Bismarck - немецкий линкор VIII уровня (0.6.15.1)

[KonrakVonRheindars]

Сегодня в 09:46:33 пользователь Ammbasador сказал:

Понятно, спасибо. хотя про аути-зм можно было не писать. Это умаляет тебя ,как советчика. 

Я предпочитаю называть вещи своими именами.

Когда я играл меньше и не знал механики игры я точно также порой аути-ровал бессмысленно стреляя с ББ в окончености итп итд.

 

Не вижу ничего постыдного в том, что не все сразу знают досконально механику игры и делают глупые ошибки.

По крайней мере я за собой нубизм признаю в тех или иных вещах и стараюсь как то со временем (если игра нравится) заполнять пробелы в знаниях механики игры и совершенствовать свои навыки.

 

[Ammbasador]

В 27.09.2018 в 15:09:16 пользователь KonrakVonRheindars сказал:

Оконечности крейсеров 8+ - 28мм, безусловно их пробивать начинают калибры 406мм и выше - т.е. 380 и ниже будут отскакивать и палить в нос и корму не эффективно (Бисмарк, Тирпиц и ко).

Линкоры 8+ имеют оконечности 32мм - их может пробить только орудия 460мм и выше, т.е. Ямато/Мусаши, палить на чем то еще в них бессмысленно ББхами, будут отскакивать

Безусловно-это по нормали? Почему отскакивать от 32мм?

[KonrakVonRheindars]

Сегодня в 11:42:57 пользователь Ammbasador сказал:

Безусловно-это по нормали? Почему отскакивать от 32мм?

Безусловно это значит под каким углом бы не входил снаряд для него грубо говоря этой брони не существует он пройдет на сквозь даже не заметя, словно бумагу, нанеся при этом минимальный урон от сквозняка - 1/10 от максимального урона снаряда.

У всех ББ есть понятие скок брони он безусловно пробивает не замечая даже.

 

Так вот, что бы 32мм пробить не замечая нужны снаряды 460мм.

380мм не могут безусловно пробить даже 28мм (крейсера 8 уровня и выше).

 

Т.е. встретив 28мм и выше броню он будет считать обычную систему попадания - т.е. пробил/рикошет итп, в зависимости от угла, под которым он попал в поверхность.

Проще говоря палить в задницу или нос корабля с 28мм+ оконченостями бессмысленно - если вы будете палить когда цель бортом - будет пробитие на сквозь с минимальным уроном (1080 или чет такое не помню уже, 1/10 урона ББ снаряда корочь).

 

Если он на вас будет носом или кормой смотреть - то он просто отрикошетит.

 

Есть исключение - бывают корабли с плоской кормой, например Москва или многие американские крейсера.

Им вполне можно в этот зад вогнать снаряд, он под почти прямым углом войдет и не отрикошетит, взведения ББ не будет, будет сквозняк, однако следом снаряд ваш угодит в траверс и там то будет уже хороший урон

[anonym_vr5S1JjtGKsn]

В 10/1/2018 в 12:08:06 пользователь KonrakVonRheindars сказал:

Безусловно это значит под каким углом бы не входил снаряд для него грубо говоря этой брони не существует он пройдет на сквозь даже не заметя, словно бумагу, нанеся при этом минимальный урон от сквозняка - 1/10 от максимального урона снаряда.

У всех ББ есть понятие скок брони он безусловно пробивает не замечая даже.

 

Так вот, что бы 32мм пробить не замечая нужны снаряды 460мм.

380мм не могут безусловно пробить даже 28мм (крейсера 8 уровня и выше).

 

Т.е. встретив 28мм и выше броню он будет считать обычную систему попадания - т.е. пробил/рикошет итп, в зависимости от угла, под которым он попал в поверхность.

Проще говоря палить в задницу или нос корабля с 28мм+ оконченостями бессмысленно - если вы будете палить когда цель бортом - будет пробитие на сквозь с минимальным уроном (1080 или чет такое не помню уже, 1/10 урона ББ снаряда корочь).

 

Если он на вас будет носом или кормой смотреть - то он просто отрикошетит.

 

Есть исключение - бывают корабли с плоской кормой, например Москва или многие американские крейсера.

Им вполне можно в этот зад вогнать снаряд, он под почти прямым углом войдет и не отрикошетит, взведения ББ не будет, будет сквозняк, однако следом снаряд ваш угодит в траверс и там то будет уже хороший урон

он таки взведётся и пробитие потеряет. Просто обсчёта рикошета не будет. А вот расчёт бронепробития - будет.

[KonrakVonRheindars]

Сегодня в 01:50:44 пользователь TANKNBP сказал:

он таки взведётся и пробитие потеряет. Просто обсчёта рикошета не будет. А вот расчёт бронепробития - будет.

взведется об сквозняк?

там есть минимум сколько нужно что бы взвестись у ББ снаряда.

просто он взводится об траверс пробивая сквозняком нос-корму (ну или что то еще).

 

разве не так?

[anonym_vr5S1JjtGKsn]

Сегодня в 08:46:06 пользователь KonrakVonRheindars сказал:

взведется об сквозняк?

там есть минимум сколько нужно что бы взвестись у ББ снаряда.

просто он взводится об траверс пробивая сквозняком нос-корму (ну или что то еще).

 

разве не так?

нет. Попадание в 25мм под большим углом 381мм снаряда приведёт не к сквозняку, а простому игнорированию обсчёта рикошета. Расчёт брони, нормализации и проверка взведения остаётся. Можете проверить на каких-нибудь амерэсмах в трене по низкоуровневым ребятам с 6мм обшивкой. Будут непробилы периодически на большой дистанции, хотя рикошет невозможен, а пробой всегда больше 6мм.

[anonym_8E2oMP6uFikK]

В 24.09.2018 в 16:28:38 пользователь KonrakVonRheindars сказал:

ну, и да и нет. Тут скорее ХП эсминцам бустнуты сильно, как и крейсерам некоторым.

Просто как.. эсминец топит одна 500 кг бомба. или торпеда.

Вспомните сколько ЛК в ВоВс нужно попаданий торпед, авиабомб и снарядов ГК для того что бы утонуть.

В целом жизненно.

Тут скорее вопрос что урон по крейсерам и эсминцам сильно занижен за счет смехотворного урона от фугасов и частых сквозняков и минимизации урона ББ, так что даже при попадании если не цитадель то урон часто смешной.

Ну и накидывание хипов им же, снижение точности ГК ЛК (хотя должно быть наоборот у дредноутов даже в ПМВ была убийственная точность на убийственную дистанцию чем они и ввергали в шок и трепет).

 

Однако как сбаллансировать несбаллансированное - а именно линкор и эсминец, или даже крейсер?

Никак. Только дикой игрой со статами в сторону лютого сюра.

в реалии от сквозных бб линкоров должны быть пробоины с ворота))) или как эсминцы фугасами убивают линкор,его и торпедами надо было валить пол дня.

[KonrakVonRheindars]

Сегодня в 08:56:28 пользователь Skiff72 сказал:

в реалии от сквозных бб линкоров должны быть пробоины с ворота))) или как эсминцы фугасами убивают линкор,его и торпедами надо было валить пол дня.

ну вообще от торпед был крен и в целом не очень хорошо все в ходе Ютландского вторжения даже.

Это ПМВшные само собой, ВМВ то были по совершеннее и дохли уже заметно тяжелее... там и ПТЗ и в целом живучесть выше.

 

[anonym_vr5S1JjtGKsn]

В 05.10.2018 в 08:56:28 пользователь Skiff72 сказал:

в реалии от сквозных бб линкоров должны быть пробоины с ворота))) или как эсминцы фугасами убивают линкор,его и торпедами надо было валить пол дня.

Только вместо одного ЛК можно построить целый флот эсминцев.

[byben_]

В 27.09.2018 в 15:09:16 пользователь KonrakVonRheindars сказал:

Не даст потому что вы не понимаете механики, судя по всему.

Если оконечности корабля пробиваются вашим ГК то снаряд, грубо говоря, пробивает нос и корму на сквозь не замечая ее и впиливается в траверс, часто нанося отличный урон.

Если же ваша ББха не имеет безусловного пробития - то стреляй вы хоть миллион раз в корму корабля вы будете получать либо рикошеты - 0 урона, либо попадать в надстройки со сквозняками на 1к дамажки.

Особенно по Ришелье - если у других линкоров сзади есть башни и по ним можно попасть продамажить, то у Ришелье их НЕТ!

 

Т.е. с Бисмарка или Тирпица палить ББхами в корму это верх аутизма и бессмысленности, в таких ситуациях вам нужно использовать фугасы.

 

Что бы вы понимали небольшой совет:

Оконечности крейсеров 8+ - 28мм, безусловно их пробивать начинают калибры 406мм и выше - т.е. 380 и ниже будут отскакивать и палить в нос и корму не эффективно (Бисмарк, Тирпиц и ко).

Линкоры 8+ имеют оконечности 32мм - их может пробить только орудия 460мм и выше, т.е. Ямато/Мусаши, палить на чем то еще в них бессмысленно ББхами, будут отскакивать.

У уровней 7 и ниже окончености намного тоньше , так что по ним можно гасить с ББ 380мм спокоино - вы их пробьете.

 

Особняком выделяются все немецкие линкоры, все советские линкоры и советские крейсера 10 уровня - у них есть носовые и кормовые бронепояса - нижная часть носа и кормы там бронированна и их не в состоянии пробить даже Ямато, так что в их окончености входит заметно меньше урона, чем в другие корабли.

(этим в том числе и силен Бисмарк - носом он может переть и танковать тонны ББ урона, по сути с ГК Бисмарк можно сильно пробить только прямой наводкой в борт, либо массовыми поджогами ибо от фугасов броня немцев тоже хорошо защищает. По сути ощутимый прямой урон от фугасов можно ловить только от линкоров, с крейсеров долетает мало).

 

 

Для простоты так же можно вспомнить правило 14,3. 
Калибр делим на 14,3 и получаем обшивку, которую ББ безусловно пробивает.

[Pirates007]

Не понимаю чего его хейтят так) приятный корабль в пмк билде , когда с 8-9, с 10 конечно боль но и там можно раздавать) но не норка не амаги так как бисмарк мне не заходили)не говоря уже о монархе и ришилье, выбил камуфляж и в порту оставил) на нем же я и кепа первого выкачал до 19 очков)

[Anybisan]

Как то я писал тут о своем недоумении, что в песне "Sink the Bismark" этот корабль зовут "она". Мы долго обсуждали это...

Короче. Оказывается, что Бисмарк является уникальным кораблем! Потому что это "он", а не "она"! (прогоняем всплывшую в голове невесть откуда кантайную Бисмарк) Сам его капитан потребовал в оффициальных документах употреблять "он"! 

[Limonadny_Joe]

Сегодня в 17:55:13 пользователь Anybisan сказал:

Как то я писал тут о своем недоумении, что в песне "Sink the Bismark" этот корабль зовут "она". Мы долго обсуждали это...

Короче. Оказывается, что Бисмарк является уникальным кораблем! Потому что это "он", а не "она"! (прогоняем всплывшую в голове невесть откуда кантайную Бисмарк) Сам его капитан потребовал в оффициальных документах употреблять "он"! 

В английском слово "ship" - женского рода, всегда. В немецком - вообще среднего.

[Anybisan]

Сегодня в 18:11:59 пользователь Limonadny_Joe сказал:

В английском слово "ship" - женского рода, всегда. В немецком - вообще среднего.

Тем не менее. Бисмарк - это "он". И все (проваливай из моей головы, кантайная Бисмарк!)

[Limonadny_Joe]

Сегодня в 18:15:08 пользователь Anybisan сказал:

Тем не менее. Бисмарк - это "он". И все

Так в этом нет ничего уникального, все немецкие корабли с названием мужского рода - "он"

Это только в английском - "она", независимо от названия.

 

А, хотя нет, в немецком тоже - "она"

[Anybisan]

Сегодня в 18:22:15 пользователь Limonadny_Joe сказал:

Так в этом нет ничего уникального, все немецкие корабли с названием мужского рода - "он"

Это только в английском - "она", независимо от названия.

Не. В том то и дело, что "им" был только Бисмарк. А всяких Графов Шпее и Цеппелинов, Принцов Ойгенов, Тирпицов и других эта участь не постигла.

[Limonadny_Joe]

Сегодня в 18:25:25 пользователь Anybisan сказал:

Не. В том то и дело, что "им" был только Бисмарк. А всяких Графов Шпее и Цеппелинов, Принцов Ойгенов, Тирпицов и других эта участь не постигла.

А где он в таком роде упоминается ?

Везде - die Bismarck.

[Anybisan]

Сегодня в 18:28:23 пользователь Limonadny_Joe сказал:

А где он в таком роде упоминается ?

Везде - die Bismarck.

В оффициальных доках. А это, видимо, массовое заблуждение пошло. Также как мы ВСЮДУ называем пасту макаронами (что тоже неверно)

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 18:25:25 пользователь Anybisan сказал:

Не. В том то и дело, что "им" был только Бисмарк. А всяких Графов Шпее и Цеппелинов, Принцов Ойгенов, Тирпицов и других эта участь не постигла.

 

Сегодня в 18:33:03 пользователь Anybisan сказал:

В оффициальных доках.

Где можно ознакомиться с этими самыми "доками"?

[Anybisan]

Сегодня в 18:45:27 пользователь Darth_Vederkin сказал:

 

Где можно ознакомиться с этими самыми "доками"?

да кто их знает... Может, погуглить можно...