Тема для холиваров про подводные лодки

[Hamm143]

 

От аркады никто не откажеться. лучшая возможность , что я вижу ввести малую часть москитного флота , например сторожевик, который будет боротся с ПЛ , то есть другие его видить не будут . Получится не много стратегии в аркадном режиме, и как бы ПЛ , все ну будут гнобить .

Мне интересно как боролись с ПЛ -ЛК ? Это же не их приоритет , по идее они должны быть в минусе .

 Нас же упорно хотят приучить к хождению ордером,то привинчивая,то откручивая что либо у кораблей,это многих раздражает(и меня в частности то же)В данных реалях-ЛК не сможет противопоставить ПЛ (в подводном положении) ничего-согласен полностью,и от тут ваше предложение тоже имеет место быть,хотя если лодка будет в надводном положении-то вполне возможно-пмк ЛК настолько сможет повредить эту самую лодк,что она потеряет возможность быстро погрузиться(ну как у эсминца-выбивают двигатель(хотя уже и эту фишку испортили,по моему мнению,сделав легкодоступным перком)И пока аварийная команда латает дыры на пл-ЛК может или ГК,ну или оставить пмк в фокусе-тогда пл-конец(и это правильно(остаётся именно проблема с подводным положением)-а от ту как раз-и роль эсминцев и противолодочников,зная,что у противника пл,а выиграть ох как хочется-надо жить,искать эту "змею подколодную"-а найдя-придушить!)-от вам уже и командная игра(хотя... вполне возможно это только мои фантазии).

 

[del_58382453]

По сути с Пл боролись   сторожевики, малые катера ,ЭМ которые уже к 43 году были не рентабельны - но, так как у нас нет торпедных катеров , то Эм выполняют их работу. Все завязано так , грубо на вскидку.

С другой стороны играя в шахматы, там тоже все фигуры имеют вес, но по разному ходят))

[GunterPreen]

 Нас же упорно хотят приучить к хождению ордером,то привинчивая,то откручивая что либо у кораблей,это многих раздражает(и меня в частности то же)В данных реалях-ЛК не сможет противопоставить ПЛ (в подводном положении) ничего-согласен полностью,и от тут ваше предложение тоже имеет место быть,хотя если лодка будет в надводном положении-то вполне возможно-пмк ЛК настолько сможет повредить эту самую лодк,что она потеряет возможность быстро погрузиться(ну как у эсминца-выбивают двигатель(хотя уже и эту фишку испортили,по моему мнению,сделав легкодоступным перком)И пока аварийная команда латает дыры на пл-ЛК может или ГК,ну или оставить пмк в фокусе-тогда пл-конец(и это правильно(остаётся именно проблема с подводным положением)-а от ту как раз-и роль эсминцев и противолодочников,зная,что у противника пл,а выиграть ох как хочется-надо жить,искать эту "змею подколодную"-а найдя-придушить!)-от вам уже и командная игра(хотя... вполне возможно это только мои фантазии).

 

 

трудновато идет командная игра в рандоме( охота на фрагов, любых и побольше...а введение охотников за пл - трудновато им будет даже против эсминцев воевать...

[Hamm143]

 

беспузырная стрельба - это чтобы не демаскировать сам момент выстрела и соответственно, ПЛ...для отсутствия следа - электрическая торпеда, но представьте, что тогда будет в рандоме, если всем такие дать)))

ТОРТику - немного не понял про борьбу ПЛ-ЛК...по большому счету ЛК никак с ПЛ не мог бороться, не имел такого оружия

 Я электрически даже не рассматривал(ибо дальность хода у них-ну сейча хуже только у советских эсминцев-3км,хотя,если уж по истории,но да ладно-на 3 км к цели подгрести-это надо ещё постараться,да и засадная всёж война у "нырялок"(по моему мнению)-остановимся на парогазовых-а от варьирование скоростей у оных(парогазовых)-крайне желательно,всё ж лодка-не эсминец,при неудачной атаке-драпануть будет крайне сложно.

 

[del_58382453]

Ьританцы ничего не могли противопоставить "волчьим стаям " в атлантике до 43 года , пока не наладили охрану конвоев, и патрулирование с воздуха.За 3 года потеряли 6 000 000 водоизмещения..

[Hamm143]

 Ьританцы ничего не могли противопоставить "волчьим стаям " в атлантике до 43 года , пока не наладили охрану конвоев, и патрулирование с воздуха.За 3 года потеряли 6 000 000 водоизмещения..

 Поймите,что доля кораблей в этом тоннаже -очень мала,а от судов-весьма предостаточно.Но это же не может(опять же-по моему мнению) отменить ввод этого класса в игру.

 

[del_58382453]

У нас же аркада, фигурально можно скорость подкрутить , как леста любит для гемплея.

ПЛ- 18 под водой

ЛК-от 24

Кр-от 28

Эм от 30

Тк если бы были от 35 узлов..

Все  )) я решил траблу со скоростью ))

Это не  груз , это водоизмещение потопленых кораблей.

[Hamm143]

 ПЛ- 18 под водой

Это много,максимум,с оборудованием и перками капитана для ранних лодок-10-12(именно для подводного положения).И то-если лодка будет на такой скорости идти-акустики засекут её по кавитационному шуму,а это-здравствуйте глубинные бомбы и противолодочный манёвр,кто эти подарки сбрасывает.

 

[GunterPreen]

Немцы особо не любили топить военные корабли, торговцы были важнее, чтоб побыстрее Англию задушить...вспомните, что поначалу у Дёница было мало лодок, он все время требовал больше и больше лодок, чтобы развернуть подводную войну на полную мощь...А когда у него появилось больше лодок, то уже были конвои, Асдик, охотники за лодками и летающие лодки...Плюс радиолокация в НП, когда РЛК ставили на самолеты (ответом был "бискайский крест")...Да, если пересмотреть скорости, принять для ПЛ скорости большие, чем были фактически - то что-то будет вырисовываться. Охотники за ПЛ, торпедные и сторожевые катера - допустим, но ведь надо заинтересовать людей играть на них...Если их ввести - оставить формат 12 на 12? или сделать 15 на 15...или карты увеличить? один вопрос тянет за собой два других, если не три((( вполне возможно, что решение есть...Да пусть хоть в виде ботов, курсирующих в разных местах карты и атакующих из-под воды...с вполне историческими скоростями и прочим...для разнообразия, как деревья и заводы на островах)

[Hamm143]

Ну,мне лично-лично понравился "крейсер"-Орлан)Ну форменный сторожевик,и пво -есть(значит больше плюшек за сбитие самолётов при прикрыти ЛК или КР(хотя-за крейсером-куда уж ему-не угнаться)-артиллерия есть(хп првадо маловато)-опять же-если будет держаться возле лк-раньше высветит эсминца,раньше начнёт стрельбу(хотя в артиллерии-может и конкретно уступать эсминцу-но всёж начнёт,засветит,постарается уклонится от боя-предоставляя лк разобраться с супостатом-и за это тож плюшки)и это только малыш Орлан-а если они будут по уровням?)Бомбочки глубинные есть?-вообще замечательно,авось срандомит,и сбросит на пл-акустика то (хоть и пассивная ) у него тож будет)

[del_58382453]

Хорошо , как боролись с ней КР, и было ли это для них приоритетом?

Все таки у нас аркадо ртэсная игра , можно не много подкрутить для баланса, что собственно и сделали.

[Hamm143]

 

Хорошо , как боролись с ней КР, и было ли это для них приоритетом?

Все таки у нас аркадо ртэсная игра , можно не много подкрутить для баланса, что собственно и сделали.

 Хм?(если вы подразумеваете-остался крейсер vs пл)-то-а надо ли это крейсеру?(нет- не отрицаю,сам бы хотел добрать,да и некоторые крейсера имели противолодочное снаряжение)Если брать данные реали в игре-крейсер в игре просто из- за скорости может взять базы гораздо быстрей,чем пл даже в надводном положении.

 

[Mr_Frodo64]

Вообще реалии рынка все-равно заставят вас ребята сделать ПЛ, как вы не зарекайтесь.... Плакать будете, а сделаете ))))) И чем раньше - тем лучше для вас ))))))

[GunterPreen]

 Хм?(если вы подразумеваете-остался крейсер vs пл)-то-а надо ли это крейсеру?(нет- не отрицаю,сам бы хотел добрать,да и некоторые крейсера имели противолодочное снаряжение)Если брать данные реали в игре-крейсер в игре просто из- за скорости может взять базы гораздо быстрей,чем пл даже в надводном положении.

 

если мне не изменяет память, легкие крейсера как правило имели глубинные бомбы и могли успешно бороться с ПЛ...тяжелые (сиречь броненосные) - скорее всего нет, не их профиль...не только сможет взять, но и при помощи авиации или акустики успешно контролить ситуацию. Как мне кажется - скорее введут береговые батареи и мины...ПЛ останутся самым последним джокером в колоде Лесты, когда наступит момент с критическим падением он-лайна (ИМХО)

[Hamm143]

 если мне не изменяет память, легкие крейсера как правило имели глубинные бомбы и могли успешно бороться с ПЛ...тяжелые (сиречь броненосные) - скорее всего нет, не их профиль...не только сможет взять, но и при помощи авиации или акустики успешно контролить ситуацию. Как мне кажется - скорее введут береговые батареи и мины...ПЛ останутся самым последним джокером в колоде Лесты, когда наступит момент с критическим падением он-лайна (ИМХО)

 Да-скорей всего именно лёгкие,по сути-очень близкие по ТТХ (ТТД) к лидерам

А игроку ( в своей массе ) интересно именно управлять каким либо классом и  влиять на ход событий-хоть как то,хоть по мизеру.Береговые батареи?Под управлением ИИ или всё ж игрока? Мины-рандомный разброс и постановка минных полей или всё ж это сможет делать игрок? И как бы не оказалось так,что последний джокер не сыграет,ибо банк не будет чем перекрыть(интерес к игре на столько упадёт,что даже этим(вводом ПЛ) уже не заманишь?) ибо у конкурентов уже есть,и вполне возможно,что на этом они не остановятся и буду и далее вводить новые классы под управления игрока,увеличивая тем тактические возможности в игре,а это-гемплей-коий гораздо важней,чем графическая составляющая( графику можно прикрутить-а от интересность-очень сложно).

 

[del_58382453]

если мне не изменяет память, легкие крейсера как правило имели глубинные бомбы и могли успешно бороться с ПЛ...тяжелые (сиречь броненосные) - скорее всего нет, не их профиль...не только сможет взять, но и при помощи авиации или акустики успешно контролить ситуацию. Как мне кажется - скорее введут береговые батареи и мины...ПЛ останутся самым последним джокером в колоде Лесты, когда наступит момент с критическим падением он-лайна (ИМХО)

 

Соглашусь , но для этого легкие крейсера надо выделить из общей массы для начала , с подробным пояснением игры на них , минусов, плюсов, и вообще зачем они нужны. На данный момент в клиенте , просто все сбито  в кучу , это , мягко говоря не айс..

[GunterPreen]

 

Соглашусь , но для этого легкие крейсера надо выделить из общей массы для начала , с подробным пояснением игры на них , минусов, плюсов, и вообще зачем они нужны. На данный момент в клиенте , просто все сбито  в кучу , это , мягко говоря не айс..

 

допустим, легкие крейсера не в виде отдельных веток, а мини-ветки, вроде вилки с 4-5-6 уровня, направо - ЛКр, налево - ТКр...и присущие этим подклассам черты - одним скорострельность, скорость, дымы(к примеру)...вторым - броня, урон, ПВО...На данный момент реально вижу у СССР - Киев, Ташкент, Удалой, Хабаровск...у Германии - Кёниг и Нюрнберг...Знаковые представители легких крейсеров - лидеров...

Теперь по теме ПЛ -  только прошу не клеймить позором сразу, а немного поразмыслить - конкурент Кораблей, по моему мнению, это наши же Танки...Да, я слышал и читал, что где-то не в наших краях кто-то что-то придумал подводное, оно играбельно, все взахлеб и наперебой хвалят и кричат, что убегают туда играть на имба-ПЛ...могу им вслед помахать платком за околицей))) Но в абсолютном большинстве это люди, которые мигрируют между кораблями и танками...(отчасти самолетами) У меня созрела идея - для возможного увеличения боевой ценности ПЛ в игре должна "слышать" достаточно далеко (10-15 км), дабы командир мог произвести нехитрые расчеты и скоростью 7-8-9 узлов выдвигаться к намеченной для себя позиции атаки...+ сделать минимальным радиус обнаружения торпед пл (сразу закричат сторонники нерфа эсминцев, устраивающих торпедные супы и борщи), чтобы сделать больше вероятность поражения хоть кого-нибудь...Да, вариант грубоват, сработан топором...Но как один из - ...

[Hamm143]

Да-именно-акустика лодки-очень хороший вариант,но данные с этой акустики-не передавать союзникам-иначе это будет на подобии авиации в игре-засвет чуть ли не с респа.Визуальный контакт в надводном положении-добро,но не акустический,ибо акустика-это только предположение по классификации корабля,а не подтверждение оного.

[del_58382453]

Говорил и говорю, не смотря на убогий гемплей, ето будет + 5-10% к игре , конечно же с пояснениям всех  плюсов и минусов данной техники.Для тех кто любит трудности 100%.

Но , для этого нужно  выяснить механику борьбы с ними, и между собой .

Лично я поклонник тактики. По этому мое пожелание в том , что бы подлодку могли обнаруживать только эсминцы, и легкие крейсера. Все остальные нет .

[GunterPreen]

Да-именно-акустика лодки-очень хороший вариант,но данные с этой акустики-не передавать союзникам-иначе это будет на подобии авиации в игре-засвет чуть ли не с респа.Визуальный контакт в надводном положении-добро,но не акустический,ибо акустика-это только предположение по классификации корабля,а не подтверждение оного.

 

Забыл про это в предыдущем сказать)да, на перископе лодка только себе акустикой светит, союзникам ничего не передает...а если всплывает в НП - акустика не работает, только визуальное обнаружение, сравнимое с эсминцем...