Тема для холиваров про подводные лодки

[anonym_AYdUYL6k6WAG]

Цитата

Н-да? То-то радар применялся только ночью, и при малейшей возможности все переходили на оптику.

Цитата

При дальности "работы" РЛС ок. 20 км?

Пруф?

[Darth_Vederkin]

ReadyScorp (04 Мар 2013 - 20:53) писал:

Пруф?

http://www.navweaps...._Radar_WWII.htm

[anonym_AYdUYL6k6WAG]

По ссылке - на 44 год 37000 метров для цели типа "Линкор". Не 50км конечно, но уже и не 20.

[Darth_Vederkin]

ReadyScorp (04 Мар 2013 - 21:41) писал:

По ссылке - на 44 год 37000 метров для цели типа "Линкор". Не 50км конечно, но уже и не 20.

Это дальность обнаружения...
А чтобы корректировать стрельбу нужно видеть всплески, а по этому поводу сказано следующее.

Цитата

Mark 8 mod 0 could spot 16-inch (40.6 cm) splashes out to about 20,000 yards (18,300 m) and the improved Mark 8 mod 3 could reliably spot 14-inch (35.5 cm) and 16-inch (40.6 cm) fire out to at least 35,000 yards (32,000 m).

[anonym_RP16rd5K3FQV]

Black_Hunter (03 Мар 2013 - 23:47) писал:

Как это чего? По глотку свежего "тяжелого сжатого воздуха" на брата...  :Smile_smile:

Вот перенасытьте воздух кислородом и получите тяжёлый воздух. Ибо воздух 78% азота, 21 кислорода и 1 % какой-то хрени.

[RenamedUser_11672099]

Цитата

ИМХО в игре ГК линкоров будет способен простреливать всю карту с места.

сначала нужно вражеские корабли обнаружить, а потом ещё и попасть.да  и стоять на месте точно никто не будет. не говоря уже и о том что на картах будет полно островов,  так что никакого тупика я тут не вижу.

ПЛ в реалиях игры будет ущербным классом. Даже если их натянуть на глобус. Поэтому разрабы их и не вводят.

[Foton3000]

Black_Hunter (04 Мар 2013 - 13:26) писал:

По-моему, зарешают "кайтены" (если будут)

Самые зарешатели... буду на море лодки СССР и их "мего" торпеды - "Авось"!!! :Smile_playing:  :Smile_izmena:

[anonym_AYdUYL6k6WAG]

to: Darth_Vederkin - все равно порядка 30км выходит - и это даже не на топ левел (временные рамки ВМВ не ограничиваются...)

По той же ссылке - 45 год, радар Mark 13 - could discern individual shell splashes from 16-inch (40.6 cm) projectiles out to over 42,000 yards (38,400 m).

После ВМВ дистанции обнаружения выросли еще больше.

-----------------------------------------------------------------------------------

Цитата

сначала нужно вражеские корабли обнаружить, а потом ещё и попасть.да  и стоять на месте точно никто не будет

Наличие радаров и наведение орудий по радару заметно упрощает этот процесс (или вы все еще мыслите категориями Русско-Японской?).

 

Цитата

не говоря уже и о том что на картах будет полно островов

Тем более это выгодно для подводных лодок - значит будут определенные "любимые маршруты" - места в которых обязательно появится противник - соответственно подлодкам не придется гоняться за целью по карте, а можно будет поджидать в определенной точке.

 

И вообще - острова "тупик" усиливают - нельзя будет сокращать дистанцию кратчайшим путем, что даст дальнобойным кораблям больше шансов на попадание.

[Black_Hunter]

ReadyScorp (05 Мар 2013 - 17:37) писал:

to: Darth_Vederkin - все равно порядка 30км выходит - и это даже не на топ левел (временные рамки ВМВ не ограничиваются...)
По той же ссылке - 45 год, радар Mark 13 - could discern individual shell splashes from 16-inch (40.6 cm) projectiles out to over 42,000 yards (38,400 m).
После ВМВ дистанции обнаружения выросли еще больше.

"Не все то точность, что радар..."

К тому же у радаров хватало своих заморочек типа помех, радиолокационной тени и т.д. Так что и стрельба по радару была достаточно сложной и не всегда точной. И, как уже говорилось, применялась практически только в условиях плохой видимости (когда по-другому вообще никак стрелять невозможно).

[anonym_AYdUYL6k6WAG]

Цитата

К тому же у радаров хватало своих заморочек типа помех, радиолокационной тени и т.д. Так что и стрельба по радару была достаточно сложной и не всегда точной.

Обсуждаемые образцы 44-45гг были уже достаточно совершенными. Да не все просто. Но наведение при помощи оптики требует очень хорошей подготовки персонала, хорошей погоды и отсутствия камуфляжа у противника.
Практика показывает, что если экипаж еще можно было подобрать "поштучно", то вот с погодой и камуфляжем всегда было "сложно".

[Darth_Vederkin]

ReadyScorp (05 Мар 2013 - 17:37) писал:

По той же ссылке - 45 год, радар Mark 13 - could discern individual shell splashes from 16-inch (40.6 cm) projectiles out to over 42,000 yards (38,400 m).

Я знаю, но вы забываете еще одну вещь: высота установки радара.
На американских ЛК это можно было легко организовать.

[RenamedUser_11672099]

Механика игры и у 2 уровня и у 10 будет одинаковой как в танках. Разрабы сказали что стрелять ГК будет как арта.  Так что круг сведения на пол карты и снаряд летящий пол года я вам гарантирую. а Засады около островов смогут с успехом осуществлять эсминцы.

НО главное на мой взгляд причина НЕведения ПЛ это трудности с реализацией подводного мира. не проплывешь же весь бой смотря в прицел.

[Black_Hunter]

ReadyScorp (05 Мар 2013 - 18:43) писал:

Обсуждаемые образцы 44-45гг были уже достаточно совершенными.

Американцы с британцами осматривали японские СУАО тоже не в 39-м. А вроде бы как после сентября 45-го. И сравнивали с радарами не начала войны, а как раз современными на тот момент. Логику включаем.  :Smile_smile:

ReadyScorp (05 Мар 2013 - 18:43) писал:

Да не все просто. Но наведение при помощи оптики требует очень хорошей подготовки персонала, хорошей погоды и отсутствия камуфляжа у противника.

А типа на радаре любой инвалид со зрением -10 (левый) +10 (правый) мог работать как снайпер?  :Smile_trollface:  А универсальных камуфляжей на все случаи жизни не бывает. Если только не гонять команду каждый час перекрашивать корабль под новые погодные условия и освещение.
ПОДВАЛ - кинь в человека американской книжкой, где за проблемы радаров описано, плиз... Там подробно, с картинками...
Хотя я вроде как нашел...
ВотЪ

[Darth_Vederkin]

Black_Hunter (05 Мар 2013 - 21:44) писал:

ПОДВАЛ - кинь в человека американской книжкой, где за проблемы радаров описано, плиз... Там подробно, с картинками...

Это ты про ту, что на ХАНЗЕ лежит?

[Black_Hunter]

Darth_Vederkin (05 Мар 2013 - 21:50) писал:

Это ты про ту, что на ХАНЗЕ лежит?

Да.
Я уже нашел.  :Smile_smile:

[anonym_RP16rd5K3FQV]

Black_Hunter (05 Мар 2013 - 21:44) писал:

кинь в человека американской книжкой

Сразу вспомнил, как на меня три томика Достоевского упали...

[Black_Hunter]

CptnFlint (05 Мар 2013 - 22:50) писал:

Сразу вспомнил, как на меня три томика Достоевского упали...

И как ощущения были?  :Smile_hiding:
Типа - "накрыло культурной волной"?  :Smile_smile:

[anonym_RP16rd5K3FQV]

Black_Hunter (05 Мар 2013 - 23:09) писал:

И как ощущения были?  :Smile_hiding:

Примерно такие же, как у людей, заходящих сюда сказать, что подлодки нужны и приводящих на первый взгляд грамотные аргументы, которые подвергаются бомбардировкой доводов опытных мореведов, которые уходят в состоянии умственной подавленности.

Только в материальном эквиваленте этих чувств. А так же гложущая несправедливость - почему именно Фёдор?

[Black_Hunter]

CptnFlint (05 Мар 2013 - 23:14) писал:

А так же гложущая несправедливость - почему именно Фёдор?

:Smile_veryhappy:
А ты подсознательно желал "окультуриться" семитомничком Пушкина? Или тебя название книги оскорбило?  :Smile_smile:

[anonym_RP16rd5K3FQV]

Black_Hunter (05 Мар 2013 - 23:20) писал:

:Smile_veryhappy:
А ты подсознательно желал "окультуриться" семитомничком Пушкина? Или тебя название книги оскорбило?  :Smile_smile:

Игрок, Подросток, Бесы.

Нет. Я вообще хотел избежать падения шкафа.