Нерфить авики! (с)

[KOT_ACTPOHOM_B_MOPE]

Как-то раз на Ибуки в разгаре безнадёжного боя (срочно надо было взять базу под обстрелом линкоров и авика и при этом выжить да ещё и убить пару линкоров) наблюдал удивительный чит - мгновенную перезарядку торпедоносцев авианосца в воздухе. Они даже на авик не садились, а просто раз за разом скидывали по мне торпеды когда я уже был уверен, что они разряжены.

 

Справедливости ради надо сказать, что на реплее чит перестал выглядеть читом и стал обычной демонстрацией имбовости высокоуровневых авиков.

 

Ну ладно, про беспомощность любых кораблей (кроме тех, у кого есть имба-ПВО) против высокоуровневых авиков (особенно с прямыми руками), как я думал, знают все. И со временем разработчики придумают, и ещё через год починят данную ситуацию.

 

Но... вчера прочитал сей ответ:

SILVER_DJ0N (10 сен 2016 - 16:33) писал:

А авики не балансируют на грани, когда их надо нерфить?!

Только на лоу-лвл. Там будем чинить явно.

 

И решил, что надо напомнить про известный, как я думал, факт. А то "нерфить авики" уже стало некой абстрактной и привычной фразой, за которой прячется реальная проблема. И оказывается разработчики про неё стали забывать. Я ещё уже давно хорошо в этой табличке изобразил:

 

	Как сейчас	Как должно быть
Хороший Ав по хорошему Лк	много урона	среднее количество урона
Хороший Ав по плохому Лк	много урона	много урона
Плохой Ав по хорошему Лк	мало урона или рендом	мало урона
Плохой Ав по плохому Лк	рендом	рендом

И собственно, как показала практика, проблема не только в линкорах, но и в крейсерах.

То есть: у линкоров и крейсеров должна быть реальная возможность снизить по себе урон от авика за счёт СВОЕГО скилла. Сейчас же на высоких уровнях этот урон снижается или из-за грубой силы ПВО или из-за нубства авиководов.

 

Собственно вот хронология моего взаимодействия с этим авиком:

3:16 - небо чистое
3:04 - появился 1 бомбер
2:52 - уже горю от бомбера / появился первый торпер
2:48 - торпер начал пускать торпеды
2:42 - торпеды уже вошли бы в меня, но увернулся 
2:39 - небо чистое
2:30 - торперы на миникарте (новые или старые?)
2:24 - топреры уже могли откидаться, но, видимо, пошли на второй круг
2:16 - они-таки откидались 
2:15 - появился бомбер
2:10 - появился ещё бомбер
2:05 - откидался бомбер
2:00 - откидался второй бомбер / вижу торпер (опять новый или всё-таки в этот раз пустой?)
1:50 - торпер откидался
1:46 - ловлю торпеды

 

Скрины тут.

 

При анализе тайминга видно, что от первого засвета авиации, до точки невозврата проходит порядка 10 секунд!

 

Нубы смотрят на миникарту 2 раза за бой (до начала боя и после поражения). А как часто на неё должны смотреть хорошие игроки?

Я всегда считал, что раз в 30 секунд достаточно. В напряжённых тонких моментах раз в 10-15 секунд. 

Но после этого боя выходит, что если в бою есть высокоуровневый авианосец, на миникарту надо смотреть... каждую секунду! Максимум каждый 2-3 секунды. И так весь бой. Только так у тебя будет время, чтобы хотя бы начать перекладывать рули для ухода от торпед! Если же смотреть на миникарту не постоянно, а раз в 10 секунд, например, то есть вероятность сначала услышать писк от торпед у себя под бортом, а лишь потом заметить самолёты. Да даже заметив самолёты на пятой секунде засвета ты лишь успеешь начать перекладывать рули, что тебя это уже вряд ли спасёт, особенно, если ты на линкоре. Какое там время перекладки рулей на линкорах?

 

Я думаю, всем понимают отчего такая картина вырисовывается (скорость самолётов + дистанция их обнаружения).

 

Кстати ещё одно наблюдение... Полторы минуты вокруг меня летали самолёты... один за другим... по-очереди... И я... на крейсере... с заград-огнём и целеуказанием... сбил в сумме со всех групп... 7 (семь) самолётов. Это примерно 1 самолёт с группы.

 

И при всё при этом проблемы

Sub_Octavian (10 сен 2016 - 16:49) писал:

Только на лоу-лвл

 

При том что на лоу-лвл как раз худо бедно, но большинство кораблей могут снизить урон хотя бы от торпед авиков. Самолёты там летают куда медленнее, а корабли почти все вертятся куда живее. Я даже на Арканзасе и Императоре чувствую против авиков куда увереннее, чем на Ибуки (или любых других высокоуровневых лк и кр без мощного ПВО).

 

Спасибо за внимание.
С уважением, Кот.

П.С. Ах, да. Что делать? Абсолютный минимум из возможных решений: увеличить обзор на небо высокуровневым кораблям (и на на 20-30% ,а раза в 2-3!). Заодно чуть облегчится другая проблема: канибализм авиков в начале боя. Это хотя бы позволит не смотреть на миникарту каждую секунду. 
Но это всё равно оставит проблему, что скилл линкоровода почти никак не поможет уменьшить урон от хорошего авиковода. Для этого надо, как минимум, уменьшить скорость самолётов или предпринять иные действия.

[nicsor238]

Однозначно нерфить!

[anonym_EHH9eGlavcUG]

ща, они уже идут

[Pirates007]

снова нытье)

[anonym_05gCYufDRUgM]

нерфить конечно 

 

[SQQ]

Проблема в том, что когда корабли стреляют, на их результативность сильно влияет ВБР из-за разброса. Авики (на торпах) от ВБР вообще практически не страдают, как торпы кинул - так и пошли, а попадают они и взрываются 100 %. Ну может чуть-чуть в пределах веера торпы сдвинуться могут - но это практически не влияет.

#нерфитьавики!

Согласен, в предложении ТСа есть смысл. Любой "косвенный" нерф будет в тему. Особенно такой, который спасет внимательного, а на невнимательного не повлияет.

[Rassvet_]

Учитывая выбор перков у большинства - неудивительно, что авики имбуют.

Уже линкоры (!!!) в инвиз качают. Хуже только яматы с перком на ХП.

 

А также - авикам ОЧЕНЬ помогают островные карты:

 

• много островов - авику легко "поджаться" и сократить время полета до цели
• маленькие проходы - ордер не собрать. Он просто не помещается в эти канавы
• Маневренность кораблей на этих картах сильно ограничена. Увернуться от торпедоносцев чаще всего получается носом в остров.

 

Но вы держитесь там, океан убрали, наверное слишком некиберспортивный был.

 

 

[Temnokot]

Смотреть на миникарту и вокруг после каждого залпа.

[KOT_ACTPOHOM_B_MOPE]

Проблема в том, что когда корабли стреляют, на их результативность сильно влияет ВБР из-за разброса. Авики (на торпах) от ВБР вообще практически не страдают, как торпы кинул - так и пошли, а попадают они и взрываются 100 %. Ну может чуть-чуть в пределах веера торпы сдвинуться могут - но это практически не влияет.

Угу. И это тоже. Но главное, что даже от снарядов можно увернуться, а под ББ подставить нужный угол. С торпедами же и бомбами жертва иногда не может сделать ничего.

[onik63]

Вообще не обсуждается. Нерфить конечно .

[SeafaringMan]

Плюсанул, годное предложение. 

[Reindas]

Линкор в одиночку - это корм для АВ. 

---

Та же Монтана мало что противопоставит Мидуэю или Хакурю. Огрызнуться сможет, но не более того.

Даже крейсера не все могут адекватно отвечать авианосцу.

---

Ультимативным ПВО обладает только пару крейсеров. И всё. 

 

И если на чистоту, то против "авианосца с именем не поможет ничего". Разве что отрядный Де Мойн или Гинденбург. 

Что случается очень и очень редко. 

И такая ситуация не приемлема  

[_The_LEON]

Очередной бред про АВ. Их и так нерфанули дальше не куда, особенно "порадовал" тихий нерф САЙПАНА когда даже Мексика сбривает три торпера...

И не надо мне петь про это - Я играю на всем, включая АрканзасБета у которого вообще нет ПВО... разрабы наверно забыли про него тогда, а сейчас из-за "все плохо крикунов" им явно не до этого.

[Reindas]

Уже линкоры (!!!) в инвиз качают. 

 

Ну а что ещё делать.

Та же Монтана в полном ПВО-сетапе мало что может противопоставить Мидуэю или Хакурю. 

Те более если её до этого нафаршировал фугасами кто-нибудь. 

---

Проще не получать урона или получать его по минимуму. Чем светится на всю карту и быть объектом для вожделения. 

 

Какой геймплей - такая и тактика. Ничего удивительного 

[Pirates007]

Делайте ПВО, берите перк на ручную наводку )) 

Авиководы создавайте тему нерфить ЛК потому что они цитадели вышибают крейсерам с 20км )

[anonym_6fg67ET2xLEF]

Кто считал, сколько тем за сегодня на эту тему было создано?

 

Делаем ставки, на сколько хватит разрабов перед тем как они прогнутся перед этим потоком соплей?

[ArcadyTI]

Вообще не обсуждается. Нерфить конечно .

Слоник, как думаешь, когда и если наноют, наконец, нерф авиков (которых и так, за несколькими имбоватыми исключениями - амеры с 8-10, и так уже весьма и весьма понерфили), то кто будет следующим? Не думаешь, что и до твоей любимой ветки очередь дойдёт?

[bomaley]

Лично я, предлагаю понерфить цены на прем крейсера - кто за ставим лайки.

[nicsor238]

 

 

Какой вы агрессиный. Вам-то уже занерфили наверно, раз не видите сарказм без кучи восклицательных знаков, единичек и троллфейса.

[anonym_1gxnmWrJgH6J]

Буквально вчера на Бисмарке закинуло к 10-кам. С первых минут прилетает 3 торпедоносца и снимают процентов 70-80% хп и сразу на столько же процентов пропадает желание играть дальше. Но весь прикол в другом, авики как правило живут по принципу "I'LL BE BACK". И уже с первых минут игры понимаешь что ты тупо беспомощный корм...