Корабли не танки, но статистика оттуда

[tyrael]

 

типичный ответ читателя по диагонали. Пост был о том, что разный стиль игры должен иметь разную статистику в силу особенностей стрельбы и засвета в кораблях - но комментатор ожидаемо пафосно решил, что его к чему то там принуждают и выдал огорчённый коммент. В добрый путь.

 

Это так забавно прочитать чужой комментарий по диагонали и обвинить автора в чтении по диагонали.

 

Но мне не жалко, я могу и повторить. У нас нет баланса по скилу, и у нас не будет деления игроков по тактикам. Более того (сужу по себе) один и тот же игрок на одном и том же корабле может играть по разному в зависимость от настроения (например есть ли желание рискнуть или хочется "ровного" боя). Там том же фубуки я могу пойти на точку и отдаться какому-нибудь бенсону, или я могу пойти к "тропам ЛК" и весь бой пугать их супами. А могу пойти к ЛК и часть времени потратить на стрельбу из дымов. А могу ведь не умереть на точке, а перестрелять вражеский ЭМ (ну или удачно его торпедировать) и только потом пойти к ЛК. А могу вообще по краю карты попробовать зайти в тыл на базу или к авикам. Как ты это все делить будешь? А ведь игроков 100к+ и боев происходит ой как много. И не все придерживаются строгих тактик, а играют от происходящего.

 

Я уже сто раз говорил - в бою на 70% все зависит от навыков игроков (скил!). Поэтому всякие "тактики" или "балансы классов" влияют на результат гораздо слабее.

 

Я бы с удовольствием создал бы тему с предложением банить на форуме (а заодно и в игре) топовый вайнеров. Потеря пары сотен игроков будет незаметно, а негатива в игре станет в разы меньше. Но знаешь почему я не создаю такую тему? Потому что разработчики скажут (ну или проигнорят тему, но подумают) "зачем нам терять даже пару сотен игроков? Они же такие же игроки как и остальные - пускай играют, если хотят".

[Macrop]

типичный ответ читателя по диагонали. 

Да все он правильно пишет. У тебя есть правильная игра (это как ты играешь), а есть неправильная. Цитата:

Этот игрок перепутал игру с реальностью и очень боится что его будут бить в ответ, а он к такому не привык.

…

Из модернизаций стоят рули, а не БЗЖ, никаких позорных перков на инвиз на ЛК,

И ты хочешь всех заставить играть так, как ты хочешь. Это прям сочится из всех твоих опусов.

 

Копирнуть систему сбора у более успешного проекта и не подумать о разнице?

что т ты обишулился тут немножко. Разве в танках игроки все одинаково играют? Один точит танк в обзор и маскировку, другой этот же танк в подвижность и ДПМ. А статистика, прикинь, одна для обоих

В общем, вердикт: КГАМ. Очередной раз

[El_Basko]

А как же статистика с новой экономикой?

[anonym_G9UznrJsfTbI]

А как же статистика с новой экономикой?

 

темы про новую экономику сносят много. Да и изменения давно напрашивались, просто как обычно недоделаны. Поэтому я лично подожду, посмотрю что разрабы к след патчу скажут. Если у них снова будет всё безоблачно и прекрасно - тоды надо будет ныть, что делать...

17:12 Добавлено спустя 2 минуты

что т ты обишулился тут немножко. Разве в танках игроки все одинаково играют? Один точит танк в обзор и маскировку, другой этот же танк в подвижность и ДПМ. А статистика, прикинь, одна для обоих

В общем, вердикт: КГАМ. Очередной раз

сразу видно - очередной великомудрый подхалим. Текст не читал, свой коммент написал по чужому. В тексте есть сравнение с танками, прежде чем трепетно высовывать язык - надо немного изучить вопрос ))

[LENINGRADEC_1990]

Инвизники и любители 20км стрельбы и так вымрут или разорятся очень быстро, через месяц даже они поймут, чтобы хотя бы в плюс сыграть. нужно идти вперед, как запас серы кончится - статистика будет уже другой

 

С 20 км уметь попадать полезно. Причём стрельба с границы карты и стрельба с попаданием на 20+ км - РАЗНЫЕ вещи.

Кто не верит - Мексика в помощь. Без модернизации ЦАП - ведро гвоздей и мясо. С ЦАПом - уже играбельно. Дистанции огня 14, 6 и 17,3 км соответственно.

Инвизка на ЛК полезна сокращением дистанции засвета. Чем позже противник тебя увидел, тем меньше времени у него на реагирование и контрмеры, и тем больше шанс отправить его на дно.

Процент побед - это от команды зависит, а не только от тебя. Если часто везёт на неадекватов, ботов, рачил и АФКшников, то процент низкий.

ПВО на ЛК лучше перками затачивать, а не модернизациями.

[lDKDl]

 

С 20 км уметь попадать полезно. Причём стрельба с границы карты и стрельба с попаданием на 20+ км - РАЗНЫЕ вещи.

Кто не верит - Мексика в помощь. Без модернизации ЦАП - ведро гвоздей и мясо. С ЦАПом - уже играбельно. Дистанции огня 14, 6 и 17,3 км соответственно.

Инвизка на ЛК полезна сокращением дистанции засвета. Чем позже противник тебя увидел, тем меньше времени у него на реагирование и контрмеры, и тем больше шанс отправить его на дно.

Процент побед - это от команды зависит, а не только от тебя. Если часто везёт на неадекватов, ботов, рачил и АФКшников, то процент низкий.

ПВО на ЛК лучше перками затачивать, а не модернизациями.

 

Расскажите это когда режим боя захват точек, от таких ЛК толку ноль. даже утопив КР который взял точку ЛК еще много минут сам идет до этой точки

[Macrop]

  если кто следит за ответами разработчиков в танках - статистика там примерно так же выглядит. В то время как здесь система засвета и стрельбы весьма серьёзно от танков отличается. 

 Разве могли создатели системы сбора статистики что-то перепутать? Да ни в жисть! Копирнуть систему сбора у более успешного проекта и не подумать о разнице?

 Внезапно, как я уже говорил, в танках тоже можно затачивать один и тот же танк по-разному, в зависимости от предпочтений. Какой-нибудь Чаффи может быть кустовым пассивным светляком с упором в маскировку и обзор, может светить активно, выкачивая перки на движение и ставя модули на гусли. А может упарываться в мини-дамагера, всеми силами повышая ДПМ.  И ничего, как ты сам пишешь, статистика по ним будет общая, а проект успешным. Не мешает. А здесь почему вдруг мешать стало? Поясни, плз

 

Ну и в целом. Ты очень ловко в своем хейте пропустил то, что тебе уже как-то писал СО

1. Отзывы игроков учитываются, не только цифры и статистика;

2. Разработчики играют на той технике, которую они настраивают, так что их понимание основано не только на цифрах и отзывах;

3. Мета (наличие популярных кораблей, сетапов, карт, на разных уровнях) учитывается на уровне здравого смысла;

4. "Рукозависимость" (по сути, наложение графика процента побед на корабле на график процента побед этого же игрока на других кораблях) учитывается;

5. В вопросах глобального баланса классов учитываются и разные уровни, и популярность кораблей на этих уровнях;

6. Карты - учитываются. Почти все наши статистические инструменты включают опцию сортировки по карте (и по режиму);

7. Сферическая дуэль в вакууме - спорно. Не учитывать, конечно, нельзя. Строить на этом весь баланс, игнорируя то, что происходит в игре - вряд ли;

8. Популярность  и количество боев - разумеется, учитывается;

9. Особенности кораблей и их основные цели - учитваются и отслеживаются (кто по кому обычно дамажит, стреляет);

10. Расстояние - учитвается;

11. Место гибели - учитывается, есть и тепловые карты, показывающие основные "кладбища" кораблей;

12. Дистанция боя (кто на какой карте откуда в кого и чем стреляет) - учитывается. И в какое время - тоже;

13. Также учитывается еще очень мого того, что Вы не перечислили. Полный инструментарий включает в себя десятки различных отчетов, которые наполняются данными ежедневно (обновляются раз в сутки) и дают возможность получить статистику за любой период, начиная с добавления тех или иных данных.

 

Есть еще несколько полезных метрик, которые хочется видеть - они заказаны и в работе.

 

Удобно не замечать то, что что ты не хочешь замечать, не так ли?

[anonym_G9UznrJsfTbI]

Ты как-то однообразен. Все, кто с тобой не согласны - подхалимы и нечитатели.

Только вот, сдается мне, ты сам не читал того, что написал. Цитирую.

 Внезапно, как я уже говорил, в танках тоже можно затачивать один и тот же танк по-разному, в зависимости от предпочтений. Какой-нибудь Чаффи может быть кустовым пассивным светляком с упором в маскировку и обзор, может светить активно, выкачивая перки на движение и ставя модули на гусли. А может упарываться в мини-дамагера, всеми силами повышая ДПМ.  И ничего, как ты сам пишешь, статистика по ним будет общая, а проект успешным. Не мешает. А здесь почему вдруг мешать стало? Поясни, плз

 

Ну и в целом. Ты очень ловко в своем хейте пропустил то, что тебе уже как-то писал СО

Удобно не замечать то, что что ты не хочешь замечать, не так ли?

 

я бы решил что ты врёшь и переворачиваешь сказанное специально, еслиб подозревал у тебя наличие данных способностей.

 

в танках на сколько можно перками поднять дпм, сведение и точность? то есть те параметры, которые влияют на атаку? на 3-5%! Какие параметры можно поднять на больший процент? - защитные! Маскировка, пожаротушение......

Обзор перками поднимается в сумме на 5%, модернизациями - на 10% активного света и рога дают 20% кажется но стоя, то есть пассивного. Стрельбу из инвиза в чистом поле пофиксили давно, после выхода борща, который тут же начал всем раздавать. Теперь стрельба из инвиза возможна только при двойных кустах, которые сами по себе редкость да ещё засвет союзный нужен. Исключение - разве что на начальных уровнях ооооч редкая и неудобная французская пт, которая пересвечивает всех и вся но почти не передвигается.

 

сравни это с маразмом, творящимся в кораблях. Когда тонкая настройка техники невозможна из за громадных скачков (+20 и +40%) по параметрам. Куча обязательных перков, безальтернативных. В танках есть выбор и даже нулевой 100% экипаж проигрывает сильно разве что по ремонту гусли. А здешний чел, который должен рисовать схему взаимосвязей между параметрами техники бездарен чуть более чем полностью и не способен к анализу. 

 

То, что сказал СО - он не сказал КАК и ДЛЯ ЧЕГО учитываются ))) по результатам видно, что не так и не для того. Саб Октавиан в ответ на мой аргумент, что на Варспайт чаще налетает авиация из за того, что у него короткие пухи и он почти всегда расположен ближе к противнику ответил что это "надуманные хотелки". Ссылку могу дать на этот его ответ. Если для тебя это тоже не логично - ну идите радуйтесь "аргументам" друг друга, вы с какой то другой планеты видать, со своей логикой.

 

я всего лишь хочу, чтобы в игре не было безвыходных ситуаций и у каждого был шанс против любого соперника плюс-минус один уровень. Ты же хочешь безответно накидывать и чтоб тебе ничего за это не было. Не пробовал играть в однопользовательские шутеры с режимом годмоде? Там так можно. А тут люди играют, и все игроки должны быть с обоюдыми шансами друг против друга - без этого какие это соревнования и честная борьба? Но этому мешает бездарность разработчиков, которые оправдываются поддержкой таких подхалимов как ты.

[Macrop]

[anonym_G9UznrJsfTbI]

а) в танках другая динамика, те же 5% роляют не меньше, чем тут 20.

б) да и на самом деле, без разницы - на сколько. Главное, что эта разница дает совершенно разный стиль игры. ЛТ, упоротый в маскировку, может пассивным светом обеспечить победу, вообще ни разу не выстрелив. Но статка по этому ЛТ будет общая с тем, кто ставит все на ДПМ и играет на острие. И там тебя это - устраивает. А здесь - нет. Стандарты двойные вижу я, юный падаван

в) инвиза нет? мде... 1. двойные кусты. 2. 15 метров от одинарного куста. 3. Рельеф: выстрел, уход за горку от засвета, через 10 сек новый выстрел. Вообще не проблема. Но там - тебя устраивает, а здесь нет? Ну ты понЕл, да?

Ну а ты ной дальше. Желательно только по пятницам, ок?

нет, не роляет там 5%, никак! Даже при равном скиле 65% киберкотлет 100% экипаж будет иметь шансы победить машину с 4мя перкамми (ну ремонт всё же решать будет наверное), в кораблях нет. 

 

"ЛТ, упоротый в маскировку, может пассивным светом обеспечить победу"  прекращай! Принимать такое вредно для здоровья!

 

инвиза нет, более чем на один выстрел такого засадника не хватит. Бабаху и Босса так не спрячешь. Борща с топ пухой тоже. Е25? вариант но будет понятно где она и ей придётся убегать. Невозможно полбоя стрелять из инвиза, ток арта.

 

ныть буду не спросив твоего позволения, увы. Жалуйся - авось оценят твою преданность и подобострастие и забанят меня навечно. Тогда будет тебе счастье )

[Macrop]

[anonym_G9UznrJsfTbI]

Да, роляет. Еще аргументы будут, или "нет, никак" - это единственный?

 

Как скажешь, ага...  Как думаешь, чья команда победила?

1. двойные кусты. 2. 15 метров от одинарного куста. 3. Рельеф: выстрел, уход за горку от засвета, через 10 сек новый выстрел

добавлю 4. Стрельба по чужому засвету

Бро, ты ошибся ,еще не пятница

да кому ты нужен

 

аргументов я тут написал много. И сейчас, а ещё больше в прошлых постах. Тебе просто нужно стрелять по противнику так, чтобы тебе не могли ответить ) вся твоя писанина сводится к "хочу, чтобы мне можно было стрелять а по мне нет". Наверное в жизни что-то не так, раз нуждаешься в таком виде самоутверждения. Но в многопользовательских играх, где играют живые люди, так делать нельзя - твоя хотелка натыкается на возможности и желания другого человека. Можешь рыдать но это так.

 

13к урона по засвету?! Ты серьёзно считаешь это аргументом?!!  

 вот это - урон по обнаружению, учись пока я жив ))  13к это меньше одной цитадели от Ямато ) ренгеном просветить кого-то или обнаружить ЭМ вылезший из за острова, которых схлопнется детонацией. У меня в боях по 100к моего урона и 20к засвета на ЛК - я даже это не считаю.

 

"1. двойные кусты. 2. 15 метров от одинарного куста." и "добавлю 4. Стрельба по чужому засвету" это одно и тоже )) без чужого засвета невозможно так работать. " 3. Рельеф: выстрел, уход за горку от засвета, через 10 сек новый выстрел" - засвет есть, понимание где соперник есть, избежать урона либо согнать соперника с позиции реально. Вообще нельзя сравнивать с легальными читами жёлтенькой струйки от Лесты.

[Macrop]

аргументов я тут написал много. И сейчас, а ещё больше в прошлых постах.

Бро, твои ответы оппонентам "читатель по диагонали", "подхалим", и проч. - это не аргументы, поверь

13к урона по засвету?! Ты серьёзно считаешь это аргументом?!! 

для чела, позиционирующего себя аки гуру анализа геймдева - ты на редкость невнимателен. Скрин танковый. Человек играл на Е-25. 13+к урона на 7-8 лвл - это, на минуточку, ХП примерно 2/3  команды. Да, вот это, уважаемый и есть - аргумент. К моим словам, что ЛТ может пассивным светом обеспечить победу.

Тебе просто нужно стрелять по противнику так, чтобы тебе не могли ответить ) вся твоя писанина сводится к "хочу, чтобы мне можно было стрелять а по мне нет". Наверное в жизни что-то не так, раз нуждаешься в таком виде самоутверждения.

Можно узнать, почему ты так вот решил? Подтвердить то, что ты мне приписываешь, чем-то можешь? Или так, балабол детектед?

Вот в этом, кстати, у тебя серьезная проблема. Ты в первом же посту умудряешься нахамить и разрабам, и игрокам, которые играют не так, как ты хочешь. Игнорируешь ответы, как с ответом СО про сбор статистики. Оппонентам - единственный ответ "нечитатель и подхалим". Мне просто интересно, зачем ты пишешь вообще? С такими вводными - понятно, что конструктива все равно не будет. Чисто покрасоваться, ЧСВ почесать?

 Наверное потому, что мы неблагодарные, грубые, невежественные, малодонатящие хейтеры

 вот это вообще интересно. Почему ты вообще пишешь "мы"? Ты император? Вместе с тобой еще кто-то составлял текст? Или это стандартная попытка спрятаться за чужими спинами? Откуда вообще такое самобичевание? Нормальные люди период нигилизма обычно проходят в подростковом возрасте. Когда хочется обратить на себя внимание, а как - не знаешь. Ты - школьник? Или инфантил?  Просто любопытно...