Предложения по нерфу ЛК

[anonym_h35K1CgYSVuJ]

Морские петухи походу везде найдутся(я про вас) . Мне скрин то каждую цитадель может еще?

По Нагато по стреляй полным бортом, вылетают и такие цифры.

 

Ясн))

Голословный еще один.

[Ssupersvintuss]

То-то "самый страдающий" класс имеет самые лучшие показатели среднего урона в среднем по классу (ну разве что авики в нынешней иттерации где-то на уровне с ним).

 

Если оценивать в процентах отношения урона к своему ХП(включая хилки), то всё далеко не так радужно.

[anonym_Eg5ZTARUGjy8]

 

Если оценивать в процентах отношения урона к своему ХП(включая хилки), то всё далеко не так радужно.

 

А если взять более объективный показатель отношения урона к запасу прочности "среднестатистической" цели - то все вполне даже Ок и ЛК слегка переапаны.

[Ssupersvintuss]

 

А если взять более объективный показатель отношения урона к запасу прочности "среднестатистической" цели - то все вполне даже Ок и ЛК слегка переапаны.

 

Нельзя ли пояснить в целях повышения образованности - что это за сферический в вакууме параметр такой?

Если про ХП всё ясно - отбивая собственный процент ХП+ ты вносишь полезный вклад в победу команды при прочих равных(формально говоря минусуя такой же вражеский ЛК к примеру), то тут не совсем ясно что это и с чем его едят. Если это к тому, что ЛК лучше справляются с сильнобронированными целями, то я огорчу - торпедам пофиг на броню. И пожарам тоже. И падающим с неба 1000-фунтовкам. А ББ ещё суметь загнать нужно эффективно, плюс ВБР.

Каждый смотрит со своей колокольни, тащемта.

[anonym_Eg5ZTARUGjy8]

 

Нельзя ли пояснить в целях повышения образованности - что это за сферический в вакууме параметр такой?

Если про ХП всё ясно - отбивая собственный процент ХП+ ты вносишь полезный вклад в победу команды при прочих равных(формально говоря минусуя такой же вражеский ЛК к примеру), то тут не совсем ясно что это и с чем его едят. Если это к тому, что ЛК лучше справляются с сильнобронированными целями, то я огорчу - торпедам пофиг на броню. И пожарам тоже. И падающим с неба 1000-фунтовкам. А ББ ещё суметь загнать нужно эффективно, плюс ВБР.

Ну для примера возьмем Шимку или Миника - как по Вашму, первая с 15-20к урона за бой или второй с 10к - весьма полезны команде?

 

Имеется ввиду, что нужно оценивать не по собственному ХП, а по ХП тех кораблей, которые являются основной целью, например для японских инвизных эсминцев - это в первую очередь линкоры, ну и там авики-крейсера, в то время как с эсминцами противника они не особо повоюют, потому и урон у таких эсминцев по идее должен быть вполне сопоставим с уроном линкоров (у которых похожая "пища"), но, внезапно, переапанная Шимка почти в два раза отстает от "занерфленного" Яматки.

[Ssupersvintuss]

Ну для примера возьмем Шимку или Миника - как по Вашму, первая с 15-20к урона за бой или второй с 10к - весьма полезны команде?

 

Имеется ввиду, что нужно оценивать не по собственному ХП, а по ХП тех кораблей, которые являются основной целью, например для японских инвизных эсминцев - это в первую очередь линкоры, ну и там авики-крейсера, в то время как с эсминцами противника они не особо повоюют, потому и урон у таких эсминцев по идее должен быть вполне сопоставим с уроном линкоров (у которых похожая "пища"), но, внезапно, переапанная Шимка почти в два раза отстает от "занерфленного" Яматки.

 

Это очень плохая Шимка и тем более Миник. Даже среднее по Шимакадзе 44к, а по Минику 26к урона(по данным Прошипс), что как бы несколько больше. Топовые япы сейчас далеко не в самых лучших условиях(я не сказал бы что они сильно занерфлены, просто условия игры несколько изменились), а вот рукастому(выше среднего) Минику набить 40-50к за бой не составляет труда. Что составляет 4-5 его ХП. Покажите мне Фусо(общепринятую имбу) который сделает хотя бы 3 своих ХП в бой в среднем. Да даже в единичном бою надо будет наизнанку вывернуться, чтобы хотя бы втрое отбить хитпойнты, такой бой один раз на 100 бывает. Про Ямато я молчу уже, вышел 1:1 уже неплохо.

А сумма вражеских хитпойнтов-то не меняется от того разменялся эсм на линкор(1:4), или ЛК утопил другой ЛК(1:1). Нет, понятно что есть такие неописуемые (как говорила собака глядя на баобаб) цифрами параметры как "полезность команде", в частности возможность брать точки, светить, прикрывать дымами и прочее. Но тем не менее, опять же подчеркну при прочих равных - чем меньше у команды ХП, тем ближе поражение. Что и в очках превосходства отражается, за авик или лк дают побольше чем за эсм. Вот я о чём.

[anonym_Eg5ZTARUGjy8]

Это очень плохая Шимка и тем более Миник. Даже среднее по Шимакадзе 44к, а по Минику 26к урона(по данным Прошипс), что как бы несколько больше. 

Вау, то есть Вы все таки признаете, что параметр "нанесенный урон к собственной прочности" абсолютно ничего не значит в игре? Или как можно расценивать Ваше:

Если оценивать в процентах отношения урона к своему ХП(включая хилки), то всё далеко не так радужно.

[Ssupersvintuss]

Вау, то есть Вы все таки признаете, что параметр "нанесенный урон к собственной прочности" абсолютно ничего не значит в игре? Или как можно расценивать Ваше:

Если оценивать в процентах отношения урона к своему ХП(включая хилки), то всё далеко не так радужно.

 

"Прочность" и "ХП" это несколько разные понятия. Прочка по аналогии с другими играми - это возможность отбивать/танковать урон, а хитпойнты - просто количество жизни/боеспособности.

По поводу вашего вывода совершенно не вижу логической связи.

По полочкам:

1.Каждая команда имеет какой-то фиксированный и по определению конечный размер суммарных хитпойнтов.

2.Когда это количество уменьшается до нуля, команда проигрывает.

Пока нет возражений? Едем дальше.

3.Сохранить энное количество ХП своей команде не менее важно чем отминусовать подобное же количество вражеской.

4.Погибая ЛК забирает у своей команды гораздо большее количество суммарных ХП, чем к примеру эсминец. Как в абсолютном, так и в процентном отношении.

5.Следовательно что? Правильно, до своей вероятной "смерти"/утопления он должен забрать бóльшее количество ХП у команды врага. Большее чем любой другой класс.

Эрго - ЛК должен дамажить больше по причине банального баланса. По моему это ясно как божий день.

 

Теперь нюансы. Я никогда не говорил, что этот параметр (отношение дамага к собственным ХП) является единственным. Более того, не говорю и о том что он всегда и везде является самым важным. Но! Не учитывать его вовсе и говорить о том что

 параметр "нанесенный урон к собственной прочности" абсолютно ничего не значит в игре

 

в корне неверное и безответственное заявление. Имхо.

[Lommofff]

Вам напомнить, какой был самый первый, громкий и беспощадный вайн (ну кроме #нерфитьавики) на форуме? И к чему он привел?

 

Это когда "барбеты поправили"? Или первый "Мир Пожаров" ещё на ЗБТ?

То, что было ДО этих правок меня вполне устраивало. ЛК были ЛК, КР - Кр а ЭМ - ЭМ. И только АВ были не пришей, знаете к чему, рукав.

[anonym_vvQ8Yiyr6kOI]

Это когда "барбеты поправили"? Или первый "Мир Пожаров" ещё на ЗБТ?

То, что было ДО этих правок меня вполне устраивало. ЛК были ЛК, КР - Кр а ЭМ - ЭМ. И только АВ были не пришей, знаете к чему, рукав.

 

А еще "торпедные супы", против которых вы ничего не имеете.  Повышение заметности торпед аж в 2 раза и обрезание дальности и скорости торпед, видимо, ситуацию не выправило. Как вайнили, так и вайнят.  Видимо негоже богоподобному классу раз в 20 секунд нажимать на кнопку изменения курса - этож уже игра в 2 кнопки получается - ЦА на ЛК не осилит.

[El_Basko]

 

Почему недовольны? Довольны. Против ЭМ ничего не имею. Ав просто не из этой игры, моё мнение вы знаете. Ну или пусть будет возможность отвечать им адекватно. На полморды, а не на 2 самолёта на отходе...

 

Ответь мне на полморды, когда я с дистанции 5.5 (а засвет у меня 5.4) отправлю в тебя пачку торпед, по 20к каждая. Причем, как бы ты ни вертелся, минимум три штуки в тебя войдет. Ну же, ответь, уважаемый!

 

Извините, вайн броневанн про торпеды и эсминцев в другой теме, перепутал.

[Deter]

Не надо ничего нерфить! Особенно так топорно.

Надо обострить классовые особенности.

ЛК существенно снизить маневренность, но изменить точность, - на дистанции 3-4 км повысить, на средней дистанции оставить, на предельной снизить.

Крейсерам улучшить баллистику и незначительно точность.

Всем, кроме крейсеров, снизить обзор (и самолетам тоже).

Для авианосцев новый класс самолета - высотный разведчик. Это одиночный самолет, легко сбивается истребителем (даже крейсерским), но игнорирует все ПВО, кроме дальнобойного, шанс сбития при этом понижен. Обзор чуть больше чем у самолетов сейчас.

Эсминцам увеличить дальность обнаружения торпед.

Всем сильно снизить точность при стрельбе по чужому засвету (привет стреляющим дымам и полирователям синей линии).

 

[Cesarevich_EU]

Предлагаю ввести ветку крейсеров из папье-маше, которые детонируют от птичьего помета, и использовать это как предлог для нерфа всего остального.... 

То что бриты картонные и взрываются от косого взгляда - дело рук КБ Леста, а не линкоров. Ничто не мешало сделать нормальные крейсера. И править тут нужно не линкоры, а раз уж на то пошло - крейсера. 

[RenamedUser_62209388]

То что бриты картонные и взрываются от косого взгляда - дело рук КБ Леста, а не линкоров.

Самое интересное, что бриты при этом даже и скорее переапаны.

"Нормальный крейсер" Пенсакола - это боль и страдания каждый бой, а "картонный взрывающийся крейсер" Фиджи - изи нагиб на 100К дамажки по кому угодно из дымов.

[El_Basko]

Пачка торпед в дымы - изи нагиб моментально заканчивается. Либо портом сразу, либо выползанием из дымов для уворота, и портом через 10 секунд, ибо картон и цитаделеприемник.

 

Да просто стрелять по трассерам в дым - тоже результативно. Это вам не эсминские дымы на километр, в которых эсминец может ползать как хочет. Два кружка и все.

[anonym_uFjySZr9THcs]

Предлагаю ввести ветку крейсеров из папье-маше, которые детонируют от птичьего помета, и использовать это как предлог для нерфа всего остального.... 

То что бриты картонные и взрываются от косого взгляда - дело рук КБ Леста, а не линкоров. Ничто не мешало сделать нормальные крейсера. И править тут нужно не линкоры, а раз уж на то пошло - крейсера. 

 

Я не понимаю как можно было отбалансить картон в хорошую броню. Это чисто натягивание совы. Или у вас гениальные идеи?

[Lommofff]

 

А еще "торпедные супы", против которых вы ничего не имеете.  Повышение заметности торпед аж в 2 раза и обрезание дальности и скорости торпед, видимо, ситуацию не выправило. Как вайнили, так и вайнят.  Видимо негоже богоподобному классу раз в 20 секунд нажимать на кнопку изменения курса - этож уже игра в 2 кнопки получается - ЦА на ЛК не осилит.

 

На ЗБТ они меня как-то мало волновали. У меня ещё была маневренность позволявшая увернуться от торпед.

 

Ответь мне на полморды, когда я с дистанции 5.5 (а засвет у меня 5.4) отправлю в тебя пачку торпед, по 20к каждая. Причем, как бы ты ни вертелся, минимум три штуки в тебя войдет. Ну же, ответь, уважаемый!

 

Извините, вайн броневанн про торпеды и эсминцев в другой теме, перепутал.

 

Ничего )))

Кстати, о полморде - на том же ЗБТ, когда у ЭМ ещё были цитадели - отвечал. Да и сейчас, слава ВБР, ещё случается. Хоть и редко.  Жаль, не на полное ХП.

 

 

[El_Basko]

Неа, не сможешь ответить, ты же меня даже не увидишь, а торпеды то вот они )

[Lommofff]

Неа, не сможешь ответить, ты же меня даже не увидишь, а торпеды то вот они )

 

Ну, когда не увижу, а когда и увижу. Тем более, что от тех торпед, что из инвиза, обычно успеваю увернуться. Если они не совсем в упор выпущены )

Ну или в Бинокле не залип. Но такое бывает нечасто. )

[JadeRabbit]

Единственное что надо понерфить линкорам - их количество в бою, сократив до 4х. И с эсмами также. Т.к. если слишком много ЛК - страдают крейсера, а если слишком много ЭМ - сами ЛК