Нужны ли России авианосцы?

[SergVA_76]

Ну опять. Пока в доктрине РФ не пункта "стать владычицей морей и акиянов", имея наверно самую протяженную а мире сухопутную границу с вероятными "партнёрами", ну нахрена ей авианосцы в ущерб сухопутным войскам? Для папуасов УДК заложили, хватит с лихвой.

А для защиты.... АУГ противника тоже смогут зайти лишь в средиземку и в японское море. М остальных точек они либо сразу трупы либо бесполезны. А тут сутки от силы подергаются.

Вот в чем и у нас и у США уникальные позиции - у обоих на пути неядерного нападения океаны. А реально у них только одна база для вероятной атаки: ЕС, только с баз восточных славян можно достать центральные регионы  С востока можно массированным налетом только пару медведей контузить, такова плотность населения.

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 20:25:27 пользователь SergVA_76 сказал:

Ну опять. Пока в доктрине РФ не пункта "стать владычицей морей и акиянов", имея наверно самую протяженную а мире сухопутную границу с вероятными "партнёрами", ну нахрена ей авианосцы в ущерб сухопутным войскам? ...

Ну опять. Я сейчас философский вопрос задам, можно? Понятно, что среди заклепочников отвлеченные категории не в чести или вообще не считаются существующими, но все же.
Так вот - а почему это все граничащие страны являются союзниками и клиентами "партнеров"? Тех или этих, неважно. И в какой континент не плюнь - всюду то же самое - везде союзники и клиенты тех или этих. Талассократы проклятые...

[SergVA_76]

Сегодня в 20:44:22 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Ну опять. Я сейчас философский вопрос задам, можно? Понятно, что среди заклепочников отвлеченные категории не в чести или вообще не считаются существующими, но все же.
Так вот - а почему это все граничащие страны являются союзниками и клиентами "партнеров"? Тех или этих, неважно. И в какой континент не плюнь - всюду то же самое - везде союзники и клиенты тех или этих. Талассократы проклятые...

Традиционно, они всей этой кодлой минимум раз в сотню лет ходят звездюлей получать. Под разными хозяевами и лидерами, но.... традиция.

А если серьезно, то это глобальный конфликт двух систем. Западная проста и понятна, иерархия по праву силы, кто слабее платит дань более сильному.

А наша блин ещё и почти насильственно развивает вассалов до своего технологического и культурного уровня, чему они естественно сопротивляются и не понимают, когда их начнут любить ро-серьезному. И так как ждать не в их природе, они при малейшей возможности с радостью ложатся под привычного им альфа-самца и подмахивает ему со всей своей генетической верностью (т.е. до появления нового самца, который ещё альфистее). Это животное состояние, оно естественно. А вот понять метрополию, которая за свои ресурсы поднимает вассалов до своего уровня не многие способны, это противоестественно животным инстинктам. Потому и предают ...

 

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 20:48:56 пользователь SergVA_76 сказал:

Традиционно, они всей этой кодлой минимум раз в сотню лет ходят звездюлей получать. Под разными хозяевами и лидерами, но.... традиция 

Ну это такое дело, как посмотреть. Реально только в войне 1853-56 годов Россия воевала без союзников против всего мира (и свела партию против всего мира вничью). Во всех остальных крупных разборках она входила в коалицию сил добра и разума, ставя в стойло сорвавшихся с нарезки отморозков. Но допустим, что сухопутные соседи просто до ус.ру боятся нашу мирную страну и ищут, кто бы их защитил. Ну а какая-нибудь Латинская Америка? Там тоже ведь - те под янки, эти под лайми и так все? М.б. тщательно леемая континентальность и порождает самую длинную границу с недружелюбно настроенными соседями? А то у штатников как-то попроще - ни Мексика, ни Канада как-то не стремятся заполучить наши базы на своей территории. Да и Ирландия тоже, хотя, казалось бы, у них-то оснований для этого - хоть отбавляй. Так что у проклятых империалистов все соседи дружелюбные или, по крайней мере, нейтральные.

 

[SergVA_76]

Сегодня в 21:06:33 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Ну это такое дело, как посмотреть. Реально только в войне 1853-56 годов Россия воевала без союзников против всего мира (и свела партию против всего мира вничью). Во всех остальных крупных разборках она входила в коалицию сил добра и разума, ставя в стойло сорвавшихся с нарезки отморозков. Но допустим, что сухопутные соседи просто до ус.ру боятся нашу мирную страну и ищут, кто бы их защитил. Ну а какая-нибудь Латинская Америка? Там тоже ведь - те под янки, эти под лайми и так все? М.б. тщательно леемая континентальность и порождает самую длинную границу с недружелюбно настроенными соседями? А то у штатников как-то попроще - ни Мексика, ни Канада как-то не стремятся заполучить наши базы на своей территории. Да и Ирландия тоже, хотя, казалось бы, у них-то оснований для этого - хоть отбавляй. Так что у проклятых империалистов все соседи дружелюбные или, по крайней мере, нейтральные.

 

Всё гораздо проще и соросятами заявлялось в открытую: у вас слишком много территории и природных ресурсов, делитесь всем а то...

А к того же Монако или Люксембурга все соседи добрые, что с них взять, кроме как на гонки формулы через пару улиц подъехать или в казино поиграть...

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 21:10:21 пользователь SergVA_76 сказал:

Всё гораздо проще и соросятами заявлялось в открытую: у вас слишком много территории и природных ресурсов, делитесь всем а то...

Опять двадцать пять. А почему какой-нибудь фонд Серова не говорит про то, что у США ресурсов как-то слишком много для них одних и вообще, они агрессивно мексиканцев угнетают?

Вы не забывайте, что в отличии от нас теперь, англосаксы учат античных философов от корки до корки. А там еще древние греки говорили, что талассократии тяготеют к открытому динамичному демократическому обществу, а теллурократии наоборот - к застою и церковно-бюрократической анальной тирании. Что не мешает им использовать Россию каждый раз, когда нужно замести под ковер очередного Наполеона. 
Так вот, к теме топика - я предлагаю если не сразу снять, то по крайней мере перестать любить и защищать навязанную нам маску "континентальных плохих парней". Авианосцы - это весело и демократично!

[SergVA_76]

Сегодня в 21:26:42 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Так вот, к теме топика - я предлагаю если не сразу снять, то по крайней мере перестать любить и защищать навязанную нам маску "континентальных плохих парней". Авианосцы - это весело и демократично!

Фи, прошлый век. Если красть то миллион. .. Так шта только крейсера класса имперский разрушитель на орбите, они кстати авианесущие :) Истребители в том числе и атмосферные.

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 20:48:56 пользователь SergVA_76 сказал:

А наша блин ещё и почти насильственно развивает вассалов до своего технологического и культурного уровня, чему они естественно сопротивляются и не понимают, когда их начнут любить ро-серьезному.

Неее, это не наша система, не русская. Это советская система, которая ставила целью опустить русских и для этого закармливала окраины и внушала им, что они во всем лучше "ванек". А у русских все было правильно и понятно. Говорят, что когда пленный Шамиль увидел фонтаны Петергофа, он сказал, что мол Аллах дает неверным при жизни то, что обещает правоверным после смерти (впрочем, есть версия, что это сказал какой-то араб и про Париж). А у Лермонтова в "Герое нашего времени" ГГ выменял у туземца чужую сестру за чужую лошадь. Так что в правильное колониальное управление русские могли.

Сегодня в 21:32:55 пользователь SergVA_76 сказал:

Фи, прошлый век. Если красть то миллион. .. Так шта только крейсера класса имперский разрушитель на орбите, они кстати авианесущие :) Истребители в том числе и атмосферные.

Но есть проблемка
https://naval-manual.livejournal.com/88238.html?thread=4209326#t4209326

[SergVA_76]

Сегодня в 21:34:23 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Неее, это не наша система, не русская. Это советская система, которая ставила целью опустить русских и для этого закармливала окраины и внушала им, что они во всем лучше "ванек". А у русских все было правильно и понятно. Говорят, что когда пленный Шамиль увидел фонтаны Петергофа, он сказал, что мол Аллах дает неверным при жизни то, что обещает правоверным после смерти (впрочем, есть версия, что это сказал какой-то араб и про Париж). А у Лермонтова в "Герое нашего времени" ГГ выменял у туземца сестру за чужую лошадь. Так что в правильное колониальное управление русские могли.

Но есть проблемка
https://naval-manual.livejournal.com/88238.html?thread=4209326#t4209326

Не, именно русская. Не было ни резерваций, и одеял с оспой и чумой, и спаивания. Приняли присягу, стали равными среди равных  Даже религию насильно не прививали.

Система, системно отличающаяся от западной Тавтология, но тем не менее...

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 22:03:37 пользователь SergVA_76 сказал:

Не, именно русская. Не было ни резерваций, и одеял с оспой и чумой, и спаивания. Приняли присягу, стали равными среди равных  Даже религию насильно не прививали.

Система, системно отличающаяся от западной Тавтология, но тем не менее...

Ну-ну-ну. Это вы излишне широким мазком хватили. В разные времена,  в разных странах практики отличались, иногда разительно. Вот так это виделось тогда

В России тоже, в зависимости от века и региона было по разному. Но развивать колонии, опуская для этого метрополию - это чисто советская практика. Кроме того, всем республикам было позволено иметь национальное самосознание  и даже (тихонько, но внятно) национализм. Кроме русских. Хотит эксперимент? Скажите просто про себя: "Я русский, мне повезло! Я люблю Россию и русский народ, я русский националист!" А? Сможете? Без внутреннего сопротивления выговаривается?

[SergVA_76]

Сегодня в 22:27:02 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Ну-ну-ну. Это вы излишне широким мазком хватили. В разные времена,  в разных странах практики отличались, иногда разительно. Вот так это виделось тогда

В России тоже, в зависимости от века и региона было по разному. Но развивать колонии, опуская для этого метрополию - это чисто советская практика. Кроме того, всем республикам было позволено иметь национальное самосознание  и даже (тихонько, но внятно) национализм. Кроме русских. Хотит эксперимент? Скажите просто про себя: "Я русский, мне повезло! Я люблю Россию и русский народ, я русский националист!" А? Сможете? Без внутреннего сопротивления выговаривается?

Всё, кроме слова "националист". К нему стойкая идиосинкразия.

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 22:33:10 пользователь SergVA_76 сказал:

Всё, кроме слова "националист". К нему стойкая идиосинкразия.

Вооот. Люди поработали над тем, чтобы она у вас была. А на Украине не было ее. И в других республиках тоже не было. А русским было предписан интернационализм  и сдувание пылинок с чужих национальных чувств. А вот вам костюмчик национальный, а вот вам промышленность, а вот дотации, а вот цена трудодня в колхозе в 10 раз выше.
Ну да ладно, слишком далеко зашел этот разговор, это не та площадка.

[anonym_3lXHs23AshDV]

В 31.07.2020 в 22:25:27 пользователь SergVA_76 сказал:

Ну опять. Пока в доктрине РФ не пункта "стать владычицей морей и акиянов", 

Как раз примерно это там и прописано. Почитайте ее хотя бы. 

В 31.07.2020 в 22:25:27 пользователь SergVA_76 сказал:

 имея наверно самую протяженную а мире сухопутную границу с вероятными "партнёрами",

Я конечно извиняюсь, но самая протяжена сухопутная граница у России... с Казахстаном 

[SergVA_76]

Сегодня в 22:59:47 пользователь CTATuCT_40_TIpOceHToB сказал:

Как раз примерно это там и прописано. Почитайте ее хотя бы. 

Я конечно извиняюсь, но самая протяжена сухопутная граница у России... с Казахстаном 

Граница от Балтики до Чёрного моря совсем короткая? 

[anonym_vr5S1JjtGKsn]

Сегодня в 20:44:22 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Ну опять. Я сейчас философский вопрос задам, можно? Понятно, что среди заклепочников отвлеченные категории не в чести или вообще не считаются существующими, но все же.
Так вот - а почему это все граничащие страны являются союзниками и клиентами "партнеров"? Тех или этих, неважно. И в какой континент не плюнь - всюду то же самое - везде союзники и клиенты тех или этих. Талассократы проклятые...

очевидно же, что с гопником никто не хочет строить нормальные отношения, потому что он кидала )

[anonym_3lXHs23AshDV]

Сегодня в 02:16:34 пользователь SergVA_76 сказал:

Граница от Балтики до Чёрного моря совсем короткая? 

Эмм, и где вы там напряженость нашли? Только Украина разве что, да и то вероятность что дойдет до открытых столкновений (а тем более по всей границе) минимальна. 

[SergVA_76]

Сегодня в 23:22:35 пользователь TANKNBP сказал:

очевидно же, что с гопником никто не хочет строить нормальные отношения, потому что он кидала )

С Вами всё ясно по одной этой фразе. Известная методичка.

Сегодня в 23:26:19 пользователь CTATuCT_40_TIpOceHToB сказал:

Эмм, и где вы там напряженость нашли? Только Украина разве что, да и то вероятность что дойдет до открытых столкновений (а тем более по всей границе) минимальна. 

А то, что к этой границе базы ПРО для защиты США от Ирана и Северной Кореи подтаскивают это тишь, гладь и полное взаимоуважение?

[anonym_vr5S1JjtGKsn]

Сегодня в 23:30:31 пользователь SergVA_76 сказал:

С Вами всё ясно по одной этой фразе. Известная методичка.

хотя бы не строю иллюзий, что страна с хилой экономикой и отстающей по технологиям будет лепить авианосцы )

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 23:22:35 пользователь TANKNBP сказал:

очевидно же, что с гопником никто не хочет строить нормальные отношения, потому что он кидала )

Хорошая версия. На "Йэху Мацы" вас примут, как родного) Но допустим, что вы правы. Однако гопник - он с поджигой в кармане и на своих двоих. А вот мужчина в "бентли" с позолоченной "береттой" в камане пиджака за 10к$ - он не гопник, а уважаемый бизнесмен, хотя жертвы его экономических практик закопаны в посадке, а не прикладывают лед к подбитому глазу. Так вот, первый шаг к статусу - это хотя бы девятку купить и начать ездить  киоски от шпаны крышевать, а там уж по мере роста бизнеса - свое коллекторское агентство и собственно "бентли". А сидя на лавочке с баклагой чего-то-там-девять - статус не появится.
Нетрудно догадаться, что и "девятка" и "бентли" в данной притче - и есть флот.

[anonym_vr5S1JjtGKsn]

Сегодня в 23:36:17 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Хорошая версия. На "Йэху Мацы" вас примут, как родного) Но допустим, что вы правы. Однако гопник - он с поджигой в кармане и на своих двоих. А вот мужчина в "бентли" с позолоченной "береттой" в камане пиджака за 10к$ - он не гопник, а уважаемый бизнесмен, хотя жертвы его экономических практик закопаны в посадке, а не прикладывают лед к подбитому глазу. Так вот, первый шаг к статусу - это хотя бы девятку купить и начать ездить  киоски от шпаны крышевать, а там уж по мере роста бизнеса - свое коллекторское агентство и собственно "бентли". А сидя на лавочке с баклагой чего-то-там-девять - статус не появится.
Нетрудно догадаться, что и "девятка" и "бентли" в данной притче - и есть флот.

Говорят, что можно себя нормально себя вести, иметь нормальный доход на душу населения и приличный уровень жизни, а не выживание на 200 баксов в месяц. И даже флот с армией не нужен при всё при этом, потому что вас много и каждый содержит лишь небольшую часть от необходимого для защиты от гопников.