Мнение по крейсерам ( с орудиями 152 и менее)

[Reandevor]

Так получилось, что я практически год не играл и вернулся в игру с новым аккаунтом. И на третий день игры у меня возник вопрос, как такое могло случится, что год назад практически каждое попадание фугасом из советского орудия 152мм в целые надстройки линкора давало 363 белого урона, то есть, например, 6 попаданий по надстройкам из залпа давали ощутимую цифру в 2178, то теперь если ты за залп по линкору выбил 363 урона ты молодец ( а зачастую, просто весь залп уходит в "непробилы"). Если вести огонь по крейсерам то ситуация чуть лучше, но опять же на больших расстояниях весь залп может тупо уйти в непробилы. Я так понимаю из того, что пишут на форуме за этот год была пересмотрена система бронирования кораблей, то есть получается, что большие дрыны линкоров как наносили урон, так и наносят (+ насколько я понял им улучшили разброс снарядов), в то время как крейсера с калибрами 152 и менее теперь тупо должны обвешиваться флажками на пожары и терпеть до "Взрывотехника", чтобы хоть как-то приблизится к тому урону который был (или вообще на точки бегать вместо эсминцев, которых тоже как-то маловато стало).

Я не могу говорить про ситуацию с крейсерами у которых калибр 203мм, возможно там ситуация получше, но у меня резонный вопрос - мелкие калибры сроду не имбовали в этой игре, разве что со старым перком УОП, который давал дальности больше чем у иных линкоров, перк "покрошили", так собственно к чему этот дальнейший нерф, выраженный в уменьшении наносимого ими урона? Или может быть я что-то не понимаю, и надо играть как-то по новому, например, ББшками пытаться сломать дула вражеского линкора, чтобы подойти на расстояние торпедной атаки?

 

P.S. Когда ввели "Кутузова" уже через неделю было ясно, что этот корабль с его дымами, может быть существенной "занозой". Но через год - здрасьте, нате вам крейсера Британии с дымами, Флинта, сюда закидываем еще дымы эсминцев и прочее и игра уже на средних уровнях техники выглядит так, как кто лучше дымов понаставит. Я так понимаю недолго осталось до линкоров с дымами и авианосцев с ГК.

 

 

[slava37224]

  В 25.11.2016 в 09:01:02 пользователь Reandevor сказал:

Так получилось, что я практически год не играл и вернулся в игру с новым аккаунтом. И на третий день игры у меня возник вопрос, как такое могло случится, что год назад практически каждое попадание фугасом из советского орудия 152мм в целые надстройки линкора давало 363 белого урона, то есть, например, 6 попаданий по надстройкам из залпа давали ощутимую цифру в 2178, то теперь если ты за залп по линкору выбил 363 урона ты молодец ( а зачастую, просто весь залп уходит в "непробилы"). Если вести огонь по крейсерам то ситуация чуть лучше, но опять же на больших расстояниях весь залп может тупо уйти в непробилы. Я так понимаю из того, что пишут на форуме за этот год была пересмотрена система бронирования кораблей, то есть получается, что большие дрыны линкоров как наносили урон, так и наносят (+ насколько я понял им улучшили разброс снарядов), в то время как крейсера с калибрами 152 и менее теперь тупо должны обвешиваться флажками на пожары и терпеть до "Взрывотехника", чтобы хоть как-то приблизится к тому урону который был (или вообще на точки бегать вместо эсминцев, которых тоже как-то маловато стало).

Я не могу говорить про ситуацию с крейсерами у которых калибр 203мм, возможно там ситуация получше, но у меня резонный вопрос - мелкие калибры сроду не имбовали в этой игре, разве что со старым перком УОП, который давал дальности больше чем у иных линкоров, перк "покрошили", так собственно к чему этот дальнейший нерф, выраженный в уменьшении наносимого ими урона? Или может быть я что-то не понимаю, и надо играть как-то по новому, например, ББшками пытаться сломать дула вражеского линкора, чтобы подойти на расстояние торпедной атаки?

 

P.S. Когда ввели "Кутузова" уже через неделю было ясно, что этот корабль с его дымами, может быть существенной "занозой". Но через год - здрасьте, нате вам крейсера Британии с дымами, Флинта, сюда закидываем еще дымы эсминцев и прочее и игра уже на средних уровнях техники выглядит так, как кто лучше дымов понаставит. Я так понимаю недолго осталось до линкоров с дымами и авианосцев с ГК.

 

 

 

  В 25.11.2016 в 09:01:02 пользователь Reandevor сказал:

Так получилось, что я практически год не играл и вернулся в игру с новым аккаунтом. И на третий день игры у меня возник вопрос, как такое могло случится, что год назад практически каждое попадание фугасом из советского орудия 152мм в целые надстройки линкора давало 363 белого урона, то есть, например, 6 попаданий по надстройкам из залпа давали ощутимую цифру в 2178, то теперь если ты за залп по линкору выбил 363 урона ты молодец ( а зачастую, просто весь залп уходит в "непробилы"). Если вести огонь по крейсерам то ситуация чуть лучше, но опять же на больших расстояниях весь залп может тупо уйти в непробилы. Я так понимаю из того, что пишут на форуме за этот год была пересмотрена система бронирования кораблей, то есть получается, что большие дрыны линкоров как наносили урон, так и наносят (+ насколько я понял им улучшили разброс снарядов), в то время как крейсера с калибрами 152 и менее теперь тупо должны обвешиваться флажками на пожары и терпеть до "Взрывотехника", чтобы хоть как-то приблизится к тому урону который был (или вообще на точки бегать вместо эсминцев, которых тоже как-то маловато стало).

Я не могу говорить про ситуацию с крейсерами у которых калибр 203мм, возможно там ситуация получше, но у меня резонный вопрос - мелкие калибры сроду не имбовали в этой игре, разве что со старым перком УОП, который давал дальности больше чем у иных линкоров, перк "покрошили", так собственно к чему этот дальнейший нерф, выраженный в уменьшении наносимого ими урона? Или может быть я что-то не понимаю, и надо играть как-то по новому, например, ББшками пытаться сломать дула вражеского линкора, чтобы подойти на расстояние торпедной атаки?

 

P.S. Когда ввели "Кутузова" уже через неделю было ясно, что этот корабль с его дымами, может быть существенной "занозой". Но через год - здрасьте, нате вам крейсера Британии с дымами, Флинта, сюда закидываем еще дымы эсминцев и прочее и игра уже на средних уровнях техники выглядит так, как кто лучше дымов понаставит. Я так понимаю недолго осталось до линкоров с дымами и авианосцев с ГК.

 

 

Хотели уникальный геймплей,получите,а как там старьё будет играться по-барабану,корабли пошли по пути танков,начинается череда нерфов,затем апов,ввод новых имб,лишь бы донатили

[PiratesParadise]

Ну так берите линкор и рвите всех. Набейте стату до 80% пока не поздно.

[S_Alex_D]

Интересно услышать ваше мнение про британские крейсера (прокачиваемые) у которых нет фугасов - а только ББ

как вам с линкором поступать?

[Retardo_Milos]

Ой, бедные, бедные, страдающие 152-миллиметровщики. Все страдают. Особливо ветка советов. Ой как страдают. Так страдают, что аж пожары через залп-два. 

Немыслимо, надо каждым залпом пожар вешать.

[Reandevor]

  В 25.11.2016 в 09:17:45 пользователь PiratesParadise сказал:

Ну так берите линкор и рвите всех. Набейте стату до 80% пока не поздно.

 

и в чем сакральный смысл играть на том на чём не хочешь играть? тем более, что линкоров уже через край

 

  В 25.11.2016 в 09:22:16 пользователь S_Alex_D сказал:

Интересно услышать ваше мнение про британские крейсера (прокачиваемые) у которых нет фугасов - а только ББ

как вам с линкором поступать?

 

я без понятия. я на них не играл. тем более на высокоуровневых. Высокороувневые крейсера бывшие у меня в порту ДеМойн и Зао, но опять же меня сейчас больше интересует другой сегмент

 

  В 25.11.2016 в 09:31:02 пользователь _V_E_R_N_I_Y_ сказал:

Ой, бедные, бедные, страдающие 152-миллиметровщики. Все страдают. Особливо ветка советов. Ой как страдают. Так страдают, что аж пожары через залп-два. 

Немыслимо, надо каждым залпом пожар вешать.

 

Я где-то написал, что они должны вешать каждым залпом пожар? Я упомянул только белый (прямой) урон. Насчет пожаров, я в корне не согласен с тем что есть в игре и неоднократно об этом писал в свое время, что пожары надо резать по эффективности, ниже цитата моего сообщения в марте 2016

  Цитата

 

Есть еще предложение снизить количество очагов пожаров до двух (или трех, но третий с минимальнейшим шансом). Повысить ( хотя бы немного ) количество «отлечиваемого» урона в цитадель и от торпедных атак.

Поднять очки боеспособности высокоуровневых  крейсеров

 

но на данном этапе, совершенно неадекватно резать эту статью урона 

 

[Eger_boec]

  В 25.11.2016 в 09:22:16 пользователь S_Alex_D сказал:

Интересно услышать ваше мнение про британские крейсера (прокачиваемые) у которых нет фугасов - а только ББ

как вам с линкором поступать?

 

Британец наносит урон норке,которая выставила свою морду,а уж в борт,там ЛК на глазах может таять.

[anonym_EHH9eGlavcUG]

Насколько я помню, за последний год механику нанесения прямого урона фугасами не меняли. ТС, ты что-то путаешь.

[Ssupersvintuss]

Короче, тут есть такой нюанс(в одной из вчерашних тем обсуждалось, рыть лениво если честно). Для того чтобы фугас наносил прямой урон, необходимо чтобы броняшка была строго тоньше чем калибр/6(исключение - фугасы немецких ЛК, там калибр/4, но речь не о них как понимаю).

152/6=25.33, вроде должно надстройки пробивать - ан нет, Влегрис объяснил что данный параметр округляется до целых величин. То есть 152мм фугасы броняшку 24мм пробивать будут, а 25мм - уже нет. Так что стабильный урон будет проходить только по надстройкам тех ЛК, которые изготовлены из более тонкой стали - Мексика/Колорадо например. А вот Норка - уже нет, и все немцы нет.

А вот 155мм Могами уже будет заносить прямой урон в 25мм надстройки и оконечности. Вот такой вот нюанс.

[RenamedUser_25774249]

ТС-ты за год стрелять разучился просто.. Все норм с фугасами в песке, да и не в песке-то же.

 

[anonym_SWk16o1c9GvH]

  В 25.11.2016 в 10:07:57 пользователь Ssupersvintuss сказал:

152/6=25.33, вроде должно надстройки пробивать - ан нет, Влегрис объяснил что данный параметр округляется до целых величин. То есть 152мм фугасы броняшку 24мм пробивать будут, а 25мм - уже нет. Так что стабильный урон будет проходить только по надстройкам тех ЛК, которые изготовлены из более тонкой стали - Мексика/Колорадо например. А вот Норка - уже нет, и все немцы нет.

 

На практике Мексика почти не пробивается фугасами. Кливленд/Буденный могут сделать 50-70 попаданий фугасами и нанести 2-3 к урона.

[Eger_boec]

  В 25.11.2016 в 10:19:24 пользователь MirniyTraktor сказал:

 

На практике Мексика почти не пробивается фугасами. Кливленд/Буденный могут сделать 50-70 попаданий фугасами и нанести 2-3 к урона.

Работать надо по надстройкам корабля,а не борту или казематам.По надстройкам урон проходит,пока там есть хп.

[Reandevor]

  В 25.11.2016 в 10:03:11 пользователь Kitblack сказал:

Насколько я помню, за последний год механику нанесения прямого урона фугасами не меняли. ТС, ты что-то путаешь.

 

а схемы бронирования?

 

  В 25.11.2016 в 10:09:56 пользователь luna88469 сказал:

ТС-ты за год стрелять разучился просто.. Все норм с фугасами в песке, да и не в песке-то же.

 

лучший комментарий, просто зе бест. Я пишу о тех случаях, когда я попадаю и вижу куда попадаю. Причем тут разучился я стрелять или нет?

 

P.S. вообще вчера немного посравнивал свою нынешнюю величину среднего урона на 152мм СССР и прошлую. Пусть это будет не так объективно так как сравнивал я Буденный и Кутузов, но орудия у них по своим параметрам урона идентичные. Так вот средний урон на 1 фугасное попадание сейчас меньше на 1/3 чем был, если грубо. Проблема в том, что старых скринов у меня очень мало осталось каким-то чудом

[Ssupersvintuss]

  В 25.11.2016 в 10:19:24 пользователь MirniyTraktor сказал:

 

На практике Мексика почти не пробивается фугасами. Кливленд/Буденный могут сделать 50-70 попаданий фугасами и нанести 2-3 к урона.

 

Дык по надстройкам бить-то надо, причём только в некоторые места(можно покрутить бронемодельку в клиенте и посмотреть куда именно - есть участки казематов с 16мм бронёй). Надстройка там не сильно крупная, ну относительно, так что можно но сложно. А вот по оконечностям уже этот фокус не пройдёт.

[Reandevor]

  В 25.11.2016 в 10:24:33 пользователь Eger_boec сказал:

Работать надо по надстройкам корабля,а не борту или казематам.По надстройкам урон проходит,пока там есть хп.

Ssupersvintuss (25 ноя 2016 - 13:25) писал:

 

Дык по надстройкам бить-то надо, причём только в некоторые места(можно покрутить бронемодельку в клиенте и посмотреть куда именно - есть участки казематов с 16мм бронёй). Надстройка там не сильно крупная, ну относительно, так что можно но сложно. А вот по оконечностям уже этот фокус не пройдёт.

величина этого проходящего урона намного меньше чем была.

 

А вообще вы довольно умилительные, я когда первый раз пришел в игру в 14-м году, Трактор уже здесь играл, вы, правда, думаете, что он не знает куда надо стрелять?

[KutuzovAFK]

  В 25.11.2016 в 10:02:04 пользователь Eger_boec сказал:

 

Британец наносит урон норке,которая выставила свою морду,а уж в борт,там ЛК на глазах может таять.

 

правда что ли ? я тут уже писал   - с Фиджи    по Изумо  11 попаданий  урона 0 вообще , а по Донскому (КР на минуточку , хоть и выше лвл)  32 попадания  и урона чуть больше 7к . у меня Щорс ББ хами вынимает раза в 2 больше , а фугасами  с учетом пожаров и все 30к вышло бы .

[Ssupersvintuss]

  В 25.11.2016 в 10:25:41 пользователь Reandevor сказал:

величина этого проходящего урона намного меньше чем была.

 

А вообще вы довольно умилительные, я когда первый раз пришел в игру в 14-м году, Трактор уже здесь играл, вы, правда, думаете, что он не знает куда надо стрелять?

 

Очень рад что сумел умилить Вас, это так редко случается в последнее время.

Бронемодель линкоров менялась, причём неоднократно за последний год. Полистайте патчноуты, если интересно. Ну или примите как данность. Засим откланиваюсь, ариведерчи.

[anonym_EHH9eGlavcUG]

  В 25.11.2016 в 10:25:05 пользователь Reandevor сказал:

а схемы бронирования?

 

Схемы не менялись, просто стали чуть более детализированными. Там где был один острый угол, стало 5, ну и всё такое. Апов по толщине брони(глобальных) не было. Там Тирпицу чёт добавляли вроде, и ещё парочке.

[Reandevor]

  В 25.11.2016 в 10:29:53 пользователь Ssupersvintuss сказал:

 

Бронемодель линкоров менялась, причём неоднократно за последний год. Полистайте патчноуты, если интересно. Ну или примите как данность. Засим откланиваюсь, ариведерчи.

 

  В 25.11.2016 в 10:32:54 пользователь Kitblack сказал:

 

Схемы не менялись, просто стали чуть более детализированными. Там где был один острый угол, стало 5, ну и всё такое. Апов по толщине брони(глобальных) не было. Там Тирпицу чёт добавляли вроде, и ещё парочке.

 

ну ок, полистал, например, в 0.5.9 "Улучшенная детализация скосов и обводов создаст дополнительные условия для рикошета бронебойных снарядов в некоторых ситуациях, особенно при попадании в носовую и кормовую проекции. Взаимодействие брони с осколочно-фугасными снарядами и бомбами при этом никак затронуто не будет."  тогда почему разница-таки появилась? очередной косяк как с моделированием цитаделей в свое время, по поводу которого были тонны вайна?

[anonym_EHH9eGlavcUG]

  В 25.11.2016 в 10:40:48 пользователь Reandevor сказал:

тогда почему разница-таки появилась?

 

то, что тебе кажется, что разница появилась, не значит, что она на самом деле появилась.