Планы Wargaming по уравнению "папок" и "нубов"

[DOVahKiiN_]

Влегрис а вы считаете нормальным что мой последний бой на мидвее закончился с демагом 160+ на автосбросе? И почему а ав есть автосброс а у км и лк нет авто стрельбы? Я понимаю все но уже даже статистика говорит что имба а вам пофигу. Берём 45% ракала у него урон на одноуровневом ав выше чем на любом другом классе. Среднего игрока смотрим и опять же урон и фрагов больше. Про томов вообще молчу. И да я задонатил в игру большее 500 и даже 10к рублей. Дайте мне ответ пожалуйста

 

АВ	10	Hakuryu	103	66.02	2376	135695	1.71	25.15	79.61	8.38	2509	2016-12-02 22:01:58
ЛК	10	Yamato	779	65.85	2580	126154	1.4	6.08	52.76	2.97	2898	2016-12-07 22:01:35

 

КР	10	Москва	175	70.29	2478	121156	1.47	5.21	61.71	3.84	2624	2016-12-04 20:57:31
ЛК	10	Großer Kurfürst	69	65.22	2402	119449	1.38	5.84	55.07	3.06	2308	2016-12-04 22:29:49
КР	10	Zao	450	64.22	2583	118341	1.52	4.11	53.11	3.23	2537	2016-12-07 20:23:32

 

КР	10	Minotaur	31	67.74	2658	106161	1.61	9.45	45.16	2.94	2164	2016-12-06 21:59:46
ЛК	10	Montana	242	55.37	2441	104267	1.24	10.61	50	2.47	2621	2016-11-22 20:13:06
ЛК	9	Iowa	148	62.16	2484	101305	1.66	13.58	59.46	4.1	3116	2016-12-07 20:15:20
КР	10	Hindenburg	137	57.66	2240	97931	1.2	4.5	48.18	2.31	2281	2016-12-07 21:45:25
ЛК	8	Tirpitz	668	67.96	2462	97674	1.43	4.85	55.84	3.23	3128	2016-12-07 21:08:26
ЛК	8	Amagi	300	69.33	2188	95028	1.55	6.09	61	3.97	2866	2016-12-06 20:19:32

 

 

ЭМ	10	Shimakaze	245	59.59	2164	71329	1.19	0.09	39.59	1.97	2680	2016-11-26 22:59:48
ЭМ	10	Gearing	172	66.28	2615	79327	1.35	1.98	51.16	2.77	2746	2016-12-06 19:44:09
ЭМ	10	Хабаровск	134	63.43	2252	80452	1.06	1.63	42.54	1.84	2167	2016-12-07 20:46:20

 

угадайте чья это статистика ?? и к чему я веду ?? у вас на линкорах урона больше чем на есмах аналогичного уровня в некоторых случаях на 50% , на линкорах аналогичного уровня урона меньше чем на ав впринципе на 10-20% , тоесть линкор получается тоже имба? ну давайте подойдем к этой проблеме со стороны того что авиком можно нанести больше дамага чем на том же линкоре елементарно из за того что ты быстрее начинаешь дамажить и на твой дамаг не особо влияет то что ты как на линкоре поехал просто на фланг на который никто не поехал

[kadix]

 

Вы меня извините, заглянул я к вам в статистику, "хорошая" выживаемость у вас на КР 10 лвл, 20% целых. Сразу видно 40 000 ХП крейсер не жмут на 10 лвл))

К чему я это все? Вот ввели вы новый модуль на рули, сидел, думал - ставить мне его или нет, потом посмотрел на ХП Демона, Гидена и Москвы, а потом на Зайкины... Поржал и оставил инвиз.

Мораль такова - отпелите те еще ХП у Зао и люди сразу с инвиз-билда слезут, 100% (нет).

 

Вы меня извините....но 3 раза прочел ваш пост и ничего не понял. Какой-то поток сознания...

[nasonovep]

 

 Невозможно все сбалансировать один раз и не трогать... Поэтому правки неизбежны.

 

Хорошо сделанную работу переделывать не приходится.

Как пример, автомат Калашникова.

[Myshix]

 

ошибаетесь, в циклоне если не видишь (не в зоне за света), то стрелять не можешь, даже если противника светят, а из дымов - пожалуйста.

 

трассы противника видно+примерно по карте- по ним и стреляешь- эффективность понятно какая) Вот и предлагаю сделать тоже со стоящими в дымах- стреляйте по трассам снарядов, как в циклоне, граница дымов -ваша граница видимости, у ГАП и РЛС тоже свой радиус действия- пользуйте в дымах стоящие)

[anonym_0pLuZEVsghzt]

 

Очень удобно цитировать в отрыве от контекста, не так ли? Разговор шел исключительно в формате оптимизации интерфейса АВИАНОСЦЕВ с целью убрать неудобство управления. И сократить разрыв между теми, кто приспособился играть вывернув руки, и теми, кто не стал себя ломать в этом отношении. Более того, учитывая, что основной скилл авика должен заключаться не в умении под борт бросать торпеды, а всё-таки в том, чтобы вдумчиво выбирать цель и максимально помогать команде - в этом нет ничего страшного, стратегически думающий авиковод так и останется "папкой"

 

Прекращайте разводить панику на пустом месте, смешно, право слово.

 

 

Не соглашайтесь - это ваше право. Тем не менее, авианосец серьезно играет на команду и выгоднее для победы убивать тех, кто мешает команде, а не авианосцу. Если ваша задача набивать дамажку и не влиять на победу - вы правы.

 

Я не много не понял по первому и второму ответу. 

 

1. Если ты правильно выбираешь цель, но при этом не можешь положить ей торпеды под борт, то смысл этого выбора?))) Ну выбрал я его и что с ним делать? Право же смешно.

Тем более увеличение дальней ауры кораблям, уже давно не оставило иного выхода для АВ, кроме как правильно выбирать цели. Иначе останешься без ангара в середине боя.

 

2. С ваших слов выгоднее для команды убивать тех кто мешает команде.  Опять же, как ты его убъешь, не положив торпеды через альт? Только ленивый не увернется от "автосброса".

Как правило те кто смог "в положить торпеды под борт", побеждают гораздо чаще и дамажат тоже значительно больше. 

 

 

Но ладно, это все лирика. Вот главный вопрос: Вы можете сказать - будет ли убрана возможность ложить торпеды под борт через альт, в таком виде как она есть сейчас?. Вы планируете оставить только автосброс, при этом немного улучшив его?.  

Ответьте пожалуйста, не хочется играть в игру, понимая что через пол года тебе придется уйти из неё, не согласившись с новыми изменениями.

У меня уже батла новая пылью покрылась, всё ждет когда же я наиграюсь в Warships.

 

[WotAvers]

Да, не просчитали. Однако, сейчас речь идет только о планах. И в данный момент мы настроены на то, чтобы оставить ему ГАП, но характеристики установить аналогичные остальным нациям. 

Да все как-раз таки просчитали.

Было понятно, что имбоват в Рангах будет. Как раз отличный способ или выкачать с игроков свободку на ускоренную прокачку Бисмарка к рангам (а свободка в большом к-ве это деньги как ни крути (прямой донат на перевод, покупка ПА, флажков....)или просто простимулировать к большому количеству игр для бесплатной прокачки (+ к онлайну)). С Бисмарка поимели, можно нерфить.

Теперь точно также будет с немецкими эсмами. Заимбуют х-ки того (тех) кто в ранги ближайшие попадет.

Позицию Лесты не осуждаю, понимаю что "кушать хочется", но нам лапшичку не передавайте, пожалуйста.

[Dantist]

 

трассы противника видно+примерно по карте- по ним и стреляешь- эффективность понятно какая) Вот и предлагаю сделать тоже со стоящими в дымах- стреляйте по трассам снарядов, как в циклоне, граница дымов -ваша граница видимости, у ГАП и РЛС тоже свой радиус действия- пользуйте в дымах стоящие)

 

Можно и такой вариант делать, и чтобы работа ПВО также снижалась в несколько раз, а то стреляющие тучи сейчас еще и косят всех мух вокруг вслепую.

[El_Hielo]

 

АВ	10	Hakuryu	103	66.02	2376	135695	1.71	25.15	79.61	8.38	2509	2016-12-02 22:01:58
ЛК	10	Yamato	779	65.85	2580	126154	1.4	6.08	52.76	2.97	2898	2016-12-07 22:01:35

 

КР	10	Москва	175	70.29	2478	121156	1.47	5.21	61.71	3.84	2624	2016-12-04 20:57:31
ЛК	10	Großer Kurfürst	69	65.22	2402	119449	1.38	5.84	55.07	3.06	2308	2016-12-04 22:29:49
КР	10	Zao	450	64.22	2583	118341	1.52	4.11	53.11	3.23	2537	2016-12-07 20:23:32

 

КР	10	Minotaur	31	67.74	2658	106161	1.61	9.45	45.16	2.94	2164	2016-12-06 21:59:46
ЛК	10	Montana	242	55.37	2441	104267	1.24	10.61	50	2.47	2621	2016-11-22 20:13:06
ЛК	9	Iowa	148	62.16	2484	101305	1.66	13.58	59.46	4.1	3116	2016-12-07 20:15:20
КР	10	Hindenburg	137	57.66	2240	97931	1.2	4.5	48.18	2.31	2281	2016-12-07 21:45:25
ЛК	8	Tirpitz	668	67.96	2462	97674	1.43	4.85	55.84	3.23	3128	2016-12-07 21:08:26
ЛК	8	Amagi	300	69.33	2188	95028	1.55	6.09	61	3.97	2866	2016-12-06 20:19:32

 

 

ЭМ	10	Shimakaze	245	59.59	2164	71329	1.19	0.09	39.59	1.97	2680	2016-11-26 22:59:48
ЭМ	10	Gearing	172	66.28	2615	79327	1.35	1.98	51.16	2.77	2746	2016-12-06 19:44:09
ЭМ	10	Хабаровск	134	63.43	2252	80452	1.06	1.63	42.54	1.84	2167	2016-12-07 20:46:20

 

угадайте чья это статистика ?? и к чему я веду ?? у вас на линкорах урона больше чем на есмах аналогичного уровня в некоторых случаях на 50% , на линкорах аналогичного уровня урона меньше чем на ав впринципе на 10-20% , тоесть линкор получается тоже имба? ну давайте подойдем к этой проблеме со стороны того что авиком можно нанести больше дамага чем на том же линкоре елементарно из за того что ты быстрее начинаешь дамажить и на твой дамаг не особо влияет то что ты как на линкоре поехал просто на фланг на который никто не поехал

 

Номен не смог в ЛК?

 

Тут есть одно НО, а именно, серверная статистика АВ набита в том числе в то время, когда у медведя было два звена торпов, а у хакурю 8 емнип. Авики с тех времен только нерфили, ЛК только апали.

 

Сейчас средний урон АВ имхо меньше среднего урона одноуровневого ЛК процентов этак на 50.

[PaulZzzz]

 

Вы меня извините....но 3 раза прочел ваш пост и ничего не понял. Какой-то поток сознания...

 

Еще с ЗБТ были волны нерфа КР Зао (тогда он еще был Сенькой) и потихоньку ему резали ХП, с последним нерфом его почти приравняли (по ХП) с КР 8 лвл. При этом у игроков еще больше насаждался инвиз-билд. А разработчикам не нравиться, что игроки играют через такой билд.

[DOVahKiiN_]

 

Номен не смог в ЛК?

 

Тут есть одно НО, а именно, серверная статистика АВ набита в том числе в то время, когда у медведя было два звена торпов, а у хакурю 8 емнип. Авики с тех времен только нерфили, ЛК только апали.

 

Сейчас средний урон АВ имхо меньше среднего урона одноуровневого ЛК процентов этак на 50.

 

средний урон ав  я думаю рукастого на 10-20% выше чем допустим у рукастого ЛК, но у когото в этой игре должен быть урон выше чем у всех правильно? и вполне логично что это авик или кто то не согласен ?

[Dantist]

Сейчас средний урон АВ имхо меньше среднего урона одноуровневого ЛК процентов этак на 50.

What?! Дамаг соизмерим для средних игроков, чаще с перевесом в сторону АВ, для скилловых игроков перевес до 25-30% в пользу АВ. Есть отдельные уникумы у кого авики вообще не идут, но это редкие исключения.

[Nomen_Est_Omen_]

 

АВ	10	Hakuryu	103	66.02	2376	135695	1.71	25.15	79.61	8.38	2509	2016-12-02 22:01:58
ЛК	10	Yamato	779	65.85	2580	126154	1.4	6.08	52.76	2.97	2898	2016-12-07 22:01:35

 

КР	10	Москва	175	70.29	2478	121156	1.47	5.21	61.71	3.84	2624	2016-12-04 20:57:31
ЛК	10	Großer Kurfürst	69	65.22	2402	119449	1.38	5.84	55.07	3.06	2308	2016-12-04 22:29:49
КР	10	Zao	450	64.22	2583	118341	1.52	4.11	53.11	3.23	2537	2016-12-07 20:23:32

 

КР	10	Minotaur	31	67.74	2658	106161	1.61	9.45	45.16	2.94	2164	2016-12-06 21:59:46
ЛК	10	Montana	242	55.37	2441	104267	1.24	10.61	50	2.47	2621	2016-11-22 20:13:06
ЛК	9	Iowa	148	62.16	2484	101305	1.66	13.58	59.46	4.1	3116	2016-12-07 20:15:20
КР	10	Hindenburg	137	57.66	2240	97931	1.2	4.5	48.18	2.31	2281	2016-12-07 21:45:25
ЛК	8	Tirpitz	668	67.96	2462	97674	1.43	4.85	55.84	3.23	3128	2016-12-07 21:08:26
ЛК	8	Amagi	300	69.33	2188	95028	1.55	6.09	61	3.97	2866	2016-12-06 20:19:32

 

 

ЭМ	10	Shimakaze	245	59.59	2164	71329	1.19	0.09	39.59	1.97	2680	2016-11-26 22:59:48
ЭМ	10	Gearing	172	66.28	2615	79327	1.35	1.98	51.16	2.77	2746	2016-12-06 19:44:09
ЭМ	10	Хабаровск	134	63.43	2252	80452	1.06	1.63	42.54	1.84	2167	2016-12-07 20:46:20

 

угадайте чья это статистика ?? и к чему я веду ?? у вас на линкорах урона больше чем на есмах аналогичного уровня в некоторых случаях на 50% , на линкорах аналогичного уровня урона меньше чем на ав впринципе на 10-20% , тоесть линкор получается тоже имба? ну давайте подойдем к этой проблеме со стороны того что авиком можно нанести больше дамага чем на том же линкоре елементарно из за того что ты быстрее начинаешь дамажить и на твой дамаг не особо влияет то что ты как на линкоре поехал просто на фланг на который никто не поехал

Как много слов. Эсминцы средний меньше. А ничего что эсминец не играется на урон не? А на авиках всего 10%? Потому что я не могу играть на долбанной имбе с геймплеем овоща нажимая кнопку в атаку и раз в 2 минуты альт. Крейсера привет мир пожаров, но там хоть надо двигаться и маневрировать Ито надо уметь делать 1 ошибка и в порт. Лк тоже имба. Крейсера жгут. Жсмы жгут и торпедируют ещё и кококо прилетит на 50к удивит если не рак. Вот сделайте подобное. А на ав стоиш у линии за островом все ок( и да я именно играю на ав от баллы)

[SphyNW]

Разговор шел исключительно в формате оптимизации интерфейса АВИАНОСЦЕВ с целью убрать неудобство управления. И сократить разрыв между теми, кто приспособился играть вывернув руки, и теми, кто не стал себя ломать в этом отношении.

 

Вот за эту мысль отдельное спасибо, аж плюсанул. ;)

 

С другой стороны, вынужден отметить, что таки в подавляющем большинстве случаев отличие скиллового АВ от нескиллового в существующем рандоме заключается в натренированности бросать торпеды под борт (ловкости играть "вывернутыми руками"). Т.е. снижение значения этого навыка СУЩЕСТВЕННО изменит сложившуюся ситуацию.

В лучшую или в худшую сторону будут изменения? Сложно сказать. Для "наловчившихся" - почти наверняка в худшую, для не_авиков и не_наловчившихся - возможны варианты, смотря по тому, какие будут изменения. В общем, сложная задача стоит, говоря откровенно. ;)

[kadix]

 

Еще с ЗБТ были волны нерфа КР Зао (тогда он еще был Сенькой) и потихоньку ему резали ХП, с последним нерфом его почти приравняли (по ХП) с КР 8 лвл. При этом у игроков еще больше насаждался инвиз-билд. А разработчикам не нравиться, что игроки играют через такой билд.

 

То есть теперь ЗАО рискует остаться с порезанными ХП, но при этом без инвиза. Теперь понял, спасибо.

[Max_von_Serg]

 

Хорошо сделанную работу переделывать не приходится.

Как пример, автомат Калашникова.

 

Я вас огорчу, но у калаша куча модификаций... А АК-46 вообще не прошел госприемку из-за низкой надежности 

[anonym_EHH9eGlavcUG]

Увидел на видео, что планируются провести работы по сокращению разрыва между "папками" и "нубами". 

ИМХО, это не нормально, когда папке усложняют игру, а нубу делают проще, тем самым их уравнивают.
Многие видели это на примере танков. В итоге папки уходили из игры, а нубов становилось всё больше, так-как им не к чему было стремиться.
Именно по этому я бросил танки.

Я не уверен, что эта информация на 100% достоверная, но будет очень обидно, если это так.

Нет смысл играть в игру, где чем лучше ты играешь, тем больше тебя "угнетают".

Думаю, многие уже читали или смотрели видео про "патент Кислого". Если подобная ситуация доберётся до Кораблей, лично для меня игра потеряет всякий смысл.

 

А что думаете вы по этому поводу?

Если вас не устраивает подобная ситуация, будите ли вы пытаться донести своё мнение до разработчиков?

 

 

Какой-то поток сознания.

 

зы: вообще игрокам со статой выше 55% надо запретить фидбеки писать. Массовый игрок играет левой ногой, вот на их хотелки и надо ориентироваться.

[Myshix]

 

Вот за эту мысль отдельное спасибо, аж плюсанул. ;)

 

С другой стороны, вынужден отметить, что таки в подавляющем большинстве случаев отличие скиллового АВ от нескиллового в существующем рандоме заключается в натренированности бросать торпеды под борт (ловкости играть "вывернутыми руками"). Т.е. снижение значения этого навыка СУЩЕСТВЕННО изменит сложившуюся ситуацию.

В лучшую или в худшую сторону будут изменения? Сложно сказать. Для "наловчившихся" - почти наверняка в худшую, для не_авиков и не_наловчившихся - возможны варианты, смотря по тому, какие будут изменения. В общем, сложная задача стоит, говоря откровенно. ;)

Я не авиковод, так криворукий любитель попробовал- альт-атака торпами- это не самое сложное, боле-менее играбельный навык приобретается. Вот с некоторыми другими аспектами посложнее) И намного...

[Гость]

Может быть Вы удивитесь, но делать клац-клац фугасами, когда тебя не видят на открытой воде, и прожимать на ЛК (который и так очень крутой) ГАП с огромным радиусом действия - это не то, чтобы признаки "папки". Это просто игровые моменты. Они нас на данный момент не устраивают, так как негативно сказываются на игре. Поэтому с ними (и некоторыми другими) будем работать.

 

Тогда вопрос. Про инвиз молчу, инвизное фугасоплюйство появилось давно и не спорю вам не на что было опереться, чтобы сделать какие то аналитические выводы о том, как оно будет влиять на геймплей. Но по поводу Бисмарка то как так? У вас есть уже достаточно инфы по поводу балансировки геймплея. То есть вы в курсе как влияет инвизная стрельба, дымы, РЛС и так далее на геймплей. Но вы целенаправленно делаете ИМБУ......а потом говорите ...."нас это не устраивает". То есть я, обычный игрок, ДНО так сказать, да еще и далекий от разработки, смог понять что это будет ИМБА сразу после того как ТТХ выкатили и кинулся ее качать, а вы это поняли только после 3 месяцев собирания статистики? При все Уважении, не смешите народ)))) Просто иногда, нужно называть вещи, своими именами и люди потянутся!

[APal]

Позавчера сокомандник садится на Монтану - 30 (!) сливов подряд (при этом он всегда в топ3). Садится на любой другой корабль - все отличненько. Вчера опять садится на Монтану - 10 сливов подряд. Меняет корабль - опять все расчудесно.

Это как объясняется тервером?

Это отлично объясняется психологией: увидел Лк10 - фигач в него! Он толстый и неповоротливый, подарит многодамажки и прибыли 

[anonym_vqvCwlb380bG]

 

Хм... Никогда не замечал влияния ВБР от статы... Все и сейчас присутствует- и цидали с 15-20км выбиваю и залп вокруг корабля ложится с того же расстояния и не попадает, и в упор снаряды облетают корабль и с тем же успехом ваншотят... Статистика тут причем?)

Просто видимо ТС с такого расстояния вообще не попадает, не то чтобы цитадели выбивать, но при этом считает себя папкой, которого угнетают разработчики ^__^