Сообщество "DO Not Ask for Trouble" [DONAT]

[anonym_HWtBcCGbWJSl]

Сегодня в 20:08:02 пользователь Electric_Light_Orchestra сказал:

Опять же, не рассчитывал, что ты поймёшь.

 

Ну если бы я необдуманно и невнятно написал какое-то утверждение я бы наверное тоже не рассчитывал, что кто-то меня поймет.

[Electric_Light_Orchestra]

Сегодня в 21:12:35 пользователь Vionires сказал:

 

Ну если бы я необдуманно и невнятно написал какое-то утверждение я бы наверное тоже не рассчитывал, что кто-то меня поймет.

Всё обдуманно и тем более внятно. Но тебя же только нацразборки интересуют. Рассказы о великих копателях Чёрного моря будут?

[anonym_HWtBcCGbWJSl]

Сегодня в 20:20:15 пользователь Electric_Light_Orchestra сказал:

Всё обдуманно и тем более внятно. Но тебя же только нацразборки интересуют. Рассказы о великих копателях Чёрного моря будут?

 

Как скажешь). Меня как мне кажется интересует содержательное и глубокое общение с отсутствием необоснованного набрасывания на вентилятор. А подобного рода рассказы(коль уж ты их упомянул) как мне кажется тебе лучше чем мне известны посему тебе и флаг в руки.

[Electric_Light_Orchestra]

Сегодня в 21:27:03 пользователь Vionires сказал:

 

Как скажешь). Меня как мне кажется интересует содержательное и глубокое общение с отсутствием необоснованного набрасывания на вентилятор. А подобного рода рассказы как мне кажется тебе лучше чем мне известны посему тебе и флаг в руки.

Тема, не исключаю, может быть интересной и познавательной. Но для этого есть другие форумы, я почитал вчерашний спор с Сашей, не место этому в клановой теме. А набрасывание на вентилятор у каждого своё.

[anonym_HWtBcCGbWJSl]

Сегодня в 20:38:21 пользователь Electric_Light_Orchestra сказал:

Тема, не исключаю, может быть интересной и познавательной. 

 

Очень рад, что ты этого не исключаешь.

Сегодня в 20:38:21 пользователь Electric_Light_Orchestra сказал:

Но для этого есть другие форумы

 

Вне всяких сомнений но судя по тому, что и я и те с кем я общался общались на этом форуме я могу сделать вывод, что ни я ни они не сидят на тех форумах которые ты подразумеваешь, так что теперь нам не общаться вовсе? Или ты предлагаешь помимо ограничений которые наложены правилами форума ограничивать себя в общении еще сильнее? Я прям вижу это "увлекательное" занятие как все друг другу придумывают дополнительные правила в следствии чего всякое общение сведется к обсуждению погоды(и около идущих тем) и ежедневным приветам.

Сегодня в 20:38:21 пользователь Electric_Light_Orchestra сказал:

я почитал вчерашний спор с Сашей, не место этому в клановой теме. 

 

Позволь полюбопытствовать на основании чего ты сделал такой вывод? Какими критериями руководствовался? По моему ни меня ни тех кто так или иначе принимал участие в обсуждении силой к обсуждению данной темы не подвергался и тем самым можно предположить, что по факту все участники сочли это обсуждение уместным для этой темы в противном случае не вступали бы в обсуждение.

[TrollKorabel]

Нашёл ещё один хороший фильм "прощание" 1966 г. Одесская киностудия про катерников

[_JIukBuDaToP__]

Сегодня в 22:00:39 пользователь TrollKorabel сказал:

Нашёл ещё один хороший фильм "прощание" 1966 г. Одесская киностудия про катерников

Форумный воин, ты в КБ играть собираешься?

[Wal_IgaR]

Главное!!!, тема странички листает!

Такие вопросы воочию разговаривать надо парни, я вам всё удивляюсь, как вы в электронном виде ясно мысли выражаете

[anonym_HWtBcCGbWJSl]

Сегодня в 21:00:39 пользователь TrollKorabel сказал:

Нашёл ещё один хороший фильм "прощание" 1966 г. Одесская киностудия про катерников

 

К сожалению помимо каких-то культовых картин лично я не в силах смотреть старые фильмы(не хватает "картинки"). Искреннее завидую людям которые не ограничены какими-то критериями касательно тех же фильмов.

Сегодня в 21:04:58 пользователь Wal_IgaR сказал:

Такие вопросы воочию разговаривать надо парни

 

Чтобы в порыве эмоций обнять или в морду дать можно было?

[Electric_Light_Orchestra]

Сегодня в 21:52:08 пользователь Vionires сказал:

Вне всяких сомнений но судя по тому, что и я и те с кем я общался общались на этом форуме я могу сделать вывод, что ни я ни они не сидят на тех форумах которые ты подразумеваешь, так что теперь нам не общаться вовсе? Или ты предлагаешь помимо ограничений которые наложены правилами форума ограничивать себя в общении еще сильнее? Я прям вижу это "увлекательное" занятие как все друг другу придумывают дополнительные правила в следствии чего всякое общение сведется к обсуждению погоды(и около идущих тем) и ежедневным приветам.

Видишь ли, обсуждение национальностей, их участие в определённых событиях и т.д. вполне попадает и под правила форума (например 2.4.2. Провоцирование Пользователей (троллинг).)  То есть ты живёшь по принципу "что не запрещено - то разрешено"?

 

Сегодня в 21:52:08 пользователь Vionires сказал:

Позволь полюбопытствовать на основании чего ты сделал такой вывод? Какими критериями руководствовался? По моему ни меня ни тех кто так или иначе принимал участие в обсуждении силой к обсуждению данной темы не подвергался и тем самым можно предположить, что по факту все участники сочли это обсуждение уместным для этой темы.

Я надеялся, что вчера вы поспорили и на этом закончили. Читать все выходные (а там кто знает, может и больше) споры чьи национальности важнее, историчные и прочее желания нет. И кстати, вы на пару проводили какие-нибудь исследования на эту тему, кем там считали себя варяги, викинги и прочие шведы?

Сегодня в 21:52:08 пользователь Vionires сказал:

не сидят на тех форумах которые ты подразумеваешь

Кстати в личке, если правильно понимаю, можно мини форум организовать, приглашая в беседу других пользователей.

[anonym_HWtBcCGbWJSl]

Сегодня в 21:09:53 пользователь Electric_Light_Orchestra сказал:

Видишь ли, обсуждение национальностей, их участие в определённых событиях и т.д. вполне попадает и под правила форума (например 2.4.2. Провоцирование Пользователей (троллинг).)  То есть ты живёшь по принципу "что не запрещено - то разрешено"?

 

Я живу по определенным принципам и отходить от них по любому удачному или не очень поводу не собираюсь если я соблюдая какие-то свои принципы был недостаточно осторожным и осмотрительным то не исключаю вероятности того, что мне придется жить с определенными последствиями. Я достаточно исчерпывающее ответил?

Сегодня в 21:09:53 пользователь Electric_Light_Orchestra сказал:

Я надеялся, что вчера вы поспорили и на этом закончили. 

 

Если поверить тому, что ты и вправду читал обсуждение мне сложно понять на чем основывалась твоя надежда поскольку вчера по моему консенсуса найдено не было.

Сегодня в 21:09:53 пользователь Electric_Light_Orchestra сказал:

Читать все выходные (а там кто знает, может и больше) споры чьи национальности важнее, историчные и прочее желания нет. 

 

Тебя никто не заставляет). Как и я или кто либо еще не заставлял никого принимать участие в обсуждении.

Сегодня в 21:09:53 пользователь Electric_Light_Orchestra сказал:

И кстати, вы на пару проводили какие-нибудь исследования на эту тему, кем там считали себя варяги, викинги и прочие шведы?

 

Странный вопрос если честно. По моему чтобы иметь свое мнение не обязательно быть исследователем и проводить те или иные исследования или ты так не считаешь?

Сегодня в 21:09:53 пользователь Electric_Light_Orchestra сказал:

Кстати в личке, если правильно понимаю, можно мини форум организовать, приглашая в беседу других пользователей.

 

Если кто-то захочет со мной обсудить ту или иную тему в личке - запросто. В свою очередь если в ходе общения в теме была поднята какая-то тема то я не вижу ничего зазорного в том, чтобы обсудить ее в теме в которой она была поднята. Логично?

[Electric_Light_Orchestra]

Сегодня в 22:23:26 пользователь Vionires сказал:

 

Я живу по определенным принципам и отходить от них по любому удачному или не очень поводу не собираюсь если я соблюдая какие-то свои принципы был недостаточно осторожным и осмотрительным то не исключаю вероятности того, что мне придется жить с определенными последствиями по моему это логично, не?

 

Если поверить тому, что ты и вправду читал обсуждение мне сложно понять на чем основывалась твоя надежда поскольку вчера по моему консенсуса найдено не было.

 

Тебя никто не заставляет). Как и я или кто либо еще не заставлял никого принимать участие в обсуждении.

 

Странный вопрос если честно. По моему чтобы иметь свое мнение не обязательно быть исследователем и проводить те или иные исследования или ты так не считаешь?

Ага, по принципам, да по понятиям. 

Как раз я прочитал и достаточно понял, что единого мнения у вас не будет и спор надо закончить.

Ну да, забить на недельку на тему пока вы тут не разберётесь. 

Мнение можно иметь на всё, но на то оно и мнение, чтобы высказал и успокоился, раз вы спорите второй день, значит должно быть что-то ещё, более существенное. Тем более тема спора не о вкусе сортов пенного.

[Glin_Ronin]

Сегодня в 20:58:24 пользователь Deonidze сказал:

Русские не национальность ? фИГА СЕ! Вся библия нафиг! Этож можно на этой волне нобелевку получить! Открыть, так сказать, глаза ученому миру!

P.S. Вы бы завязывали парни, тема скользкая, оставьте её историкам - они за это деньги получают.

Дайте мне нобелевку Тирпицами 

Используя термин «русский воин» я ни коим образом не имел в виду именно национальность, а скорее обобщённую принадлежность совокупности различных национальностей к одной вооруженной силе.

[anonym_HWtBcCGbWJSl]

Сегодня в 21:32:23 пользователь Electric_Light_Orchestra сказал:

Ага, по принципам, да по понятиям. 

 

Не нужно приписывать мне что-то помимо того, что я написал, хорошо?

Сегодня в 21:32:23 пользователь Electric_Light_Orchestra сказал:

Как раз я прочитал и достаточно понял, что единого мнения у вас не будет и спор надо закончить.

 

Как-то плохо ты читаешь или понимаешь. Определенный консенсус касательного одного из вопросов сегодня по моему был найден если же послушать тебя то консенсусов искать не стоит как и общий язык и вообще никогда ни о чем не спорить вместо этого делать вид, что все и со всем согласны при чем желательно молча чтобы кто-то не утруждал себя лишним чтением.

Сегодня в 21:32:23 пользователь Electric_Light_Orchestra сказал:

Ну да, забить на недельку на тему пока вы тут не разберётесь. 

 

Ну если ты не хочешь читать то, что пишут другие то возможно это было бы уместным разве не логично?

Сегодня в 21:32:23 пользователь Electric_Light_Orchestra сказал:

Мнение можно иметь на всё, но на то оно и мнение, чтобы высказал и успокоился

 

Помимо мнений могут быть вопросы к друг другу, а как результат из этих вопросов следует общение, а поскольку человек существо социальное то он не может наобщаться настолько чтобы потом успокоится и не общаться вовсе.

Сегодня в 21:32:23 пользователь Electric_Light_Orchestra сказал:

раз вы спорите второй день, значит должно быть что-то ещё, более существенное. 

 

Возможно я заблуждаюсь но спора в том понимании в котором я его вижу нету. Может хватит давать ошибочные оценки вместо того чтобы указывать другим, что им делать?

 

[WhiteWarWar]

хех...

не меняется Vionires, ни капельки...

[anonym_HWtBcCGbWJSl]

Сегодня в 22:00:53 пользователь WhiteWarWar сказал:

хех...

не меняется Vionires, ни капельки...

 

А должен был?

[Glin_Ronin]

Сегодня в 20:20:00 пользователь Vionires сказал:

 

Углубился с превеликим удовольствием за что выражаю свою благодарность.

 

Прошу прощения вечно забываю, что "русские" это не национальность.

 

   Касательно Эссена и твоего вопроса. В моем понимании все достаточно просто Эссен Николай Оттович по происхождению швед был адмиралом Российской империи, во время РЯВ, командовал крейсером Новик и броненосцем Севастополь являлся достойным сыном своего народа и героем Российской империи в которой долею судьбы он нес свою службу.

   Если вступил бы то в моем понимании ты будешь солдатом Украины который по происхождению при этом остается россиянином и в случае если ты будучи на службе стал бы героем то лично я счел бы правильным если бы при награждении или упоминании тебя как героя указывалась в том числе и твое происхождение помимо того, что ты служил в украинской армии.

 

Аналогично. Люблю дискуссии подобного характера за присущую им содержательность и глубину.

 

А оно к сожалению не показывает с какого девайса пишет человек если тебе было неудобно ты вполне мог об этом написать и отложить нашу дискуссию до более сподручного для тебя времени и уверяю я пусть слегка и расстроился бы но отнесся бы с пониманием.

 

 

   Конечно не всем ведь так хочется обманываться и верить в самодостаточность русской армии в которой другие народы буд-то бы были чисто для массовки и вносили минимальный вклад в следствии чего оная мифологизация находит свое продолжение в спичах определенных лиц состоящих во власти в днях сегодняшних тем более когда в прошлом проводилась такая предусмотрительная политика когда выдающимся личностям имеющим не русское происхождение чтобы достигать новых высот удобнее было косить под русских наряду с повсеместным обезличиванием подвигов и заслуг лиц других национальностей путем обобщения их героизма и заслуг под каким-то одним понятием по крайней мере это все так вполне может показаться со стороны.

   И вот ввиду всего этого мне хочется спросить. Вот ты говоришь национальность Нахимова нравится не всем. А всем это кому? Обычному обывателю который слышал\читал про подвиги Нахимова как русского флотоводца и адмирала который известен под русской фамилией Нахимов из русской википедии(которую я прочитал может и невнимательно но я что-то не увидел там упоминаний про его происхождение)? Или достаточно узкому кругу лиц(в рамках всей общественности) которые поинтересовались его биографией более подробно поставив под сомнение устоявшуюся версию восприятия этой личности и его происхождения?

 

---

 

Надеюсь я выражался достаточно корректно, никаких рамок не перешел и меня не забанят

1. 

2. Русские - Состояние души ж  (эта юмор если что, сноска для красных)

3. Про русификацию фамилий. В описании Эссена, есть важный момент, его фамилия. Он не стал Эссеновым. И ещё Витгефт, Вирен, Реценштейн, список можно продолжать бесконечно. Некоторая массовая русификация прошла с началом ПМВ, сам понимаешь, за немецкую фамилию вполне можно было испортить себе лицо, уж больно патриотично было настроен народ в 1914г.

4.Что касается Нахимова, то национальность его указана, но корректно, не ручаюсь за точность но там есть что то вроде «из выкрестов». На такую терминологию часто натыкаюсь и в художественной и в публицистической литературе. Но тут опять же речь в моем понимании речь о смене имени идёт всвязи со сменой вероисповедания. Другой вопрос, что лицам исповедающим иудаизм в РИ действительно невозможно было достич чего либо на военной или гражданской государственной службе. При этом при переходе того же лица в православие эта проблема снималась. Принятие ж православного имени при крещении - требование религии. Проблема ж отношения к иудаизму - это проблема, не углублялся если честно... и тема скользкая.

5. Себя любимого забыл. Марк, если б я служил в ВС Украины , будь я хоть африканцем, все равно был бы украинским воином , без всяких оговорок и не считал бы что это задевает мои национальные чувства. Но твоя точка зрения и желание национальной справедливости понятно и приемлемо для меня. Но конечно разворачивать терминологию в дальнейшем я не буду. Для меня «русский воин» это принадлежность к вооружённым силам, а не принадлежность к нации.

 

Ты сама корректность.

За что тебя опять банят?

Всегда интересна твоя точка зрения. Прям прикасаюсь к европейским ценностям (не имел в виду нечто обидное), действительно интересно.

 

 

[K0K0PELLI]

Сегодня в 23:00:53 пользователь WhiteWarWar сказал:

хех...

не меняется Vionires, ни капельки...

Что есть - то есть! Главное, что самому Себе верен)))

Сегодня в 23:04:05 пользователь Vionires сказал:

А должен был?

Не мне судить, не мне советовать!

Каждый индивидуален и уникален!

А вот уважать друг друга, даже в прениях - необходимо! имхо

тем более, что Вы вышли из одного клана! Зачем зря бисер раскидывать?

[TrollKorabel]

Сегодня в 22:04:10 пользователь _JIukBuDaToP__ сказал:

Форумный воин, ты в КБ играть собираешься?

Конечно  только после 25 числа 

[K0K0PELLI]

Тролль - зверюга знатная!

НО - заносит оного частенько))) главное притормаживать малёха, чтобы на поворотах не вылетать)))