Не справедливость по отношению к американским линкорам 9-10

[anonym_hwrE5Tj58rGX]

 

глубокая модификация? серьезно?

 

Если мне память не изменяет, Норка, Южная Дакота и Айова, все наследники одного проекта подгоняемого под разные условия, при чем первые два, еще подходили под Вашингтонские соглашения.

[anonym_oy6J2TVrIoBI]

 

Если мне память не изменяет, Норка, Южная Дакота и Айова, все наследники одного проекта подгоняемого под разные условия, при чем первые два, еще подходили под Вашингтонские соглашения.

 

Дакота - да, добработка, а Айова уже новый проект, естественно созданный с учетом старых наработок

[Under9]

 

Дакота - да, добработка, а Айова уже новый проект, естественно созданный с учетом старых наработок

 

Скорее эволюция. Дакота - доработанный проект норки с усиленным бронированием. Айова - переработанный проект Дакоты со скоростью в 33 узла. Это если грубо, нюансов там, конечно, больше.

[anonym_8KlBAJsHkjAc]

Никогда особо не боялся Монтану... Если она дальше 15 км, то угрозу прям сильной не вижу в ней. Куда страшнее болванки Ямато...

[DeadMamonth]

Никогда особо не боялся Монтану... Если она дальше 15 км, то угрозу прям сильной не вижу в ней. Куда страшнее болванки Ямато...

Монтану ни кто не боится,  да и зачем еду боятся.

[Ssupersvintuss]

 

Бред сивой кобылы. Норки и её глубокая модификация Айова, создавались для сопровождения авианосных соединений. Отсюда требования к скорости хода и пво. А так же приоритетные цели, которые ставились перед кораблем. Поддержка высадки десанта, борьба с надводными кораблями противника, в том числе и линейными крейсерами, каждый из  которых по факту, навоевал больше, чем все "большие" ЛК вместе звятые

 

В Вики вычитали? Нюню.

Айова использовалась для этих целей, но не создавалась под них.  Две большие разницы, как говорят в городе Одессе.

Пример - у вас дома печное отопление, и вы купили хороший топор чтобы колоть дрова. Долго выбирали, сравнивали и т.д. Купили. Радуетесь. Приезжаете домой с покупкой, а вам соседи радостно объявляют что завтра в ваш посёлок проведут газ. И дрова уже как бы не очень нужны. Но не выбрасывать же такой замечательный инструмент? Нет конечно, и мы находим ему альтернативное применение, например колоть орехи. Вуаля. Топор при деле, и деньги вроде бы потрачены не зря. Только вот покупался он не для этого.

[anonym_oy6J2TVrIoBI]

 

В Вики вычитали? Нюню.

Айова использовалась для этих целей, но не создавалась под них.  Две большие разницы, как говорят в городе Одессе.

Пример - у вас дома печное отопление, и вы купили хороший топор чтобы колоть дрова. Долго выбирали, сравнивали и т.д. Купили. Радуетесь. Приезжаете домой с покупкой, а вам соседи радостно объявляют что завтра в ваш посёлок проведут газ. И дрова уже как бы не очень нужны. Но не выбрасывать же такой замечательный инструмент? Нет конечно, и мы находим ему альтернативное применение, например колоть орехи. Вуаля. Топор при деле, и деньги вроде бы потрачены не зря. Только вот покупался он не для этого.

 

да не делались они против крейсеров, они создавались как прогрессивный линкор, а скорость нужна именно для совместных действий с авианосцами.

[d1saster2]

На Айове/Миссури/Монтане можно вот так троллить Ямато, который весь бой пытался меня пробить. И ведь он попадал, но вылетали заветные 4884... а у меня с одного из запов 17к фугасами...

[DiasIre]

 

да не делались они против крейсеров, они создавались как прогрессивный линкор, а скорость нужна именно для совместных действий с авианосцами.

 

они создавались для борьбы с быстроходными линкорами Японии Конго и его систершипами, но когда они уже вышли, эта задача уже была не актуальна, так как все уже поняли что авианосцы рулят и их надо защищать

[Ssupersvintuss]

 

да не делались они против крейсеров, они создавались как прогрессивный линкор, а скорость нужна именно для совместных действий с авианосцами.

 

(устало) Цитирую:

Пока действовал мораторий на создание новых линейных кораблей, в американском Генеральном совете флота (General Board) велись обсуждения на тему: «Каким быть будущему линкору?» рассматривалось множество вариантов, но, когда дошло до дела, американцы факти­чески вернулись на позиции двадцатилет­ней давности. Шесть первых линкоров нового поколения — два типа North Carolina и четыре класса South Dakota — на фоне своих зарубежных аналогов обладали очень умеренной скоростью в 27,5 узла). Бронирование их, особенно Северной Каролины, было, в целом, посред­ственным, и все-же, американские линейные корабли претендовали на звание сильнейших в мире. Японские линкоры Yamato и Musashi конечно превосходили их по всем параметрам (кроме, возможно, скорости), однако японцы умудрились так засекретить характеристики своих линейных гигантов, что в США в течение всей войны даже не догадывались, сколь могуч их противник. Истина открылась только в 1945 году, когда оба японских суперлинкора уже покоились на океанском дне.

Ну, а в сентябре 1939 года — когда началась войны в Европе — американцы были уверены, что строившиеся в Японии корабли получат 16-дюймовые пушки и у них не получится превзойти их North Carolina. К тому же, в США на стапелях на­ходилось пять кораблей, а в Японии — только два. Перевес в огневой мощи был столь убедительным, что теперь Генераль­ный совет мог себе позволить немного по­экспериментировать. Главное — осуще­ствить давнюю мечту — построить бы­строходный линейный корабль.

Желание США иметь в составе своего флота линейный корабль с тяжелой артиллерией и высокой скоростью хода вполне понятно. Во-первых, в Японском флоте состояли на вооружении прекрасные тяжелые крейсера, уничтожить которые было совсем непрос­то. Во-вторых, существовали подозрения, которые впоследствии подтвердились, что после капитальной модернизации ско­рость Японских линкоров типа Kongō увеличилась с 27 до 30 узлов. Принимая во внимание огромные просторы тихого океана и очень умеренный ход основной массы линкоров в составе эскадры (до 20 узлов), становится понятно: эскадра из быстроходных кораблей могла успешно решать различные боевые задачи без риска быть перехваченной.

Балакин С.А. Суперлинкоры Америки. Айова, Миссури, Нью-Джерси. — Москва: Коллекция, Яуза, Эксмо, 2009. — 146 с.©

 

 

[anonym_oy6J2TVrIoBI]

 

они создавались для борьбы с быстроходными линкорами Японии Конго и его систершипами, но когда они уже вышли, эта задача уже была не актуальна, так как все уже поняли что авианосцы рулят и их надо защищать

ну не только с Конгами же, это линкор и он должен был бороться с любыми линкорами. иначе не делали б ему защиту от 16"

 

[DiasIre]

ну не только с Конгами же, это линкор и он должен был бороться с любыми линкорами. иначе не делали б ему защиту от 16"

 

 

ну это понятно, там просто задачи ставились что бы скорость была достаточной для преследования и уничтожения Конго

[anonym_QhFBNRMRCE3x]

......Теперь о супер-пупер Айовах(лучших якобы ЛК планеты и чуть ли не галактики). Эти невероятно мощные линкоры создавались с одной целью - противостоять.. кому бы вы думали? Нет, не Ямато или хотя бы Бисмарку, а старым линейным крейсерам типа Конго! Неувязочка, да?  Отсюда и переапанная скорость в 33 узла(избыточная для линкора вообще-то), и следствие избыточной скорости - довольно слабое бронирование.......

 

вообще-то такая скорость не для того чтобы за конго гоняться, а в первую очередь для возможности сопровождения быстрых авианосных соединений, а потом уж для противостояния другим вражеским кораблям.

[anonym_oy6J2TVrIoBI]

 

(устало) Цитирую:

 

 

 

"вполне понятно" это только значит что автор статьи это так понимает. а вот из истории разработки этих кораблей "понятно" лишь то, что в Дакотах флот не устраивала их ужатость и невозможность сопровождения авианосных соединений. и Айова должна была конкурировать с Ямато, а не с Конгами, опять же, потому что в последнем случае нет смысла делать настолько сильный корабль.

[anonym_hwrE5Tj58rGX]

 

В Вики вычитали? Нюню.

Айова использовалась для этих целей, но не создавалась под них.  Две большие разницы, как говорят в городе Одессе.

Пример - у вас дома печное отопление, и вы купили хороший топор чтобы колоть дрова. Долго выбирали, сравнивали и т.д. Купили. Радуетесь. Приезжаете домой с покупкой, а вам соседи радостно объявляют что завтра в ваш посёлок проведут газ. И дрова уже как бы не очень нужны. Но не выбрасывать же такой замечательный инструмент? Нет конечно, и мы находим ему альтернативное применение, например колоть орехи. Вуаля. Топор при деле, и деньги вроде бы потрачены не зря. Только вот покупался он не для этого.

 

То-то Одним из главных условий для Айовы было управляемое РЛС зенитное вооружение, а броней жертвовали еще во время закладки ради быстроходности и возможности работы вместе с авианосцами. На дворе 42-й год, перлхарбор уже несколько месяцев как уничтожен, на носу сражение за Мидвей которое раставило все точки на i. Что делать с уже заложенной Айовой? 

Превратить в пво баржу прикрытия на случай неожиданных атак быстрых кораблей.

 

Конкурентом Ямато, Айова должна была стать только в умах людей, ни флотское ни политическое командование сталкивать лбами линкоры к тому моменту уже не собиралась. Эффективность сомнительна, а проигрыш сокрушителен.

[anonym_QhFBNRMRCE3x]

пиндосы должны страдать

 

типа ну хоть где-то на них отыграться?))) как это по-русски.....

[DiasIre]

 

"вполне понятно" это только значит что автор статьи это так понимает. а вот из истории разработки этих кораблей "понятно" лишь то, что в Дакотах флот не устраивала их ужатость и невозможность сопровождения авианосных соединений. и Айова должна была конкурировать с Ямато, а не с Конгами, опять же, потому что в последнем случае нет смысла делать настолько сильный корабль.

 

Когда Айовы строились никто даже примерные ТТХ Ямато не знал, даже большинство самих Японцев, настолько там все секретно было, все думали что там обычные ЛК будут против которых уже были готовы Норки и им подобные

[Ssupersvintuss]

 

То-то Одним из главных условий для Айовы было управляемое РЛС зенитное вооружение, а броней жертвовали еще во время закладки ради быстроходности и возможности работы вместе с авианосцами. На дворе 42-й год, перлхарбор уже несколько месяцев как уничтожен, на носу сражение за Мидвей которое раставило все точки на i. Что делать с уже заложенной Айовой? 

Превратить в пво баржу прикрытия на случай неожиданных атак быстрых кораблей.

 

Вот именно, что топор оптимизировали под колку орехов. Изначально проектное ПВО Iowa class было далеко не таким мощным, как стало после ввода в строй. Проект неоднократно переделывался в связи с новыми задачами, в том числе и по радиолокационному оборудованию и по установкам ПВО.

Когда Айовы только задумывались, адмиралам в страшном сне не могло приснится что роль линкора сведётся лишь к прикрытию авиков. Наоборот, считалось что авики должны прикрывать основную боевую силу флота в виде лк. Но увы, "что-то пошло не так"...

[anonym_hwrE5Tj58rGX]

 

Вот именно, что топор оптимизировали под колку орехов. Изначально проектное ПВО Iowa class было далеко не таким мощным, как стало после ввода в строй. Проект неоднократно переделывался в связи с новыми задачами, в том числе и по радиолокационному оборудованию и по установкам ПВО.

Когда Айовы только задумывались, адмиралам в страшном сне не могло приснится что роль линкора сведётся лишь к прикрытию авиков. Наоборот, считалось что авики должны прикрывать основную боевую силу флота в виде лк. Но увы, "что-то пошло не так"...

 

Ну... это обще человеческая инерция мышления, японцы как-то тоже не поняли, какого джина они открыли во время атаки на Перл-харбор.

[anonym_oy6J2TVrIoBI]

 

Когда Айовы строились никто даже примерные ТТХ Ямато не знал, даже большинство самих Японцев, настолько там все секретно было, все думали что там обычные ЛК будут против которых уже были готовы Норки и им подобные

 

ну это понятно, но именно Норки с Дакотами были тормозом для ударных соединений, логично что после снятия вашингтонских ограничений эту проблему решили новым классом более быстроходных кораблей. но никто блин не делал линкор специально для уничтожения ЛКр и крейсеров, это просто было закономерное развитие класса. 

Вот Дюнкерк создавали для уничтожения Дойчландов - и по нему сразу это видно.