Нерф стрельбы из дымов

[sir_bonzo]

Не, я все понимаю, бриты картонные, дымы их спасают. Но блин, когда минотавр из дымов за минуту-две сносит половину хп линкора 8 лвл... Это уже слишком. Ладно б если фугасами, а то ж ббхами сносит по несколько тысяч ХП за залп. Как? калибром 152 мм??? Ну это как-то черечур. По логике там должно быть постоянное непробитие, особенно если в цитадель.

Давайте вот представим гипоттетическую дуэль Минотавра с Тирпицем/Норой/Бисмарком в реальной жизни. Он бы вообще не нанес никакого серьезного урона ЛК, даже стоячему и не обороняющемуся.

 

Давайте вспомним лучше что у нас тут баланс, а не какие-то там гипотетические дуэли в реале, которые никакого значения не имеют.

И да - десятка за "минуту-две" надамажила 35К (половина хп линкора 8 лвл)? Ужас то какой! 

[anonym_rOblPnQMzRxv]

 

Давайте вспомним лучше что у нас тут баланс, а не какие-то там гипотетические дуэли в реале, которые никакого значения не имеют.

И да - десятка за "минуту-две" надамажила 35К (половина хп линкора 8 лвл)? Ужас то какой! 

 

Баланс-балансом, но есть понятие здравого смысла. Про бронепробиваемость тоже забывать нельзя. А то странно как-то, когда, например, Нагато с его 410 мм не пробивает цитадель Тирпицу, а Минотавр со 152 мм снимает 6-7 тыс. хп от залпа в цитадель. Стрелять калибром 152 мм по цитадели Тирпица (а это 320 мм) - ну это все равно, что из Макарова в БМП палить... И почему тогда Кливленд с его 152 мм не пробивает ЛК ББхами так же, как и Минотавр? Просто потому что лвл разные?

 

Баланс это тоже хорошо, но почему нельзя взять реальную бронепробиваемость орудий? данные найти несложно...

 

 

Ну и да, "гипотетические дуэли в реале" ничего бы не значили, если б речь шла о какой-то космической стрелялке, а у нас вроде как историческая игра. Да, не симулятор, но все же... Большинство кораблей реальные. Давайте тогда сделаем, чтобы удалой пробивал ББхами Ямато....

[sir_bonzo]

 

Баланс-балансом, но есть понятие здравого смысла. Про бронепробиваемость тоже забывать нельзя. А то странно как-то, когда, например, Нагато с его 410 мм не пробивает цитадель Тирпицу, а Минотавр со 152 мм снимает 6-7 тыс. хп от залпа в цитадель. Стрелять калибром 152 мм по цитадели Тирпица (а это 320 мм) - ну это все равно, что из Макарова в БМП палить... И почему тогда Кливленд с его 152 мм не пробивает ЛК ББхами так же, как и Минотавр? Просто потому что лвл разные?

 

Баланс это тоже хорошо, но почему нельзя взять реальную бронепробиваемость орудий? данные найти несложно...

 

 

Ну и да, "гипотетические дуэли в реале" ничего бы не значили, если б речь шла о какой-то космической стрелялке, а у нас вроде как историческая игра. Да, не симулятор, но все же... Большинство кораблей реальные. Давайте тогда сделаем, чтобы удалой пробивал ББхами Ямато....

 

Потому что крейсер вс. линкор НЕИГРАБЕЛЕН при реальной, историчной механики и т.д. , неужели не доходит??

И нет, у нас не историческая игра. Во всех проектах ВГ историчность соблюдают только если она не идет наперекор балансу. Реальные - не большинство кораблей, а большинство МОДЕЛЕК кораблей. И на этом реализм тут заканчивается.

[Kolovorot13]

 

Давайте вспомним лучше что у нас тут баланс, а не какие-то там гипотетические дуэли в реале, которые никакого значения не имеют.

Здравый смысл Вам знаком? Линкоры строились с учётом противостояния себе подобным. Броня на определённых дистанциях должна выдерживать снаряды собственного калибра. А тут крейсер, не пробивая цитадель, т.е. не добираясь до жизненно важных органов корабля, уничтожает его. Забавно.

 

Потому что крейсер вс. линкор НЕИГРАБЕЛЕН при реальной, историчной механики и т.д. , неужели не доходит?

А мы на альфе-то не знали и играли...

[anonym_rOblPnQMzRxv]

 

Потому что крейсер вс. линкор НЕИГРАБЕЛЕН при реальной, историчной механики и т.д. , неужели не доходит??

И нет, у нас не историческая игра. Во всех проектах ВГ историчность соблюдают только если она не идет наперекор балансу. Реальные - не большинство кораблей, а большинство МОДЕЛЕК кораблей. И на этом реализм тут заканчивается.

 

Крейсер и не должен тягаться с линкором. Его задачи - валить другие крейсера, уничтожать эсминцы (особенно это касается легких крейсеров, как бриты), можно за авиками погоняться. По линкору - или торпедами, ну или мелко жалить, набивать урон от фугасов (странно, что бритов ими обделили), но не разбирать его за пару минут. Крейсер НЕ ДОЛЖЕН ТОПИТЬ ЛИНКОРЫ ОГНЕМ АРТИЛЛЕРИИ! Ну не его это задача: и создавался он для другого, и возможности не позволяют.

Вы с мелкашкой на медведя пошли бы? Ну это приблизительно такая же ситуация.

 

Так что в случае с бритами перекос по балансу  все-таки есть.

 

PS я, если что, играю на ЛК и на КР в равной мере.

[sir_bonzo]

 

Крейсер и не должен тягаться с линкором. Его задачи - валить другие крейсера, уничтожать эсминцы (особенно это касается легких крейсеров, как бриты), можно за авиками погоняться. По линкору - или торпедами, ну или мелко жалить, набивать урон от фугасов (странно, что бритов ими обделили), но не разбирать его за пару минут. Крейсер НЕ ДОЛЖЕН ТОПИТЬ ЛИНКОРЫ ОГНЕМ АРТИЛЛЕРИИ! Ну не его это задача: и создавался он для другого, и возможности не позволяют.

Вы с мелкашкой на медведя пошли бы? Ну это приблизительно такая же ситуация.

 

Так что в случае с бритами перекос по балансу  все-таки есть.

 

PS я, если что, играю на ЛК и на КР в равной мере.

 

Должен, еще как должен. Здесь вам не симулятор, поэтому никакого значения не имеет что там было в реале.

 

P.S. Насчет фугасов - сами просили постоянно бегая с плакатом STOP фужесный *** и типа того.

[anonym_Eg5ZTARUGjy8]

Ну если уж зашла речь про дуэли, то в реалиях игры, что может сделать в ситуации ДУЭЛИ, Нептун, Минотавр и иже с ними тем же , Тирпицу, Бисмарку и прочим линкорам? Стать в дымы? И толку? Он сам ничего видеть не будет. А в противном случае, играя тупо в перестрелку брит схлопнется за один-два залпа. Так что не вижу никаких проблем. Если же британцам подсвечивают со стороны, то и у их противников есть команда с РЛС, ГАП или же спамом торпед в дым. Касательно стрельбы британцев по цитаделям линкоров - давайте не будем обманывать друг-друга, при стрельбе тупо в борт на уровне бронепояса британцы линкорам не наносят урона от слова совсем, весь урон вытаскивается только из надстроек и/или из слабобронированных оконечностей.

[Diesel_rat]

 

Баланс-балансом, но есть понятие здравого смысла. Про бронепробиваемость тоже забывать нельзя. А то странно как-то, когда, например, Нагато с его 410 мм не пробивает цитадель Тирпицу, а Минотавр со 152 мм снимает 6-7 тыс. хп от залпа в цитадель. Стрелять калибром 152 мм по цитадели Тирпица (а это 320 мм) - ну это все равно, что из Макарова в БМП палить... И почему тогда Кливленд с его 152 мм не пробивает ЛК ББхами так же, как и Минотавр? Просто потому что лвл разные?

 

Вот же нифига себе ! Да ладно ?! Минотавр пробивает Тирпиц в цитадель ?! Да очешуеть можно... А реплей есть или это ваши влажные мечты ?

[anonym_SWk16o1c9GvH]

 

Крейсер и не должен тягаться с линкором. Его задачи - валить другие крейсера, уничтожать эсминцы (особенно это касается легких крейсеров, как бриты), можно за авиками погоняться. По линкору - или торпедами, ну или мелко жалить, набивать урон от фугасов (странно, что бритов ими обделили), но не разбирать его за пару минут. Крейсер НЕ ДОЛЖЕН ТОПИТЬ ЛИНКОРЫ ОГНЕМ АРТИЛЛЕРИИ! Ну не его это задача: и создавался он для другого, и возможности не позволяют.

Вы с мелкашкой на медведя пошли бы? Ну это приблизительно такая же ситуация.

 

НУНИДОЛЖЕН!!!111 

 

Может хватит уже крейсерам рассказывать кому и что они должны? Что крейсер реально не должен, так это быть куском мяса, который не способен оказать сопротивления линкору.

[Guchs]

Блин, ну опять городим ерунду какую-то...

 

Что толку от дальности, фужесов и т.д. с убогой баллистикой при которой вести стрельбу дальше 10 км в большинстве случаев просто бессмысленно?

Да ладно...

Если Флинт имеет в воздухе 3 залпа и попадает на 14км, то почему бриты на 10 не могут? Если конкретно Вы не попадаете, то почему общие выводы?

Как могли убедиться, я на Фиджи стреляю по эсминцу с 10-11 км и весьма часто попадаю первым залпом. А Вы по линкору с 10км не можете?

Тогда играйте на эсминцах, у Вас хорошо получается.

Если проблема не в ветке бритов, а конкретно в Нептуне и Минотавре, так и говорите. Начало ветки еще более убого, но дымов-то там нет.

И вообще, что за дурная система: хочу играть на всем так, как хочу,, сделайте! Не получается - не играйте. Играйте на том, на чем получается.

[Deutschlandlied]

Вобще конечно стрельюу из дымов надо резать. Но боюсь что разработчики на это не пойдут.

[Kolovorot13]

 Касательно стрельбы британцев по цитаделям линкоров - давайте не будем обманывать друг-друга, при стрельбе тупо в борт на уровне бронепояса британцы линкорам не наносят урона от слова совсем, весь урон вытаскивается только из надстроек и/или из слабобронированных оконечностей.

А Вы тоже придерживайтесь своей концепции. Суть не в том, что они не пробивая, дамажат, а в том, что не пробивая цитадель, они всё равно уничтожают линкор. Я вот смотрю на чертёж (вот и сами гляньте на "Техас") и недоумеваю. Наверное, уничтожение пекарни приводит экипаж к воспламенению задов, и линкор детонирует. Да, в надстройке есть радиорубка, КДП. Уничтожение этих боевых постов, несомненно, повлияет на боеспособность, но не лишит корабль её. Более того, 

[Weterok_stalnoy]

А Вы тоже придерживайтесь своей концепции. Суть не в том, что они не пробивая, дамажат, а в том, что не пробивая цитадель, они всё равно уничтожают линкор. Я вот смотрю на чертёж (вот и сами гляньте на "Техас") и недоумеваю. Наверное, уничтожение пекарни приводит экипаж к воспламенению задов, и линкор детонирует. Да, в надстройке есть радиорубка, КДП. Уничтожение этих боевых постов, несомненно, повлияет на боеспособность, но не лишит корабль её. Более того, 

 

 

 

за реализмом идите на флот или в симуляторы. А здесь баланс - любой класс должен дамажить любой другой класс.

[Kolovorot13]

 

за реализмом идите на флот или в симуляторы. А здесь баланс - любой класс должен дамажить любой другой класс.

А Вы меня не посылайте. Я уж поболее Вашего в игре, и хорошо помню, как разработчики носились с историчностью как с писаной торбой.

У меня всего один вопрос - если у нас аркада, то зачем такая сложная система бронирования, которая оставляет больше вопросов, чем ответов (выбивание цитадели "Ямато" через трубу тому пример). Может как в Батлстейшнс сделать? Там все классы друг друга дамажат, урон стабилен и предсказуем.

[sir_bonzo]

Да ладно...

Если Флинт имеет в воздухе 3 залпа и попадает на 14км, то почему бриты на 10 не могут? Если конкретно Вы не попадаете, то почему общие выводы?

Как могли убедиться, я на Фиджи стреляю по эсминцу с 10-11 км и весьма часто попадаю первым залпом. А Вы по линкору с 10км не можете?

Тогда играйте на эсминцах, у Вас хорошо получается.

Если проблема не в ветке бритов, а конкретно в Нептуне и Минотавре, так и говорите. Начало ветки еще более убого, но дымов-то там нет.

И вообще, что за дурная система: хочу играть на всем так, как хочу,, сделайте! Не получается - не играйте. Играйте на том, на чем получается.

 

Флинт попадает на 14 км (стабильно попадает, замечу) по маневрирующему крейсеру, к примеру? Да ладно, красивая сказка.

Да, проблема в девятке и десятке. Мало что ли? Так то 9-10 это то самое ради чего ветки качают, донатят и т.д. Что там в песке происходит или будет происходить вот вообще не интересует. Да и Фиджи, положа руку на сердце, я при таких изменениях просто вообще ни секунды не задумываясь разменяю на того же Щорса, у которого дпм такой же, есть фугасы, но помимо этого еще и баллистика нормальная, в силу чего ему нет нужды сближаться.

В смысле хочу играть на всем так как хочу? Я как раз играю на всем так, как разработчиками задумано и уже сделано. А вот нытики как раз и ноют "не хочу играть так, хочу играть этак - сделайте немедленно!". Так что почему бы тебе не последовать собственному совету? Не получается играть с такими британцами? Ну не играй, делов то.

[anonym_SWk16o1c9GvH]

Да ладно...

Если Флинт имеет в воздухе 3 залпа и попадает на 14км, то почему бриты на 10 не могут? Если конкретно Вы не попадаете, то почему общие выводы?

Как могли убедиться, я на Фиджи стреляю по эсминцу с 10-11 км и весьма часто попадаю первым залпом. А Вы по линкору с 10км не можете?

Тогда играйте на эсминцах, у Вас хорошо получается.

Если проблема не в ветке бритов, а конкретно в Нептуне и Минотавре, так и говорите. Начало ветки еще более убого, но дымов-то там нет.

И вообще, что за дурная система: хочу играть на всем так, как хочу,, сделайте! Не получается - не играйте. Играйте на том, на чем получается.

 

Если эсминец не меняет курс - попадать можно и на 14 км. Но если он маневрирует, то бери ты хоть трижды правильное упреждение, эсминца в этой точке не окажется, он просто увернется. Меня на Линдере троллил Огневой с 9 км. За время отката дымов он мне снес больше половины ХП, маневрируя на дистанции около 9 км. За это время я в него попал буквально пару раз да и то были рикошеты, потому как он был под острым углом. Сам я на том же Фаррагуте не особо боюсь британцев на дистанции 10+ км, потому как знаю, что легко увернусь если не от всех, то от большинства снарядов.

[anonym_rOblPnQMzRxv]

Вот же нифига себе ! Да ладно ?! Минотавр пробивает Тирпиц в цитадель ?! Да очешуеть можно... А реплей есть или это ваши влажные мечты ?

 

Не пробивает цитадель, а сносит залпом 5-7 тыс. хп при попадании ББхой в центр корпуса, где цитадель и есть... Мне чтоб на Зао фугасом (неББхой) без поджига такой урон линкору нанести, еще постараться надо. Так Зао все считают имбой...

[anonym_rOblPnQMzRxv]

 

НУНИДОЛЖЕН!!!111 

 

Может хватит уже крейсерам рассказывать кому и что они должны? Что крейсер реально не должен, так это быть куском мяса, который не способен оказать сопротивления линкору.

 

Вы, наверное, не поверите но во Вторую мировую так и было. Ни один крейсер вашингтонского типа не нанес каких-либо серьезных повреждений даже самому картонному линкору (или линейному крейсеру).

Исключением является разве что карманный линкор Шпее, но там а) от линкора только название, это крейсер, его и в игре все мочат; б) против него бились британские крейсеры и с 203 мм пухами, которых в игре почему-то нет.

 

Я понимаю, что баланс нужен, но такие понятия как калибр орудий, живучесть и толщина брони тоже должны учитываться...

 

Если нужен крейсер, который способен хоть как-то сопротивляться линкору, то пусть введут на малых лвл Блюхер, а на больших - Аляску и Сталинград... И то самый бронированный крейсер своего времени Блюхер очень быстро выгреб от картонных линейных крейсеров. 

 

[anonym_rOblPnQMzRxv]

 

за реализмом идите на флот или в симуляторы. А здесь баланс - любой класс должен дамажить любой другой класс.

 

Дамажить - да, разбирать за пару минут - нет, не всегда...

 

Реализм - это когда у эсмов по 2-3 торпеды на трубу и перезаряд по полчаса....Ну или когда ПМК бьет на 10 км.   Ая говорю про калибр и толщину брони.

[anonym_SWk16o1c9GvH]

Вы, наверное, не поверите но во Вторую мировую так и было. Ни один крейсер вашингтонского типа не нанес каких-либо серьезных повреждений даже самому картонному линкору (или линейному крейсеру).

Исключением является разве что карманный линкор Шпее, но там а) от линкора только название, это крейсер, его и в игре все мочат; б) против него бились британские крейсеры и с 203 мм пухами, которых в игре почему-то нет.

 

Я понимаю, что баланс нужен, но такие понятия как калибр орудий, живучесть и толщина брони тоже должны учитываться...

 

Если нужен крейсер, который способен хоть как-то сопротивляться линкору, то пусть введут на малых лвл Блюхер, а на больших - Аляску и Сталинград... И то самый бронированный крейсер своего времени Блюхер очень быстро выгреб от картонных линейных крейсеров. 

 

Меня знаете ли не особо интересует что там было в реальной жизни. Но я знаю одно: если крейсер не сможет в игре противостоять линкору вообще никак - играть на нем никто не будет. Вообще.