Нерф стрельбы из дымов

[Yusupdag]

 

Тебе именно кажется.

 

не только мне но и многим другим кажется( и даже уверенны) что стреляющие дымы нужно нерфить. это однозначно

11:48 Добавлено спустя 3 минуты

смешно читать как некоторые любители стреляющих дымов, (в данном случае Фиджи) пытаются принизить их любимые кораблики, надеясь что их не тронут. Нерф неизбежен друзья мои. В этих РБ все мы это увидели, разработчики тоже.

 

вопрос лишь в том, насколько сильно.    Уверен, на след РБ такой дымовой фигни не будет

[sir_bonzo]

 

не только мне но и многим другим кажется( и даже уверенны) что стреляющие дымы нужно нерфить. это однозначно

 

Массовые галлюцинации значит.

[kv22]

 

не только мне но и многим другим кажется( и даже уверенны) что стреляющие дымы нужно нерфить. это однозначно

11:48 Добавлено спустя 3 минуты

смешно читать как некоторые любители стреляющих дымов, (в данном случае Фиджи) пытаются принизить их любимые кораблики, надеясь что их не тронут. Нерф неизбежен друзья мои. В этих РБ все мы это увидели, разработчики тоже.

 

вопрос лишь в том, насколько сильно.    Уверен, на след РБ такой дымовой фигни не будет

 

Смешно читать когда некоторые особо одарённые ставят знак равенства между РБ и рандомом.

В рандоме Фиджи не представляет из себя (да и все бритовские крейсера) ничего особенного.

РБ - это совершено другая песня. Игра на результат на кораблях одного уровня.

И сколько вижу в РБ ракообразных на Фиджи сливающих на раз.

[anonym_DfJJUvVu2KP3]

Думаю, глупо отрицать, что Фиджи (и Белфасты, но они далеко не у всех есть) - звезды этого сезона РБ.

Как в прошлом были Бени и Бисмарки. Для Бисмарков это закончилось урезанием ГАПа, Бени отделались легким испугом.

Посмотрим, будут ли что-то делать с Фиджи. Я его считаю слишком сильным на 7 уровне, в первую очередь из-за огневой мощи и потому, что в массе народ не особо умеет вслепую стрелять по дымам.

В рангах же Фиджи в балансе - в дымы к нему летят залпы, спамятся торпеды, даже если торпеды не попадают - все равно приходится от них уползать, а дымы не особо большие по размеру.

Да и РЛС вполне достаточно на кораблях.

Зато в рангах Фиджи и Бенсоны вполне могут выполнять прямую работу крейсера - поддерживать свои эсминцы, что с трудом делают другие крейсера. И благодаря Фиджи и Бенсонам популяция эсминцев в рангах вполне в разумных пределах. В прошлом же сезоне это был целый квест - "доставь в дымах стеклянного Чапая к точке, чтобы он ее просветил".

[Guchs]

Штааа? А какой он корабль, торпедный что ли?

Эскортный крейсер. Универсальный противоминный скорострельный калибр. То есть ПВО и против эсминцев.

Крейсер - должен, еще как должен, чтобы броневанны не расслабляли булки. Крейсер, который не может бороться на равных с ЛК - не нужен.

Явная позиция ненавистника линкоров. Даже спорить бессмысленно, с такой исходной позиции дискуссии не получится.

На 9-10 строится донат. Чтобы играть на 6-7 и даже 8 никакие премы, премаккаунты и прочая фигня не нужны. Любые нерфы 9-10 это очень болезненная тема. Но некоторые видимо считают что раз онлайна на 9-10 нет то он и не нужен.

На 10м можно и без према играть. А вот Фиджи в рангах -50к в среднем за бой. Так что, не все однозначно.

по задумке разрабов эсминец - контр класс линкора. Значит и дамажить должен нехило

Так не из мелких пушечек же!

аргументы будут или чисто ляпнуть ?

Ляпает кто-то про военкомат. Не по делу совершенно.

А расчет для каждого снаряда пробития нескольких слоев брони, да еще и с тригонометрическими функциями вместо простейшего прикидочного расчета пробития эффективной интегральной брони повышает нагрузку на сервер от 3х до 6 раз. Причем, в самом ресурсоемком сегменте расчетов.

[Guchs]

Причем тут ТУ, если эсминец ВИДИТ ваш залп. Снаряды летят более 10 секунд, а время перекладки рулей у эсминца 2.5 секунды. В какую бы точку корабль с плохой баллистикой не выстрелил, вражеского корабля там гарантировано не будет, если у него есть глаза и руки не из зада.

Распределяйте залп. Не стремитесь на 10км уложить в эсминец все 12 снарядов. Будете попадать 2 - эсминец быстро поймет, что перестрелка - дело тухлое и уйдет в инвиз.

У британцев есть еще один прикол, делающий их так сказать довольно фиговой контрой эсминцам. Отсутствие фужесов.

Они и без них хорошо обходится. Особенно против эсминцев.

Я сегодня на Ширацую полторы минуты гонял Фиджи по карте идя тупо носом на него, он за все это время нанес аж тыщу урона.

Хм. Вообще говоря, эсминец, догоняющий крейсер и, даже, линкор, уже наполовину в порту. В данном случае, крейсер должен развернуться бортом и подпустить эсминец на 3-4км. Тогда эсминец будет получать 2-3к за залп. При попытке развернуться для торпедного залпа - почти гарантированный ваншот.

[Weterok_stalnoy]

Так не из мелких пушечек же!

 

почему нет, у нас же игра. К тому же кому как не вам знать как эсминцы разбирали линкоры с бб на тесте ( попалось мне как то старое видео с гирингом, где у него бесконечные дымы из которых он вышибал по лк 2-3 тыс за залп белым уроном). То что сейчас - это намного более щадящий вариант.

22:49 Добавлено спустя 4 минуты

Эскортный крейсер. Универсальный противоминный скорострельный калибр. То есть ПВО и против эсминцев.

 

а если авиков не завезли а эсминцы близко не подходят, то все ? сушить весла ? Я еще на примере Атланты и Кутузова понял, что хорошее ПвО не должно быть основным аргументом для оценки корабля, это приятный бонус не более. Корабль должен иметь возможности для выживания при бое со всеми типами кораблей и наносить урон, иначе это кактус.

[anonym_Tg1wUw7cCXmd]

Всем, кто яростно защищает дымострельный читотавр, попутно кляня заофилов за инвиз... Читотавр в ближнем бою дождём ббшек сносит Зао лицо где-то за 18-20 секунд. Точно защищаете то, что в этом нуждается? Заодно ответил на вопрос, почему инвиз. Дадут возможность отвечать на унижение - инвиз станет не нужен, а пока так. Вы шкеритесь в дыму, мы шкеримся на границе засвета.

[sir_bonzo]

Эскортный крейсер. Универсальный противоминный скорострельный калибр. То есть ПВО и против эсминцев.

 

То есть плавать как оно в проруби рядом с линкором в ожидании налета или какого нибудь полоумного эсминца? Спасибо, сами в такое фуфло играйте.

 

Guchs (24 фев 2017 - 02:47) писал:

Явная позиция ненавистника линкоров. Даже спорить бессмысленно, с такой исходной позиции дискуссии не получится.

 

Не ненавистника линкоров, а сторонника баланса. Обожатели линкоров же хотят вместо баланса игру в одну калитку, поэтому с ними да, действительно невозможна конструктивная дискуссия.

 

Guchs (24 фев 2017 - 02:47) писал:

Так не из мелких пушечек же!

 

Не вопрос. Давайте нормальные торпеды, а не то фуфло которое сейчас на эсминцах стоит, которым по адекватному линкороводу можно попасть разве что случайно и можете пушки с эсминцев хоть вообще убирать. Вот только линкоробояре тогда взвоют еще громче.

 

Они и без них хорошо обходится. Особенно против эсминцев.

 

Против глупых эсминцев - да.

 

Хм. Вообще говоря, эсминец, догоняющий крейсер и, даже, линкор, уже наполовину в порту. В данном случае, крейсер должен развернуться бортом и подпустить эсминец на 3-4км. Тогда эсминец будет получать 2-3к за залп. При попытке развернуться для торпедного залпа - почти гарантированный ваншот.

 

Не будет. Проверено стопиццот раз. В нос/корму эсминца из этих пукалок рикошет на рикошете и рикошетом погоняет.

[B1ack_Dragon]

Всем, кто яростно защищает дымострельный читотавр, попутно кляня заофилов за инвиз... Читотавр в ближнем бою дождём ббшек сносит Зао лицо где-то за 18-20 секунд. Точно защищаете то, что в этом нуждается? Заодно ответил на вопрос, почему инвиз. Дадут возможность отвечать на унижение - инвиз станет не нужен, а пока так. Вы шкеритесь в дыму, мы шкеримся на границе засвета.

Ну сделали разрабы имбу для одноклеточных.  Ирл эти береговые мониторы не имели никаких шансов при встрече с тяжелым крейсером и тем более линкором. У них надо отбирать долгие дымы

[Weterok_stalnoy]

Ну сделали разрабы имбу для одноклеточных.  Ирл эти береговые мониторы не имели никаких шансов при встрече с тяжелым крейсером и тем более линкором. У них надо отбирать долгие дымы

 

А стрелять из инвиза конечно требует очень большого ума, ога ога .

[anonym_SWk16o1c9GvH]

Ну сделали разрабы имбу для одноклеточных.  Ирл эти береговые мониторы не имели никаких шансов при встрече с тяжелым крейсером и тем более линкором. У них надо отбирать долгие дымы

 

В игре все корабли можно назвать классом для одноклеточных. Много нужно ума чтоб стрелять из дымов? Да нет, не очень. А много нужно ума чтоб стрелять фугасами? Тоже нет. А может для игры на линкорах нужен ум? И опять нет, чтоб жмакать кнопочку стрельбы раз в 30 секунд его нужно еще меньше, чем на предыдущих классах. Игра в целом не сложная. Ее механики осваиваются за 1 день.

 

Единственный класс кораблей, который сложен для освоения - авианосцы. Слишком много действий нужно одновременно выполнять. Это, конечно, не Старкрафт, но куда сложнее, чем любой другой класс кораблей.

[Guchs]

почему нет, у нас же игра

1 рубль = 10 рублей. 10 рублей = 50 рублей. Почему нет? Да потому, что это бред.

К тому же кому как не вам знать как эсминцы разбирали линкоры с бб на тесте ( попалось мне как то старое видео с гирингом, где у него бесконечные дымы из которых он вышибал по лк 2-3 тыс за залп белым уроном).

Глупость. На тесте большинство эсминцев играло от торпед. А дымы, считалось, даны эсминцам для того, чтобы прикрывать линкоры и крейсера.

Но "топовые" игроки ставили дымы исключительно себе любимому, "вышибая" из ЛК по чуть-чуть весь бой.

а если авиков не завезли а эсминцы близко не подходят, то все ?

Выбирайте другой, более универсальный корабль. Если специализированный корабль не подходит лично Вам, это не повод считать его плохим для всех.

Давайте нормальные торпеды, а не то фуфло которое сейчас на эсминцах стоит, которым по адекватному линкороводу можно попасть разве что случайно и можете пушки с эсминцев хоть вообще убирать

Какие еще нормальные? Со скоростью снарядов? Или с самонаведением? Или с ядерными боеголовками?

Чем ненормальны торпеды на Ширацую?

Вот только линкоробояре тогда взвоют еще громче.

На такую замечательно корректную и конструктивную фразу можно ответить только такой: "Когда безрукие эсминцеводы научатся попадать торпедами, а не тупо спамить ими, попадая преимущественно в своих, поскольку запускают из из ж..ы мира, трясясь всеми поджилками за виртуальные пиксели, тогда им не нужно будет выплакивать себе еще дополнительной магии".

Не будет. Проверено стопиццот раз. В нос/корму эсминца из этих пукалок рикошет на рикошете и рикошетом погоняет.

Будет. Проверено не меньше. Потому, что не надо по привычке тупо целить в ватерлинию, надеясь попасть в цитадель. Нет ее. А выше, по надстройкам хорошо заходит. С бонусами по ГК и ТА. Рикошеты будут, но и дамаг тоже. Можно еще торпедами добавить. Ведь если у эсминцев торпед нет, то от крейсера они тем более их не ждут.

В игре все корабли можно назвать классом для одноклеточных. Много нужно ума чтоб стрелять из дымов? Да нет, не очень. А много нужно ума чтоб стрелять фугасами? Тоже нет. А может для игры на линкорах нужен ум? И опять нет, чтоб жмакать кнопочку стрельбы раз в 30 секунд его нужно еще меньше, чем на предыдущих классах. Игра в целом не сложная. Ее механики осваиваются за 1 день.

Чтобы играть плохо - не нужно почти ничего. Чтобы хорошо - много.

[sir_bonzo]

Какие еще нормальные? Со скоростью снарядов? Или с самонаведением? Или с ядерными боеголовками?

 

Такие, которыми процент попаданий у господ линкоробояр, научившихся попадать торпедами, а не тупо спамить ими, будет чуть повыше чем 8,27%.

 

Guchs (25 фев 2017 - 04:10) писал:

Чем ненормальны торпеды на Ширацую?

 

Тем что они хорошо канают только в качестве пугача которым Фиджи из дымов можно выгонять, но никак не в качестве основного оружия контр-класса линкоров. По этим самым линкорам этими самыми торпедами можно за весь бой ни разу не попасть, если у их водителей хоть капля мозгов есть.

 

Guchs (25 фев 2017 - 04:10) писал:

На такую замечательно корректную и конструктивную фразу можно ответить только такой: "Когда безрукие эсминцеводы научатся попадать торпедами, а не тупо спамить ими, попадая преимущественно в своих, поскольку запускают из из ж..ы мира, трясясь всеми поджилками за виртуальные пиксели, тогда им не нужно будет выплакивать себе еще дополнительной магии".

 

Симакадзе имеет фиолетовую границу дамага аж в 73К. Ну это так, для примера. Нужно ли напоминать что ЛК10 (без учета хилок) это 97К ХП минимум? Т.е. топовый торпедный эсминец, в руках фиолетовых статонов (есть какие-то сомнения в том что эти люди умеют попадать?) банально не может в среднем за бой утопить линкор своего уровня. Хороша контра. И да, щас бы еще послушать офигительных историй про учитесь попадать от того, кто сам даже каждой десятой торпедой попасть не может.

 

 

[Anthropogenesis]

Фиджи не представляет из себя (да и все бритовские крейсера) ничего особенного.

РБ - это совершено другая

 

Фиджи - это имба, что видно имбаграфикам, как и любой бриткр после 5-го левела.

РБ - другая песня, но в данном случае это неважно. Линдер, Фиджи, Эдинбург и др. гнут рандом. Эдинбург вообще один из немногих кр8, которые рукозависимы.

 

Симакадзе имеет фиолетовую границу дамага аж в 73К. Ну это так, для примера. Нужно ли напоминать что ЛК10 (без учета хилок) это 97К ХП минимум? Т.е. топовый торпедный эсминец, в руках фиолетовых статонов (есть какие-то сомнения в том что эти люди умеют попадать?)

Надо ли говорить, что Шимка, как и многие япо-эсмы не рукозависим и зависит от рандома и количества нубов у врага. Попытки апнуть его по торпедам ни к чему хорошему не приведут.

 

Кстати, именно поэтому популярен у многих игроков - можно даже не имея скилла набить >100к дамага просто кидая торпеды по кд, а можно ничего не набить.

[Weterok_stalnoy]

Выбирайте другой, более универсальный корабль. Если специализированный корабль не подходит лично Вам, это не повод считать его плохим для всех.

 

это не аргумент. Почему ? C тем же успехом могу вам порекомендовать не играть на линкорах, если вам не нравится как вас крейсера разбирают.Либо не играть вообще если вам игра кажется нелогичной.

[anonym_DfJJUvVu2KP3]

Надо ли говорить, что Шимка, как и многие япо-эсмы не рукозависим и зависит от рандома и количества нубов у врага. Попытки апнуть его по торпедам ни к чему хорошему не приведут.

Кстати, именно поэтому популярен у многих игроков - можно даже не имея скилла набить >100к дамага просто кидая торпеды по кд, а можно ничего не набить.

 

Это и причина почему я перестал катать Шимку, хотя начинал с японских эсминцев.

Целый бой где-то шкериться, боясь любого другого эсминца, убегая от авиков, РЛС и прочего засвета - не мой геймплей.

Амерские и советские эсминцы играются намного бодрее.

[Guchs]

Такие, которыми процент попаданий у господ линкоробояр, научившихся попадать торпедами, а не тупо спамить ими, будет чуть повыше чем 8,27%.

Переведите, пожалуйста!

Тем что они хорошо канают только в качестве пугача которым Фиджи из дымов можно выгонять, но никак не в качестве основного оружия контр-класса линкоров. По этим самым линкорам этими самыми торпедами можно за весь бой ни разу не попасть, если у их водителей хоть капля мозгов есть.

Странно. Имея 16 торпед в залпе, с 6км ни разу за бой не попасть в линкор? Это уже за гранью разумного.

Надо ли говорить, что Шимка, как и многие япо-эсмы не рукозависим и зависит от рандома и количества нубов у врага. Попытки апнуть его по торпедам ни к чему хорошему не приведут.

Прежде всего, результат игры на торпедных эсминцах зависит от умения игрока предугадать маневр противника. Поэтому, глупости про отсутствие рукозависимости говорить не надо.

Если, конечно, кидать торпеды по ТУ, то можно только надеяться на рельсохода.

[kol71st]

 

Я понимаю, что баланс нужен, но такие понятия как калибр орудий, живучесть и толщина брони тоже должны учитываться...

 

Вообще-то броня у ЛК и так очень сильно решает. Даже тяжелые крейсера фугасами не редко без урона попадают в бронированные участки хайлвл ЛК. Чтобы прочувствовать разницу можно обстрелять с 150+мм калибра ЛК с перком на инерционник и без, это сразу даст понимание насколько сильно броня режет урон фугасов, даже 203-220мм.

А против пожаров есть читерный перк на объединение двух точек, с которым если ЛК сгорел - позор ему.

[sir_bonzo]

Переведите, пожалуйста!

 

Зайди в свой профиль и посмотри каков у тебя процент попаданий торпедами прежде чем критику вида "учитесь попадать руко*опы" разводить.

 

Guchs (26 фев 2017 - 01:21) писал:

Странно. Имея 16 торпед в залпе, с 6км ни разу за бой не попасть в линкор? Это уже за гранью разумного.

 

Ничего странного в случае грамотного линкоровода.

 

Guchs (26 фев 2017 - 01:21) писал:

Прежде всего, результат игры на торпедных эсминцах зависит от умения игрока предугадать маневр противника. Поэтому, глупости про отсутствие рукозависимости говорить не надо.

Если, конечно, кидать торпеды по ТУ, то можно только надеяться на рельсохода.

 

Прежде всего результат игры на торпедных эсминцах зависит от действий противника. Поэтому глупости про рукозависимость вида "предугадать маневр" говорить не надо, bfedulin прав, рукозависимость у торпедных эсминцев где-то на уровне танковой арты, может чуть повыше.