Историческое бронирование ЛК "Дюнкерк"

[mishastirlitz]

  В 03.04.2017 в 06:18:28 пользователь DrBullet сказал:

Данкирк.

 

Это англицизм. Почти такой же как "Фоч" и "Джагтайгер" 

[Гость]

  В 03.04.2017 в 07:37:59 пользователь mishastirlitz сказал:

Это англицизм. Почти такой же как "Фоч" и "Джагтайгер" 

 

Ага.. так же как "Эдинбург" русизм? 

[Darth_Vederkin]

  В 03.04.2017 в 07:41:05 пользователь Shepke сказал:

 

Ага.. так же как "Эдинбург" русизм? 

"Эдинбург" - устоявшаяся транскрибция, как Родней, Лондон, Париж и прочее...  

[BETEPAH_OKCBA]

Щепке. дружище. неистово плюсую !

И про Уорспайт у тебя есть что сказать?

[Defklo]

Доброго утра!

Отвечаю по пунктам.

 

  Цитата

 1. Толщина бронепояса

 Уважаемый Ведёркин абсолютно прав - борт, если он непосредственно не крепится к бронепоясу (как, например, на британских крейсерах) - не учитывается. У "Дюнкерка" между бортом и бронепоясом есть деревянная подлоджка, эрго - не подходит. Впрочем, могут быть и исключения, когда того требует ситуация.

 

  Цитата

 2. Толщина бронепалубы

 Бронепалуба приведена к единой толщине из 130 мм над погребами ПМК и над ЭУ, 140 мм над погребами ГК и колосниками дымоходов.

 

  Цитата

 4) Неправильная толщина бронепереборок вокруг погребов ГК, должны быть 18мм а в игре 16мм. (зачем их вообще надо было моделить?.. наверное что бы вражеские снаряды взрывались именно в погребах.. Тем более у врага уже есть значок цитадели а у нас списан полный урон. Лучше бы замоделили носовые бронепереборки)

и

5) Отсутствуют три носовые бронепереборки по 12 мм.. Многие скажут мелочь, но когда в нос залетает 380 мм болванка, то лучше что бы ее встречали не 228 мм а все 264... 

 16 - потому что эти переборки идут до бронепалубы, и в верхней части имеют утоньшение до 6-12 мм. Бралось "среднее по больнице".

и

По правилам формирования баллистик-меш, можно игнорировать толщины нище определённого значения (если они не входят в ПТЗ). Иначе пришлось бы делать вообще все переборки и палубы, а это увеличение нагрузок на сервер в разы.

 

  Цитата

Тут немного отступление.. Так как ни в игровом просмотрщике ни на гейсмоделсе никаких данных по этому бронированию нет, то я предполагаю, что и в игре там брони ноль.

6) ПОЛНОСТЬЮ не замоделено бронирование башен ПМК и барбетов к ним. Причем если башни ПМК посредине ЛК слабобронированны (20 мм + барбеты по 60 мм), то кормовой ПМК забронирован получше многих корабельных ГК (135+90+80) и барбеты по 120 мм (что самое забавное барбет центральной кормовой башни ПМК в игре все же присутствует, верхняя его часть)

А эти величины ох как бы пригодились бы. Кол-во фугасных "непробилов" возросло бы вполне.

 Бронирование там, естественно, есть. Доверять левым сайтам - себе дороже. Так что получается как в знаменитом фильме: "- Видишь суслика? - Нет. - А он есть"

 

  Цитата

 По мелочам..

7) Полностью отсутствует бронирование лестничной шахты в боевую рубку 160 мм

 Мы не моделлим трубы подачи, коммуникации и т.п. Слишком много нагрузки на сервер, слишком маленькое участие в игровом процессе.

 

  Цитата

 ну и что бы совсем быть честными

Кое-где кол-во брони даже пересыпали или лучше, что там ее и нету..

8) Бронирование боевой рубки везде приведено к 300 мм, хотя задняя часть должна быть 250 мм.

 Приведите пруфы, пожалуйста. Ели так - то это баг, должно быть 250

 

  Цитата

9) Большая часть центральной противоторпедной переборки цитадели должна быть 30 мм (в игре она 40 мм)

 В неё включены переборки перед ПТП и за ПТП.

 

  Цитата

 10) Колодцы между барбетами ГК и бронепалубой цитадели не замоделены, должны быть по 50 мм.

Это так. Отголоски расположения цитадели на тестах. В любом случае, между главной и нижней палубами модуль "барбет" сейчас не проходит, и взорваться от отсутствия защиты, естественно, не может.

Так как это влияет на игровой процесс очень опосредованно, слегка "апая" корабль по живучести, мы не стали опускать барбеты ниже. Не видим смысла снижать боевую эффективность корабля

 

[Гость]

  В 03.04.2017 в 07:59:48 пользователь ALEXGOOOL сказал:

Щепке. дружище. неистово плюсую !

И про Уорспайт у тебя есть что сказать?

 

Сколько про "старую леди" можно писать уже? Да там и не все из написанного реализовали ( к примеру урон пом-помов).

Теоретически можно еще из цитадели вытащить передний отсек с холодильниками (но насколько я помню, туда с носа ну крайне маловероятно, что бы что то залетело)

 

Ну и в целом, меня пока больше забавляет, что на ЛКр утопшем в начале войны хотят влепить "заградку", а на ЛК прошедшего полную модернизацию спустя 2 года ( в том числе и по ПВО, и по РЛС в том числе) ПВО "тааакоеее".. А про различие! в снарядах этих двух кораблей вообще молчу

Ну поглядим как оно на продакшене будет. 

 

[Darth_Vederkin]

  В 03.04.2017 в 08:09:12 пользователь Defklo сказал:

 Приведите пруфы, пожалуйста. Ели так - то это баг, должно быть 250

 

 

Вкруговую даёт 300 мм...

Только скрин надо снимать сторонней программой - на скриншоте снятом игрой нет курсора и неясно где точка наблюдения.

[BETEPAH_OKCBA]

  В 03.04.2017 в 08:13:31 пользователь Shepke сказал:

 

Сколько про "старую леди" можно писать уже? Да там и не все из написанного реализовали ( к примеру урон пом-помов).

Теоретически можно еще из цитадели вытащить передний отсек с холодильниками (но насколько я помню, туда с носа ну крайне маловероятно, что бы что то залетело)

 

Ну и в целом, меня пока больше забавляет, что на ЛКр утопшем в начале войны хотят влепить "заградку", а на ЛК прошедшего полную модернизацию спустя 2 года ( в том числе и по ПВО, и по РЛС в том числе) ПВО "тааакоеее".. А про различие! в снарядах этих двух кораблей вообще молчу

Ну поглядим как оно на продакшене будет. 

 

 

1) Понял. 2) Ты это о ком и о ком ???  

[Bashou]

  В 03.04.2017 в 05:59:54 пользователь DrBullet сказал:

Почему Вам важно мое мнение? 

Я склонен к варианту "Дюнкерк" или в крайнем случае "Дюнкер", но это не точно)))

 

Я просто так спросил, я тоже склонен к  Дюнкерку.

Вдруг я ошибался

[Defklo]

  В 03.04.2017 в 08:26:41 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Вкруговую даёт 300 мм...

Только скрин надо снимать сторонней программой - на скриншоте снятом игрой нет курсора и неясно где точка наблюдения.

 

Спасибо, будем править!

[Гость]

  В 03.04.2017 в 08:09:12 пользователь Defklo сказал:

Доброго утра!

Отвечаю по пунктам.

 

 Уважаемый Ведёркин абсолютно прав - борт, если он непосредственно не крепится к бронепоясу (как, например, на британских крейсерах) - не учитывается. У "Дюнкерка" между бортом и бронепоясом есть деревянная подлоджка, эрго - не подходит. Впрочем, могут быть и исключения, когда того требует ситуация.

 

Тут я так понял больше всё же балансное. Так как на многих кораблях где то считается где то нет. Да и на самом "Дюнкерке" местами считается а местами нет. А так как ЛК6 сейчас попадает чаще в бои к 8кам, да уже и на 6м уровне даже есть калибр ГК 410мм, то "лишние" миллиметры ну никак не помешают. 

 

 Бронепалуба приведена к единой толщине из 130 мм над погребами ПМК и над ЭУ, 140 мм над погребами ГК и колосниками дымоходов.

Вот из-за того что в очень многих местах вы берете "среднее по больнице" получаются не совсем живучие кораблики (вспомним бронепалубу на "Юбари") 

 

 16 - потому что эти переборки идут до бронепалубы, и в верхней части имеют утоньшение до 6-12 мм. Бралось "среднее по больнице".

и

По правилам формирования баллистик-меш, можно игнорировать толщины нище определённого значения (если они не входят в ПТЗ). Иначе пришлось бы делать вообще все переборки и палубы, а это увеличение нагрузок на сервер в разы.

 

Частично согласен. Понятно почему толщину такую взяли (чертова стандартизация). Но зачем внутри цитадели лепить их? Лучше было бы если замоделили бы "внешнюю" броню всё же.

 Бронирование там, естественно, есть. Доверять левым сайтам - себе дороже. Так что получается как в знаменитом фильме: "- Видишь суслика? - Нет. - А он есть"

 

Ну если оно там есть - значит замечательно. Вопросов нет.  

 

Мы не моделлим трубы подачи, коммуникации и т.п. Слишком много нагрузки на сервер, слишком маленькое участие в игровом процессе.

 

Ну так я так и написал - "из несущественного"

 

 Приведите пруфы, пожалуйста. Ели так - то это баг, должно быть 250

 

Запустите клиент и покрутите боевую рубку - там везде одна толщина брони. Опять же ж - возможны "суслики" про которых мы не знаем.

 

 В неё включены переборки перед ПТП и за ПТП.

 

А вот тут значит включаем  Может таки включить подкладку в бронепояс то?

 

Это так. Отголоски расположения цитадели на тестах. В любом случае, между главной и нижней палубами модуль "барбет" сейчас не проходит, и взорваться от отсутствия защиты, естественно, не может.

Так как это влияет на игровой процесс очень опосредованно, слегка "апая" корабль по живучести, мы не стали опускать барбеты ниже. Не видим смысла снижать боевую эффективность корабля

 

Согласен. Поэтому и написал, что "лучше что их и нет".  Упомянул сугубо что б были все моменты озвучены. 

И да - что там с задней бронеплитой 1й башни ГК?

 

 

Что б не резать цитаты, ответил синим цветом прямо в ней.  

Плюс подправил начальный пост - так как там почему то съелась часть текста (очень плохо работает форумный редактор с большими постами)

[Darth_Vederkin]

  В 03.04.2017 в 08:31:26 пользователь Bashou сказал:

 

Я просто так спросил, я тоже склонен к  Дюнкерку.

Вдруг я ошибался

Если пытаться произнести по французски будет типа "Дьонкерке"...

[Bashou]

  В 03.04.2017 в 08:39:06 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Если пытаться произнести по французски будет типа "Дьонкерке"...

 

спасибо

[Гость]

  В 03.04.2017 в 08:39:06 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Если пытаться произнести по французски будет типа "Дьонкерке"...

 

Да нету там "Ю", даже по французски.. Звук "А" идет после "Д"..

 

[Darth_Vederkin]

  В 03.04.2017 в 08:43:25 пользователь Shepke сказал:

 

Да нету там "Ю", даже по французски.. Звук "А" идет после "Д"..

 

Во французской - точно не "а" - [dœ̃ˈkɛʁk]

Ермолович пишет об "э". 

[Гость]

  В 03.04.2017 в 08:51:42 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Во французской - точно не "а" - [dœ̃ˈkɛʁk]

Ермолович пишет об "э". 

 

Можно ж загуглить произношение  будет масса ссылок на тытрубу с произношением.

 

[Darth_Vederkin]

  В 03.04.2017 в 08:55:09 пользователь Shepke сказал:

 

Можно ж загуглить произношение  будет масса ссылок на тытрубу с произношением.

 

Дык я сразу предлагал...

ТЫЦ

[SteelKazakh]

  В 03.04.2017 в 07:44:00 пользователь Darth_Vederkin сказал:

"Эдинбург" - устоявшаяся транскрибция, как Родней, Лондон, Париж и прочее...  

 

а разве не транскриПция?

[Darth_Vederkin]

  В 03.04.2017 в 09:55:33 пользователь SteelKazakh сказал:

 

а разве не транскриПция?

Я всегда путался между транскрипцией и транскрибированием.

[SteelKazakh]

  В 03.04.2017 в 10:06:56 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Я всегда путался между транскрипцией и транскрибированием.

 

Вот нет чтобы просто написать "ой, спасибо, что поправили, был неправ".....

Вроде то же самое, ну в чан с какашками необразованности макнули- ну не знаю я это слово "транскрибирование"...))))))