Французские крейсеры. Vive la France!

[Say_Alek]

Борис всегда отличается неортодоксальными взглядами на жизнь...

 

Однако его трудно обвинить в отсутствии переизбытка патриотизма и тяге передергивать все в пользу России и никак иначе. При этом про Первую Мировую в нашем исполнении добрых слов от него я так и не дождался.

[Almirante_Latorre]

 

Я настоятельно вам рекомендую ознакомиться с историей ПМВ, вы, думаю, откроете много нового для себя. Например, что Россия воевала в основном с Австро-Венгерскими частями в первые годы войны (а под конец оной показывала себя откровенно плохо), а также о численности войск на фронтах. = )

 

Я не менее настоятельно рекомендую Вам ознакомиться с историей ПМВ, а потом ответить на вопрос - кто противостоял России в таких операциях 1914 - начала 1916 гг., как: Восточно-Прусская, Варшавско-Ивангородская, Лодзинская, Августовская 1915, Горлицкий прорыв, Нарочская, Виленская, и то, как некоторые из них влияли на стратегическую обстановку на Западном фронте Европейского ТВД ПМВ.

[_Raven______]

 

Не актуальная шутка

 

Ну в общем-то в 30-х годах французская армия считалась лучшей на континенте.

 

Немцы раскатали эту армию за 44 дня...  Все что хорошо умели французы так это поднимать белый флаг

[FEANOR063]

При этом про Первую Мировую в нашем исполнении добрых слов от него я так и не дождался.

 

 

Послушайте еще Егора Яковлева на том же канале. У него добрые слова присутствуют, правда весьма ограниченно)

[leopardNN]

Однако его трудно обвинить в отсутствии переизбытка патриотизма и тяге передергивать все в пользу России и никак иначе. При этом про Первую Мировую в нашем исполнении добрых слов от него я так и не дождался.

 

может потому, что с начала этой войны и до лета 1916 года особо не о чем было говорить добрые слова ...ввязаться в войну с неподготовленной армией, промышленностью и в роли эдакого "боевого хомячка" франков и наглосаксов

[Say_Alek]

 

Послушайте еще Егора Яковлева на том же канале. У него добрые слова присутствуют, правда весьма ограниченно)

 

Очень, очень ограничено.

и то, как некоторые из них влияли на стратегическую обстановку на Западном фронте Европейского ТВД ПМВ.

 

Практически никак не влияли.

14:24 Добавлено спустя 0 минут

может потому, что с начала этой войны и до лета 1916 года особо не о чем было говорить добрые слова

 

Да и потом не о чем, окромя прорыва Брусилова.

И тот - против австрийцев, а не немцев.

[Nielle]

Almirante_Latorre (12 апр 2017 - 14:19) писал:

 

 

Собственно, не во всех перечисленных использовались силы, сравнимые с тем, что использовались в тот же момент на западном фронте. В некоторых из них использовались совместные австро-венгерские силы и немцкие. И,мягко говоря, не все из них привели к переброске сил с западного фронта на восточный (хотя и не дали провести обратной переброски тоже, да). Собственно, я не совсем понимаю,вы пытаетесь доказать, что основным противником армии России была немецкая? Это не так. Я никогда не утверждал, что российская армия воевала _только_ с австро-венгерской, но что в основном с ней. Возможно, вы хотите оспорить, что французская армия крайне упорно цеплялась за территорию вопреки сильнейшему давлению и даже проводила успешные наступления при этом?

[trinitrotolyol]

 

Не актуальная шутка

 

почему не актуальная? чем так славны лягушатники? хотя на фоне итальяшек они почти герои...карликовые правда

[leopardNN]

Да и потом не о чем, окромя прорыва Брусилова.

 

И тот - против австрийцев, а не немцев.

 

как-то я вам писал, что вы становитесь предсказуемым и я на вас даже конь як выиграл, тогда вы меня сильно разочаровали, не стоит это делать снова ))

было очень много ярких моментов в истории Великой войны, другое дело что последние 100 лет эти моменты очень упорно и тщательно замазывались грязью, замалчивались и ... вот и результат

[Almirante_Latorre]

Almirante_Latorre (12 апр 2017 - 14:19) писал:

 

Собственно, не во всех перечисленных использовались силы, сравнимые с тем, что использовались в тот же момент на западном фронте. В некоторых из них использовались совместные австро-венгерские силы и немцкие. И,мягко говоря, не все из них привели к переброске сил с западного фронта на восточный (хотя и не дали провести обратной переброски тоже, да). Собственно, я не совсем понимаю,вы пытаетесь доказать, что основным противником армии России была немецкая? Это не так. Я никогда не утверждал, что российская армия воевала _только_ с австро-венгерской, но что в основном с ней. Возможно, вы хотите оспорить, что французская армия крайне упорно цеплялась за территорию вопреки сильнейшему давлению и даже проводила успешные наступления при этом?

 

Низводить германскую армию до совсем уж второстепенного противника по сравнению с австро-венграми ошибочно. И самые тяжелые и болезненные поражения русская армия потерпела именно от германцев. А то, что французы сражались стойко, умело и одерживали победы, я не оспаривал. Ничего подобного нет в моем предыдущем сообщении.

[Jyu_Viole_Grace]

 

Не актуальная шутка

 

не шутка, а вполне актуальная идея) главное воплотить в жизнь)

 

 

[Almirante_Latorre]

 

может потому, что с начала этой войны и до лета 1916 года особо не о чем было говорить добрые слова ...ввязаться в войну с неподготовленной армией, промышленностью и в роли эдакого "боевого хомячка" франков и наглосаксов

 

Пушечного мяса, если точнее - или "парового катка" - кому как больше нравится.

[KVARTALEC]

Не вижу в ветке чем-либо отличившихся кораблей. При всей натянутости британских крейсеров, в их ветке имеются действительно тянувшие на себе лямку войны типы кораблей, вошедшие во многие источники по истории морских боев или событий. А вот французы ничем не запомнились, кроме "Ламотт-Пике" который громил тайцев и которого не включили в ветку.

[Kazus_Wagner]

Есть некие волнения, что новые нации в игре нивелируют преимущества старых... Например сущий эльфизм немощность крейсеров янки, по сравнению с имеющейся информацией о французах...

Je me rends...

[Say_Alek]

 

 

Немцы раскатали эту армию за 44 дня...  Все что хорошо умели французы так это поднимать белый флаг

 

Потери СССР за те же 44 дня. Франция влезет целиком.

 

[leopardNN]

Возможно, вы хотите оспорить, что французская армия крайне упорно цеплялась за территорию вопреки сильнейшему давлению и даже проводила успешные наступления при этом?

 

по этому поводу я вам говорил, французская армия могла хоть что-то противопоставить немцам, только в ОДНОМ случае, когда у немцев за спиной были русские штыки, не будь их в 1914 году, все прошло бы по сценарию 1870 и 1940 годов, т.е. через месяц после начала войны Париж был бы взят немцами а Франция капитулировала ... занавес

[Say_Alek]

было очень много ярких моментов в истории Великой войны

 

Было. Но яркость и успешность - вещи суть разные.

14:39 Добавлено спустя 0 минут

"Ламотт-Пике" который громил тайцев и которого не включили в ветку

 

Систершип есть. 

[Nielle]

 

Низводить германскую армию до совсем уж второстепенного противника по сравнению с австро-венграми ошибочно. И самые тяжелые и болезненные поражения русская армия потерпела именно от германцев. А то, что французы сражались стойко, умело и одерживали победы, я не оспаривал. Ничего подобного нет в моем предыдущем сообщении.

 

 

Этого я не опровергаю. Как минимум потому что немецкая армия была куда более подготовленной и лучше оснащенной, чем австро-венгерская. Но я хотел бы напомнить, что в большинстве таких сражений немецкая армия приходила на помощь АВ только чтобы та не проиграла.

Собственно, про французов - это контекст дискусии. Поскольку изначальным утверждением было то, что без российских штыков на восточном фронте, посыпался бы весь западный. Я с этим не согласился.

Вот, кстати, ниже.

 

 

по этому поводу я вам говорил, французская армия могла хоть что-то противопоставить немцам, только в ОДНОМ случае, когда у немцев за спиной были русские штыки, не будь их в 1914 году, все прошло бы по сценарию 1870 и 1940 годов, т.е. через месяц после начала войны Париж был бы взят немцами а Франция капитулировала ... занавес

 

Я совершенно  с этим не согласен. Потерпев серьезные поражения в начале, французы взгрызлись в землю и успешно защищалсь, пока к ним не пришли на помощь британцы и ко. Восточный фронт в этом сыграл далеко не решающую роль.

[Kazus_Wagner]

 

Потери СССР за те же 44 дня. Франция влезет целиком.

 

 

​1. Нападение на СССР было внезапным, в то время как Франция на момент начала наступления немцев на её территорию уже год была в состоянии войны с Германией.

2. До сих пор вторжение фашистов в СССР является крупнейшей и самой масштабной сухопутной наступательной операцией за всю историю человечества.

Продолжать можно ещё долго.

[Say_Alek]

Нападение на СССР было внезапным

 

Для кого? 

Франция на момент начала наступления немцев на её территорию

 

На территорию Бельгии.