Z-52-Немецкий Эсминец X Уровня[0.6.3.0]

[anonym_DfJJUvVu2KP3]

В 19.04.2018 в 21:17:14 пользователь a_crayfish сказал:

Округляется в меньшую сторону всегда. 21.9 = 21 и 21.1 = 21.
Что в случае, если броня 21 и пробой 21? Думаю, что не пробивает...

Вообще-то звучит странно, округлить 21,9 до 21, чтобы потом не пробить 21миллиметровую броню... Я думаю, что должно в данном случае пробивать.

 

Специально зашел проверить в тренировочную комнату, пострелял Гирингом по Гирингу.

Вы знаете, действительно! Гиринг без ИВ не пробивает 21мм полоску борта другого Гиринга!!!

Уж не знаю как там округляют разработчики, но факт налицо. Причем, также не должны пробивать ее и японские эсмы.

 

Протестировал обстрел того же Гиринга Удалым, так вот, советские пушки эту полоску пробивают, то есть 130/6 = 21,666 видимо округляется до 22мм.

[kv22]

Сегодня в 12:11:14 пользователь Zergwiper сказал:

Протестировал обстрел того же Гиринга Удалым, так вот, советские пушки эту полоску пробивают, то есть 130/6 = 21,666 видимо округляется до 22мм.

Точно так и есть.

Видимо формула в расчётах разрабов округляет до 0,5мм в меньшую сторону, а св. 0,5мм - в большую.

Хотя явный бред.

 

Но  в любом случае ставить на Z-52 ИВ чтобы начинать ДОПОЛНИТЕЛЬНО пробивать узкую полоску борта Гиринга... ИМХО есть неразумная трата перков.

[a_crayfish]

Блин... ну вот я пишу механики, а вы ванговать начинаете :) ВСЕГДА округляется в меньшую сторону, как и написал выше.

[slaz83]

В 20.04.2018 в 10:31:42 пользователь Batol_75 сказал:

Вы лучше подскажите, как он бб-шками по эсмам бьет?

А то из моего личного малого опыта, они как-то лучше в эсмы заходят.  По крайне мере в ЛК и Крейсера, я тока бб-шками луплю по надстройкам, урон идет хороший и стабильный. А вот по эсмам пока не понял, что лучше заходит, бб или оф.

ББ отлично заходят во всё что к вам бортом

В 20.04.2018 в 17:07:50 пользователь kv22 сказал:

Точно так и есть.

Видимо формула в расчётах разрабов округляет до 0,5мм в меньшую сторону, а св. 0,5мм - в большую.

Хотя явный бред.

это правило математического округления которое проходят ещё в школе - 5.6 округляется до 6, 5.4 до 5 и.т.д.

так что это не бред а простейшая школьная математика....

[kv22]

Сегодня в 00:53:41 пользователь slaz83 сказал:

это правило математического округления которое проходят ещё в школе - 5.6 округляется до 6, 5.4 до 5 и.т.д.

так что это не бред а простейшая школьная математика....

(пожав плечами...)

то что это правило школьной математики - без вопросов.

Только в приложении к механике игры - бред.

Эсли ОФ пробивает по школьной математике 21,166666мм то это означает что 21мм этот ОФ гарантированно должен пробивать.

А он не пробивает по правилу математического округления...

Т.е. в формулах пробития должно стоять не правило математического округления, а проверка превосходства пробития относительно брони. Превосходит хотя бы на долю миллиметра - пробивает, не превосходит или равно = не пробивает...

 

Чуешь разницу? 

[anonym_DfJJUvVu2KP3]

В 20.04.2018 в 17:07:50 пользователь kv22 сказал:

Точно так и есть.

Видимо формула в расчётах разрабов округляет до 0,5мм в меньшую сторону, а св. 0,5мм - в большую.

Хотя явный бред.

 

Но  в любом случае ставить на Z-52 ИВ чтобы начинать ДОПОЛНИТЕЛЬНО пробивать узкую полоску борта Гиринга... ИМХО есть неразумная трата перков.

На Зетку точно ИВ ставить не нужно, так как у нее волшебные немецкие фугасы, у которых пробитие калибр / 4, Зетка эту полоску и так хорошо пробивает.

 

По поводу округления - в программировании их несколько разных видов, и в большую сторону, и в меньшую - в какую угодно.

Тут вопрос именно в том - какой конкретно метод используют разработчики в данном случает.

В другой ветке форума ответили: В данном случае используется "школьное" округление, то есть 21,1666 округляется до 21, а 21,6666 до 22.

При этом, чтобы пробить броню получившееся после округления пробитие должно быть БОЛЬШЕ, чем броня, то есть пробитие 21 не пробивает броню 21, а 22 пробивает.

[a_crayfish]

Я вас отправлю читать механики игры всех, пожалуй.

Цитата

Например - 32мм оконечностей линкоров 8-10 уровня способны давать рикошет для калибра вплоть до 457,6мм т.е. единственный ГК способный стабильно пробивать эти оконечности - 460мм на Ямато.

Отсюда, совершенно очевидно следует, что раз 457.6/14.3 = 32мм ровно, то 456мм, например (если б такой калибр существовал), не пробивал бы в игре 32мм, так как 456/14.3 = 31.8, а по механикам игры округляется всегда в меньшую сторону.

Но при этом, если бронепробитие 21.1мм, а броня 21мм, то пробития именно фугасом не будет, потому 127мм фугасы эсминцев не пробивают 21мм без ИВ. Как и 152мм без ИВ (обычные, не немецкие) не пробьют 25мм у лк7.

 

В 21.04.2018 в 11:38:58 пользователь Zergwiper сказал:

На Зетку точно ИВ ставить не нужно, так как у нее волшебные немецкие фугасы, у которых пробитие калибр / 4, Зетка эту полоску и так хорошо пробивает.

Льготное /4 пробитие фугасами есть только у немецких КР и ЛК, у эсминцев оно обычное /6.

 

 

 

[anonym_DfJJUvVu2KP3]

Сегодня в 14:33:47 пользователь a_crayfish сказал:

Но при этом, если бронепробитие 21.1мм, а броня 21мм, то пробитие будет, потому 127мм фугасы эсминцев пробивают 21мм без ИВ.

У меня на это только один аргумент - поставь в тренировочной комнате Гиринга в качестве мишени и сам возьми Гиринга.

Посмотри где у Гиринга есть полоска 21 мм (в средней части), подойди поближе, чтобы попадать только в эту полоску и постреляй.

Гиринг без ИВ эту полоску НЕ пробивает, Удалой пробивает.

На счет немцев, кстати, не в курсе, попробую Зеткой пострелять, я думал у всех немцев пробитие калибр / 4.

 

Пострелял Зеткой по Гирингу, Зетка тоже не пробивает без ИВ.

[al_nikif]

В 4/21/2018 в 14:33:47 пользователь a_crayfish сказал:

Но при этом, если бронепробитие 21.1мм, а броня 21мм, то пробитие будет, потому 127мм фугасы эсминцев пробивают 21мм без ИВ.

 

Можно ссылку на пруф, так как у меня другая информация.

[a_crayfish]

Сегодня в 11:09:40 пользователь al_nikif сказал:

Можно ссылку на пруф, так как у меня другая информация.

Да я сам думал иначе, но в Вики пишут, что только 457,6 бб пробивает 32мм, а там ровно 32 после деления на 14.3 же. Если только у фугасов не иная механика...

Да, вы правы, фугасы по иному, сейчас исправлю, сбило меня Вики с толку совсем. Заработался видимо ;)

[anonym_tabu6ZuW1LuM]

Какое ОНО убогое по сравнению с 9кой!

[Momapo]

Сегодня в 16:44:01 пользователь Arestovich сказал:

Какое ОНО убогое по сравнению с 9кой!

Девяточка играется от инвиза. Скорее, как ершистый япоэсм, с плохими торпедами, но который может за себя постоять и в случае необходимости оторвать лицо, убегая и раздавая с 4 кормовых универсалок по 4-6К с попадания.

Десятка - атакер. Прийти, оторвать точку у эсминца, убежать на следующую, насовать Коню в мягкие настройки с ББ - самое вкусное. Сдерживать и давить на нем нельзя, но разводить на затопление - самое оно. При наличии "Отчаянного" с 1/3 корпус а в конце боя можно спокойно рассылать наши "поросята" раз в 45 секунд.  Очень быстрые поросята. Главное не торопиться спускать весь торпедный залп.

попробуйте его понять. У меня на ракооснове и то 55% на нем и 50К среднего урона. Не вижу причин, почему он вам, как более умелому игроку, не может зайти.

[anonym_tabu6ZuW1LuM]

Я на 9ке рвал рандом. На а10ке в рангах - пичальбида, убожество!

[kv22]

Сегодня в 16:44:01 пользователь Arestovich сказал:

Какое ОНО убогое по сравнению с 9кой!

Полностью согласен.

Z-52 имеет преимущество перед Z-46 только в +400 ХП (что полная фигня) и в +1км ГАП.

Зато имеет хуже инвиз и по очущениям охотнее впитывает дамаг.

Реализовать ГАП получается совершенно не в каждом бою, зато пересвечивают Z-52 - в каждом.

 

[Isamu_Alva_Dyson]

В 20.04.2018 в 18:07:50 пользователь kv22 сказал:

Видимо формула в расчётах разрабов округляет до 0,5мм в меньшую сторону, а св. 0,5мм - в большую.

Хотя явный бред.

Ащет это нормальные правила округления в математике.

[kv22]

Сегодня в 17:09:08 пользователь Isamu_Alva_Dyson сказал:

Ащет это нормальные правила округления в математике.

Мы тут как бы не за математику говорим, а за здравый смысл.

 

ОФ 127мм пробивает по своим ТТХ -  21,16666666 мм брони - это значит что броня в 21мм ГАРАНТИРОВАННО пробивается. Это и есть здравый смысл.

 

А если по нормальным правилам округления в математике пробитие ОФ 127мм в 21,1666666мм округляется до 21мм и затем получается что он эту самую броню в 21мм НЕ ПРОБИВАЕТ - это явный бред.

[Isamu_Alva_Dyson]

Сегодня в 18:27:46 пользователь kv22 сказал:

Мы тут как бы не за математику говорим, а за здравый смысл.

Вот и зря, кстати. Математика и есть здравый смысл.

Сегодня в 18:27:46 пользователь kv22 сказал:

А если по нормальным правилам округления в математике пробитие ОФ 127мм в 21,1666666мм округляется до 21мм и затем получается что он эту самую броню в 21мм НЕ ПРОБИВАЕТ - это явный бред.

Тоже считаю, что должна пробиваться. Но в алгоритме используются строгие неравенства, так что с точки зрения логики и математики всё верно.

[kv22]

Сегодня в 17:47:11 пользователь Isamu_Alva_Dyson сказал:

Тоже считаю, что должна пробиваться. Но в алгоритме используются строгие неравенства, так что с точки зрения логики и математики всё верно.

Для того чтобы присутствовал здравый смысл, а не бред... как в указанном примере - надо всего лишь изменить алгоритм проверки толщины брони и пробития...

Если пробитие больше толщины брони  - броня должна быть пробита, если меньше - не пробивается.

И никаких тебе тут округлений.

Ибо опять таки по приведённому примеру

ОФ советской 130мм имеет пробой 21,66мм - т.е. броню 22мм он пробить не может от слова СОВСЕМ... но он пробивает. По нормальному правилу округления в математике.   

[Isamu_Alva_Dyson]

Сегодня в 19:04:36 пользователь kv22 сказал:

ОФ советской 130мм имеет пробой 21,66мм - т.е. броню 22мм он пробить не может от слова СОВСЕМ... но он пробивает. По нормальному правилу округления в математике.

На самом деле переменная имеет тип integer, дабы не раздувать пул памяти. И по законам математики любое округление производится так, как производится: 21.1333 = 21, 21.6666 = 22 . Неравенство строгое, т.е. > или < , следовательно 21>21 = 0 , 22> 21 = 1 .

[anonym_DfJJUvVu2KP3]

Взял сегодня первый ранг на Зетке (еще немного на Минотавре катал и на Гиндере, если авики в очереди были), корабль в принципе очень хороший, но к нему нужно долго приспосабливаться.

И нужно постоянно держать в голове где вражеские крейсера с РЛС, потому что они часто охоту обламывают.

 

А на счет того почему пушки 127-128 мм не пробивают броню 21 мм - это сделано из балансных соображений, чтобы броневая полоска Гиринга давала ему небольшое преимущество, это как бы подчеркивает его силу при перестрелках с коллегами.