Мысли об авианосцах

[anonym_gRV4F69G4I9j]

31 минуту назад, Cesarevich_EU сказал:

Прежде чем цитировать, рекомендую ознакомиться с предшествовавшим обсуждением полностью, а не рвать посты из контекста.

Тащемта я его начал, в некотором роде :)

8 часов назад, __Dead_Hand__ сказал:

21 час назад, Nechriste сказал:

Сами баржи - конечно

Войну выиграли самолеты, которые с них взлетали

Интересные рассуждения То есть авианосец, с которого осуществлялось управление полётами, эдакая передвижная мини-авиа-база, являющаяся точкой связи со всем остальным миром, является всего-навсего баржей? Боюсь только, что пилоты самолётов, находящиеся за 5000 км от ближайшего наземного аэродрома, с тобой не согласятся.

И ознакомился, естественно.

[RenamedUser_72856255]

19 часов назад, Plush_Dragon сказал:

Войну сделали на суше

 

Тоесть ПирлХарбора не было. Арктических конвоев и флота немецких подлодок не было. Тихий океан вообще был заморожен и Япония и Америка вевали аки посуху? Ну ок...

[RenamedUser_72856255]

1 час назад, Lommofff сказал:

А арткорабли воевали сами.

 

Арткорабли воевали в первую мировую если только. Дальше подавляющее большинство сражений это авики. Охота на караваны - подлодки. Бисмарк так до северных конвоев и не добрался.

 

Ну и как тут с планшета посты склеить? 

[Lommofff]

8 часов назад, Nechriste сказал:

А что ж тогда японцы с амерами за этот самый Хендерсон-Филд полгода рубились и десятки тысяч солдат положили, если можно было всего-лишь "найти площадочку поровнее, вырубить на ней пальмы и слегка утрамбовать" Наверно не все так просто...

 

А это дело такое... Про операцию на острове Киска слышали? Всякое бывает.

 

8 часов назад, Alexey8833 сказал:

Опять же не соглашусь. "Били мечом и принимали удар на щит" триремы Фемистокла и Ксеркса в Саламинском сражении, когда главным ударным воздействием на вражеский корабль был таран и абордаж. С появлением пушек корабли стали воевать дистанционно, и с развитием артиллерии расстояние постоянно увеличивалось и во время Второй мировой ЛК могли шмалять друг в друга с расстояния в пару десятков км. Могли бы стрелять ещё дальше, просто за горизонтом уже вражеский корабль не видно. И называть такой бой, когда корабли едва в дальномеры видят друг друга, "рукопашной" - явное преувеличение. Авианосец вытеснил ЛК, потому как может "стрелять" дальше и точнее. Ведь вся разница между ЛК и АВ, по сути, только в способе доставки условного снаряда до вражеского корабля. ЛК доставляет его до цели с помощью пушки и порохового заряда, а АВ - с помощью самолёта. А так суть одинаковая.

И ещё хотелось бы добавить про ЛК, которые, якобы, принимали удар на себя, пока АВ отсиживались в тылу. Вот взять американский ВМФ во время Второй мировой, много ли американских линкоров приняли этот самый удар на себя, героически выстояли в сражениях? Только в Перл-Харборе их япы подамажили и всё, по сути. В самых главных боях участвовали, как раз, авианосцы. Легендарными кораблями стали не "Айова" и "Северная Каролина", а "Лексингтон" и "Йорктаун", которые как раз таки нигде не отсиживались и погибли в тяжёлых, жестоких и судьбоносных для войны сражениях.

 

Угу. От таких же плоскопалубных. А Конго от чего погиб?

 

7 часов назад, Wild_E_Coyote сказал:

 

Арткорабли воевали в первую мировую если только. Дальше подавляющее большинство сражений это авики. Охота на караваны - подлодки. Бисмарк так до северных конвоев и не добрался.

 

Ну и как тут с планшета посты склеить? 

 

Это уже другой вопрос. Мы же о принципе.

[anonym_MsWJEW3AAbRs]

17 часов назад, Rivud сказал:

 

Таки хочу немного напомнить, что речь идет не о мирном времени. Это в мирном времени стройка ограничена только деньгами и на ТБ есть возможность выделить время. В военном таки может тупо не быть необходимых ресурсов (материальных, людских и т.д.) и/или времени и то что те же временные аэродромы подскока могут считаться второстепенными с точки зрения обеспечения всем необходимым.

 

Тупо, дало командование указание "завтра вот тут будет аэродром подскока", но взрывчатки в нужном количестве нет, людей - полтора землекопа. И лично твои вскукареки на тему, что "да как жи таг, как жи все сделать паправилам, тут же гранит" никого волновать не будут. Потому что командованию это не интересно, командованию нужен результат и выполненный приказ. Потому что пока одни будут снаряжать караван со всем необходимым противник в темпе закидает необходимый минимум и нанесет удар, после чего коровану приплывать уже в принципе будет незачем в силу изменившийся расстановки сил, если не некуда. И пофигу, что там горючка с авиабомбами вперемешку под пальмой у них валялась - они успели, а ты нет, и дальше пока ты сидишь с зафейленной стратегической инициативой, а оппонент спокойно накопает бункеров.

 

Понятно дело что это риск. Другое дело, что любые военные операции - это всегда риск и в определенной ситуации лучше рискнуть горючкой под навесом, чем упустить момент для удара. Ну а если не повезло - есть графа такая, "допустимые потери" называется.

Какая к  графа "допустимые потери", школоло? Ты хоть в армии служил? Ты вообще в курсе, что авиационное топливо относится к категории особо опасных, что в экваториальных условиях, где +40 в тени, авиационное топливо просто-напросто вскипает в условиях, когда, цитирую "горючка с авиабомбами вперемешку под пальмой у них валялась"!!! А пары авиационного топлива в количествах, необходимых для дозаправки эскадрильи самолётов + жаркое полуденное экваториальное солнышко + и это на передовой то базе = 100% детонация паров топлива, Хиросима и Нагасаки нервно покуривают в сторонке! Хоть бы почитал, что такое бензин и нефть, нитроглицерин и динамит, прежде чем такую ересь пороть!

 

[anonym_aVPGzmnEyEC2]

ТС нужно просто сходить поиграть в симулятор рыбнадзора у улиток.

[DimmJP]

Не надо ничего нерфить у ав, просто привести баланс к такому:

 авкомандеры покажут класс в скилле, игре в ордер, и т.п. про что они любят разглагольствовать и поучать других, и остальным неплохо будет, да  кстати был против изменения управления для ав 4-5 лвл, меньше их не стало.

[anonym_MsWJEW3AAbRs]

12 часа назад, DimmJP сказал:

Не надо ничего нерфить у ав, просто привести баланс к такому:

 авкомандеры покажут класс в скилле, игре в ордер, и т.п. про что они любят разглагольствовать и поучать других, и остальным неплохо будет, да  кстати был против изменения управления для ав 4-5 лвл, меньше их не стало.

А 10 авики ты куда девать собираешься, интересно?12 лвл кораблей в игру ещё не завезли как бы

[anonym_MsWJEW3AAbRs]

В 29.05.2017 в 19:14, Lommofff сказал:

 

Ну не знаю. Дело было в 80-е. Районная библиотека... Потому, кстати и не помню как книга называлась.

 

Остальное - согласен. Но я то о различиях. Именно арткорабли наносили и принимали урон. АВ привозили солдат на войну, оставались в тылу и увозили их с войны.

1. Да.

2. Конечно. То есть аналогия с пехотинцем против лучника продолжает работать. Как и то, что лучник может получить люлей от лучника противника 

 

Ну и если застрельщики  средних веков набегут на лучников, лучники тоже могли отбиться. Чай не тяжёлая пехота набижала

 

 

Главное - АВ  просто привозили солдат на войну. А арткорабли воевали сами.

1. Рекомендую изучить глаголы набЕжала и обИжала. Для ЛФ совсем не комильфо такие детские ошибки делать

2. Застрельщики "средних веков" не набегали на лучников. Хотя бы по той простой причине, что не добежали бы. Ну а вторая причина - целью застрельщиков была тяжёлая пехота, её изматывание. Всегда приятно почитать посты ЛФ, знающего и умеющего не только в кораблях, но и в средних веках.

[Lommofff]

2 часа назад, __Dead_Hand__ сказал:

1. Рекомендую изучить глаголы набЕжала и обИжала. Для ЛФ совсем не комильфо такие детские ошибки делать

2. Застрельщики "средних веков" не набегали на лучников. Хотя бы по той простой причине, что не добежали бы. Ну а вторая причина - целью застрельщиков была тяжёлая пехота, её изматывание. Всегда приятно почитать посты ЛФ, знающего и умеющего не только в кораблях, но и в средних веках.

 

1. "НабИжали" в данном случае намеренное искажение слова, для выпуклости образа. (довольно часто попадалось одно время на просторах рунета. "Набижали в тему хейтеры и все испортили" как-то так)

2. То же самое. Понятно, что  не добегали, и не набегали.  Но бой дело такое, чего только не случается.

[DimmJP]

__Dead_Hand__ 

"А 10 авики ты куда девать собираешься, интересно?12 лвл кораблей в игру ещё не завезли как бы"

Балансная правка: АВ 9/10 уровня к 10м уровням.

Выпиливать не предлагаю, балансер можно настроить, при желании

 

[magic_parovozik]

Какой-то ереси не посоветуют

3 часа назад, DimmJP сказал:

__Dead_Hand__ 

"А 10 авики ты куда девать собираешься, интересно?12 лвл кораблей в игру ещё не завезли как бы"

Балансная правка: АВ 9/10 уровня к 10м уровням.

Выпиливать не предлагаю, балансер можно настроить, при желании

 

 

Вторую мировую войну на море выйграли авианосцы, кто бы чего не писал, да были локальные сражение, но ключевые сражения выйграли авианосцы.

И да у нас ракада, но авики гнут только в прямых руках как и бисмарки и прочие имбы, в основном авиководы это кормушки с самолетами, а на высоких уровнях и вовсе ультимативное ПВО

[DimmJP]

33 минуты назад, magic_parovozik сказал:

Вторую мировую войну на море выйграли авианосцы, кто бы чего не писал, да были локальные сражение, но ключевые сражения выйграли авианосцы.

Экспертное мнение ога.

[magic_parovozik]

1 час назад, DimmJP сказал:

Экспертное мнение ога.

Учим историю и тоже будет хоть какое-то свое мнение хоть на чем-то основанное

[anonym_aVPGzmnEyEC2]

В ‎28‎.‎05‎.‎2017 в 01:27, Kitblack сказал:

поправил, так более конкретно

вот именно. Поэтому предлагаю авикам апнуть ПМК что бы с полной заточкой струляли на 10 км. А еще лучше что бы была возможность самому стрелять из ПМК. Вот тогда-то авики будут более лудше как корабли, а не баржи.

[Cesarevich_EU]

13 часа назад, magic_parovozik сказал:

Какой-то ереси не посоветуют

 

Вторую мировую войну на море выйграли авианосцы, кто бы чего не писал, да были локальные сражение, но ключевые сражения выйграли авианосцы.

И да у нас ракада, но авики гнут только в прямых руках как и бисмарки и прочие имбы, в основном авиководы это кормушки с самолетами, а на высоких уровнях и вовсе ультимативное ПВО

Не ВМВ, а войну с Японией на Тихоокеанском ТВД. В Европе, влияние авианосцев было довольно скромным и сводилось к саппорту.