Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.

В этой теме 72 комментария

Рекомендуемые комментарии

4 021
Старший альфа-тестер
4 550 публикаций
4 637 боёв

Все таки потеря чуть больше 300 самолетов было не большой платой для японцев за идеально спланированную, подготовленную и проведенную операцию по нападению на -"самую мощную крепость" на Тихом Океане.

Японцы потеряли 29 самолётов. А если бы они потеряли 300 самолётов, то это было бы их большой ошибкой. Что, впрочем, и случилось при Мидуэе. Там 4 с небольшим сотни на этих 6 авианосцах было, представляете - потерять почти всё...

 

Отличная статья, много полезной информации, а также картинок с конкретной подпиской: кто, да что. Кстати о нападении японцев и о контрнаступление американцев отлично показано в фильме "Пёрл-Харбор" советую посмотреть:popcorn:

Я в начале темы советовал фильм лучше - "Тора! Тора! Тора!". Там точнее события показаны, и современные эсминцы хотя бы в кадре не показываются... "Пёрл-Харбор" хорош как мелодрама.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Бета-тестер
122 публикации
255 боёв

Это наверное самая любимая история из Тихоокеанской войны... Феноменальное нападение, но так некоторые моменты и остались покрыты тайной....

Конечно америкосам лещей надавали :glasses:

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
6 публикаций

Годно. Приятно почитать. Интересовался данной темой какое-то время, но, ИМХО, Мидуэй - покруче будет (хотя Перл-Харбор и более заезженная тема). Хочется возразить вот сюда: 

А что тут феноменального?

Просто на руководство Японии нашло затмение. Зная, что придется иметь дело с первой экономикой в мире + огромной британской империей, с ее огромнейшим

потенциалом, надо быть безумцем или фантазером, витающими в мечтаниях, но не имея для этого ничего в  реальности.

Никакое хоть трижды удачное нападение не спасло бы их от итоговой катастрофы:angrys:

Позвольте не согласиться: если бы у японцев сработал изначальный план (потопление кучи авианосцев на рейде), то еще непонятно, чем закончилась бы война. А так...американцам, я считаю, "повезло" (если можно поставить сюда именно это слово): авианосцев не было в гавани, "двойной" сигнал к атаке (следовательно легкая неразбериха) и успешная борьба за живучесть некоторых судов + как упоминалось в статье факт о нетронутой инфраструктуре. Это все позволило превратить данный факт не просто в поражение на Тихоокеанском ТВД, а в "День позора", который объединил нацию и обеспечил очереди на призывных пунктах. Если бы не вышеперечисленные факторы, то еще непонятно, что там было бы со вторым фронтом и т.д. НО. Это все метафизика, дико извиняюсь, что меня унесло)

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
564
[GAINE]
Старший альфа-тестер, Коллекционер
2 422 публикации
28 392 боя

Все таки потеря чуть больше 300 самолетов было не большой платой для японцев за идеально спланированную, подготовленную и проведенную операцию по нападению на -"самую мощную крепость" на Тихом Океане.

Японцы потеряли 29 самолётов. А если бы они потеряли 300 самолётов, то это было бы их большой ошибкой. Что, впрочем, и случилось при Мидуэе. Там 4 с небольшим сотни на этих 6 авианосцах было, представляете - потерять почти всё...

 

 

Вы не внимательно прочитали

 

Идея авианалета на Перл-Харбор посетила Ямамото задолго до его назначения на пост командующего ВМС. Еще в конце 1930-х гг. по его инициативе был создан специальный полигон на островке Сиоку. На этом острове была построена точная копия Перл-Харбора. Действуя на свой страх и риск, Ямомото приказал начать на Сиоку тренировки летчиков морской авиации. Длившиеся два года тренировки влетели японцам в копеечку — они потеряли около 300 самолетов, что для слабенькой японской промышленности было очень много. Зато теперь в распоряжении Ямамото было достаточно опытных летчиков, которым можно было поручить самые сложные задания. Когда тренировки уже подходили к концу, пришла весть о решении Рузвельта сделать Перл-Харбор основной базой Тихоокеанского флота. Ямамото мог с полным правом городиться своим умением предсказывать будущее.

Теперь предстояло собрать команду единомышленников. Единственным соединением японского флота, способным осуществить план Ямамото, был Первый воздушный флот, в состав которого входили 6 новейших авианосцев. Однако командир Первого воздушного флота Чуичи Нагумо был плохим помощником для Ямамото. Нагумо был чересчур осторожен, к тому же не верил в эффективность вверенных ему авианосцев, считая главной силой любого флота линкоры. Однако среди его подчиненных Ямамото обнаружил множество талантливых офицеров. Самой ценной находкой оказался прекрасный летчик и способный тактик Минору Гэнда. Он был известен на флоте как командир отряда лихих летчиков-истребителей, получивших за свое мастерство прозвище «фокусники Гэнды». По заданию Ямамото Гэнда разработал подробный план атаки на Перл-Харбор. Он полагал, что шансы операции на успех — 60%.

После того, как Ямамото утвердил план атаки, Гэнда приступил к разработке новых торпед, применимых на глубинах меньше 15 метров. После серии неудачных экспериментов он наконец нашел удачное решение, прикрепив к торпедам деревянные стабилизаторы. Как уже отмечалось выше, американские моряки были совершенно не готовы ни к чему подобному. Неожиданно выяснилось, что японские авиабомбы не способны пробить палубу американских линкоров. В итоге было принято решение использовать вместо бомб крупнокалиберные артиллерийские снаряды, снабженные стабилизаторами.

Наконец все технические трудности были преодолены. Но Ямамото еще ждало самое трудное испытание: ему надо было убедить консервативно настроенный главный морской штаб в целесообразности удара по Перл-Харбору. В штабе тщательно рассмотрели план Ямамото и решили, что игра не стоит свеч. По их расчетам выходило, что соединение Нагумо гарантированно потеряет два авианосца из шести, потопив в лучшем случае 5-6 американских линкоров. Сам Нагумо был также против. Тогда Ямамото пригрозил уйти в отставку, если его план не будет одобрен. На опасения же Нагумо Ямамото ответил, что если пожилой командир Первого воздушного флота боится повредить свое здоровье в холодных водах северной части Тихого океана, то он, Ямамото, лично поведет авианосцы к победе. Не выдержав такого напора, в сентябре 1941 г. штабисты сдались.

К тому времени на флоте уже почти все было готово для операции. Приготовления проходили в обстановке полной секретности. Интенданты, готовившие императорский флот для действий в тропиках, никак не могли понять, зачем соединению Нагумо потребовалось зимнее обмундирование и морозоустойчивая смазка для авиационных двигателей. В результате ради сохранения тайны были заказаны и тропические комплекты формы: мол, никогда не известно, куда могут завести кривые дороги войны.

Когда план Ямамото был одобрен главным штабом, в него постарались вставить свои пять копеек японские подводники. Они убедили Ямамото использовать для атаки на Перл-Харбор пять новейших карликовых подлодок. Эти подлодки не могли сами доплыть до Оаху, поэтому их предстояло доставить к месту атаки в специальных ангарах, оборудованных на больших океанских субмаринах. Ямамото считал атаку подлодок самоубийственной, бесполезной и даже вредной (слишком рано обнаруженные подлодки могли встревожить американцев). Но подводники так стремились положить свои жизни на алтарь отечества, что Ямамото уступил. «Мы опадем, как цветы вишни на землю», — ответил один из подводников на приказ Ямамото не рисковать жизнью без необходимости.

 

 

Есть конечно мнение, что не такой уж точной копией был полигон -но не сомненно элементы пристуствовали.

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Альфа-тестер
108 публикаций

Внезапность нападения,это большой козырь в любой войне да и не только в войне.:izmena:

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Бета-тестер
53 публикации
722 боя

Многие авторы и я их поддерживаю, считают, что атака Японией Перл Харбора была спровоцирована самими США как повод для вступления войну

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
8 346
[LST-W]
Альфа-тестер
20 422 публикации
874 боя

Многие авторы и я их поддерживаю, считают, что атака Японией Перл Харбора была спровоцирована самими США как повод для вступления войну

 

Хотелось бы услышать ВАШИ аргументы...

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Старший альфа-тестер
49 публикаций
1 619 боёв

Удачная в тактическом плане операция. Стратегический успех спорен, вытеснить амеровский флот с тихоокеанского театра не удалось. К тому же, по странному стечению обстоятельств главная ударная сила- авианосцы США уцелели. Здесь неоднократно отмечалось, что японцы удачно использовали один из козырей- внезапность. Штаты понесли большие потери, но база на Гавайях не была захвачена. Полностью уничтожить её японцы тоже  не смогли. Результат- крупный тактический успех, вовремя не развитый, не привёл к стратегической победе.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
8 346
[LST-W]
Альфа-тестер
20 422 публикации
874 боя

Результат- крупный тактический успех, вовремя не развитый, не привёл к стратегической победе.

А как надо было развить?

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
4 021
Старший альфа-тестер
4 550 публикаций
4 637 боёв

А как надо было развить?

 

 Ямамото почти сразу после ападения на Пёрл-Харбор предлагал провести операцию по захвату атолла Мидуэй, дабы уничтожить оставшиеся целыми американские авианосцы. Известно, что командование довольствовалось победой в Пёрл-Харборе, а добро дали Ямамото лишь после рейда Дулиттла.

Так что, Ведёрыч, если мы играем в "если бы", то проводить операцию по захвату атолла. Тем более, что там явно удалось бы задействовать 6 АВ.

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
8 346
[LST-W]
Альфа-тестер
20 422 публикации
874 боя

Ямамото почти сразу после ападения на Пёрл-Харбор предлагал провести операцию по захвату атолла Мидуэй, дабы уничтожить оставшиеся целыми американские авианосцы.

Таки где пруф?

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
4 021
Старший альфа-тестер
4 550 публикаций
4 637 боёв

Сходу не скажу, но я таки пороюсь и найду тебе.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
4 021
Старший альфа-тестер
4 550 публикаций
4 637 боёв

Каюсь, Кондо в предисловии к "Битве у атолла Мидуэй" написал, что план операции был утверждён ЗА ДЕНЬ ДО рейда Дулиттла. Т.е. большинство трактовок причин битвы за Мидуй получается - неверны.

Во блин, Ведёрыч... А я считал, что разбираюсь в теме...

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Бета-тестер
4 публикации

Спасибо за материал, пригодится в самом ближайшем будущем :D хорошо собрано и написано) Если не копипаста, то большой + 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
87 публикаций

по поводу фильма,интересно было бы посмотреть фильм на эту тематику снятый японцами,а то амереканцев послушать так они вторую мировую выиграли:(

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
303 публикации

А мне так думается что всё скопление флота янки в одном месте было не что иное как спланированная акция правительства США.Ведь понятно что скопление такого количества флота не пройдёт незамеченным.А Японии оставалось либо смотреть как Янки скапливают силы и ждать удара полного флота,либо атаковать первыми.И почти все новейшие кораблики уютно стояли в других местах-в итоге и страна сама жаждала войны(чего до нападения не было),и избавились от устаревших моделей боевых кораблей.А доктрины ведения боя авианосцами они с 30-х годов разрабатывали,никакая это не импровизация была.Сейчас что янки поют неважно-так как историю пишут победители.Если бы Япония заранее готовилась то результат был бы совершенно иной.Уж что что а воевать они умеют-одна из наций воинов,закалённых в многочисленных войнах,со своими многолетними воинскими традициями... Да можно долго про это писать.Факт то тот что они проиграли войну,а обычно кто дольше готовится тот и побеждает.Предугадывая возможные реплики-к войне с немцами мы готовились долго.Вообще советы готовится начали ещё когда с тачанок орали про мировой пролетариат

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию

×