Тут новость подвезли

[_Jago_Sevatarion_]

Просто оставлю это тут.
https://vz.ru/news/2017/8/20/883478.html

[anonym_cshZPkJSuJUb]

вкратце что там?!

[RenamedUser_72633290]

23 минуты назад, BeriyaLIVE сказал:

вкратце что там?!

В Тихом океане найден потопленный японцами крейсер США «Индианаполис»

20 августа 2017, 02:34

Текст: Ольга Никитина

 

 

 

Обломки американского крейсера «Индианаполис», потопленного 30 июля 1945 года японской подлодкой, обнаружены на дне Тихого океана на глубине более 5,4 тыс. метров, сообщил телеканал CNN.

Корабль ВМС США был уничтожен японской субмариной на пути домой, после завершения доставки компонентов атомной бомбы, сброшенной позже на Хиросиму, передает РИА «Новости».

Крейсер затонул в течение 12 минут. Из 1196 моряков выжили только 316. Катастрофа крейсера стала самой массовой гибелью личного состава военно-морских сил США в результате одного затопления.

 

Поиски корабля продолжались в течение 72 лет.

Напомним также, 6 августа в Хиросиме прошла церемония памяти жертв атомной бомбардировки, осуществленной США.

 

[anonym_cshZPkJSuJUb]

1 минуту назад, 3a_Amepuky_ypa сказал:

В Тихом океане найден потопленный японцами крейсер США «Индианаполис»

20 августа 2017, 02:34

Текст: Ольга Никитина

 

 

 

Обломки американского крейсера «Индианаполис», потопленного 30 июля 1945 года японской подлодкой, обнаружены на дне Тихого океана на глубине более 5,4 тыс. метров, сообщил телеканал CNN.

Корабль ВМС США был уничтожен японской субмариной на пути домой, после завершения доставки компонентов атомной бомбы, сброшенной позже на Хиросиму, передает РИА «Новости».

Крейсер затонул в течение 12 минут. Из 1196 моряков выжили только 316. Катастрофа крейсера стала самой массовой гибелью личного состава военно-морских сил США в результате одного затопления.

 

Поиски корабля продолжались в течение 72 лет.

Напомним также, 6 августа в Хиросиме прошла церемония памяти жертв атомной бомбардировки, осуществленной США.

 

 

спасибо

[Foxtrot324]

Этот крейсер доставил атомную бомбу и был потоплен на обратном пути. По мне - так справедливое возмездие.

[Grobvater]

Перед затоплением «Индианаполис» посылал сигналы бедствия, которые были приняты на трёх станциях. Ни одна из них не среагировала на сообщение: командир первой был ***, командир второй приказал подчинённым не беспокоить его, а командир третьей решил, что это обман японцев. На слушаниях в Сенате в 1999 году радист корабля подтвердил, что сигнал был передан за несколько минут до затопления. Также вскоре после случившегося морская разведка перехватила сообщение о потопленном в районе маршрута «Индианаполиса» крейсере, переданное с I-58 в штаб, но оно также было проигнорировано.

[Barkil]

... я вот вообще не понимаю - ЗАЧЕМ такое внимание именно к этому маленькому эпизоду из жизни КР?? И выпячивание корабля именно поэтому??

 

А ведь еще бомбу 99% везли на:

1) грузовике

2) поезде.

 

Если бы этот грузовик попал в ДТП, тоже надо уделять ему внимание?

 

Индианополис - прежде всего, реально воевавший корабль. И даже фильм, в основном, посвящен трагической судьбе экипажа после потопления корабля.

[SteelKazakh]

11 минуту назад, Barkil сказал:

... я вот вообще не понимаю - ЗАЧЕМ такое внимание именно к этому маленькому эпизоду из жизни КР?? И выпячивание корабля именно поэтому??

 

А ведь еще бомбу 99% везли на:

1) грузовике

2) поезде.

 

Если бы этот грузовик попал в ДТП, тоже надо уделять ему внимание?

 

Индианополис - прежде всего, реально воевавший корабль. И даже фильм, в основном, посвящен трагической судьбе экипажа после потопления корабля.

Ну, наверно, данный корабль ничем другим особенно не запомнился!!!! Нет у него такой ауры как у многих в нашей игре. 

И, в принципе, на любом другом форуме эта новость прошла бы мимо, как и любая новость о найденом танке в болотах игнорится на нашем форуме.

[Barkil]

16 минут назад, SteelKazakh сказал:

Ну, наверно, данный корабль ничем другим особенно не запомнился!!!! Нет у него такой ауры как у многих в нашей игре. 

И, в принципе, на любом другом форуме эта новость прошла бы мимо, как и любая новость о найденом танке в болотах игнорится на нашем форуме.

... он делал свою работу - как и известные Айова, Миссури и пр. Как и другие КР.

 

И да - если мы почитаем историю службы Айовы, то увидим, что там тоже... ничего особенно, никаких ярких подвигов. Ну воевал корабль активно - как и 100500 других.

 

Я просто умный вещь скажу, но Вы не обижайтесь - гораздо проще помнить корабль, если он:

1) совершил подвиг - тут может быть даже вообще небольшой корабль, но если он совершил что-то выдающееся в бою, то он становится легендой.

2) попадал во всякие, там, хм, ситуации - того же Индика помнят из-за того, что у него из 800 выживших на земле оказалось.. 300... Или как тот ЭМ, что чуть не потопил корабль с Рузвельтом - таки слава шла впереди этого корабля. ну или классика - Аризона: она просто... утонула в Перл-Харборе, хотя до этого в боях замечена не была. Но зато известна.

3) просто вошел в историю:

- уникальный корабль - или задавший новое направление (типа Наутилуса - который первая атомная ПЛ. Или там Дредноута), или просто интересный - типа Сюркуфа.

- была известная личность на его борту.

- было исторически важное событие - например, подписание капитуляции.

4) наконец, это просто БОЛЬШОЙ корабль - ведь АВ и ЛК меньше, чем КР или ЭМ. Посему их и знают, т.к. их просто мало построили.

Это как с именами - Иванов, Коль и пр многих, а какой-нибудь Владилен будет выделятся.

 

Поэтому и про бОльшую часть КР и ЭМ люди и не знают - естественно, КР было много: про всех не начитаешься... Я уж молчу про ЭМ. Хотя даже среди них были корабли с интересной судьбой.

 

Я бы скорее выделил Индианаполиса именно из-за трагической судьбы экипажа, т.к. уже конец войны, поисково-спасательной службы работать проще - но из-за ошибок и разгильдяйства погибла бОльшая часть выживших.

А не из-за того, что он вез атомные бомб, уран и пр - думаю, и другие корабли участвовали в перевозке.

[ZloySanta]

Читаем "Второе пришествие в гневе" про эти события. Там всё доступно изложено.

[SteelKazakh]

13 минуты назад, Barkil сказал:

... он делал свою работу - как и известные Айова, Миссури и пр. Как и другие КР.

 

И да - если мы почитаем историю службы Айовы, то увидим, что там тоже... ничего особенно, никаких ярких подвигов. Ну воевал корабль активно - как и 100500 других.

 

Я просто умный вещь скажу, но Вы не обижайтесь - гораздо проще помнить корабль, если он:

1) совершил подвиг - тут может быть даже вообще небольшой корабль, но если он совершил что-то выдающееся в бою, то он становится легендой.

2) попадал во всякие, там, хм, ситуации - того же Индика помнят из-за того, что у него из 800 выживших на земле оказалось.. 300... Или как тот ЭМ, что чуть не потопил корабль с Рузвельтом - таки слава шла впереди этого корабля. ну или классика - Аризона: она просто... утонула в Перл-Харборе, хотя до этого в боях замечена не была. Но зато известна.

3) просто вошел в историю:

- уникальный корабль - или задавший новое направление (типа Наутилуса - который первая атомная ПЛ. Или там Дредноута), или просто интересный - типа Сюркуфа.

- была известная личность на его борту.

- было исторически важное событие - например, подписание капитуляции.

4) наконец, это просто БОЛЬШОЙ корабль - ведь АВ и ЛК меньше, чем КР или ЭМ. Посему их и знают, т.к. их просто мало построили.

Это как с именами - Иванов, Коль и пр многих, а какой-нибудь Владилен будет выделятся.

 

Поэтому и про бОльшую часть КР и ЭМ люди и не знают - естественно, КР было много: про всех не начитаешься... Я уж молчу про ЭМ. Хотя даже среди них были корабли с интересной судьбой.

 

Я бы скорее выделил Индианаполиса именно из-за трагической судьбы экипажа, т.к. уже конец войны, поисково-спасательной службы работать проще - но из-за ошибок и разгильдяйства погибла бОльшая часть выживших.

А не из-за того, что он вез атомные бомб, уран и пр - думаю, и другие корабли участвовали в перевозке.

Немного не соглашусь.

1. "Айова" не пример. Тот же "Миссури" тоже ничем особо не прославился (окромя 2 сентября 1945 г), но его знают лучше тех же "Висконсинов" или "Айов".

2. Про трагическую судьбу. Согласитесь, что у любого потопленного корабля судьба "не очень". И у его экипажа тем более. И любая сохраненная жизнь с этого корабля это гут. А измерять "у кого судьба была сложнее и спасение круче" не очень правильно!!! В "Цусиме" , не помню про какой из "Бородино" описание про единственного спасшегося с корабля тоже не праздником описано.  А трое с британского линейного крейсера?

3. Согласен, что про эсмы и легкие крейсера знаю мало, ибо не особо интересны они мне.

[Darth_Vederkin]

Только что, SteelKazakh сказал:

1. "Айова" не пример. Тот же "Миссури" тоже ничем особо не прославился (окромя 2 сентября 1945 г), но его знают лучше тех же "Висконсинов" или "Айов".

 

ПеАр - наше всё...

 

 

 

[Diesel_rat]

5 минут назад, SteelKazakh сказал:

В "Цусиме" , не помню про какой из "Бородино" описание про единственного спасшегося с корабля тоже не праздником описано.  

Про сам Бородино и написано. С Суворова эвакуировали штаб, с Бородино спасся один Ющин ЕМНИП, Александр III затонул со всем экипажем не спасся никто, Орёл сдался в плен.

[Barkil]

1 минуту назад, SteelKazakh сказал:

Немного не соглашусь.

1. "Айова" не пример. Тот же "Миссури" тоже ничем особо не прославился (окромя 2 сентября 1945 г), но его знают лучше тех же "Висконсинов" или "Айов".

2. Про трагическую судьбу. Согласитесь, что у любого потопленного корабля судьба "не очень". И у его экипажа тем более. И любая сохраненная жизнь с этого корабля это гут. А измерять "у кого судьба была сложнее и спасение круче" не очень правильно!!! В "Цусиме" , не помню про какой из "Бородино" описание про единственного спасшегося с корабля тоже не праздником описано.  А трое с британского линейного крейсера?

3. Согласен, что про эсмы и легкие крейсера знаю мало, ибо не особо интересны они мне.

1. Айову многие знают только потому, что БОЛЬШАЯ. Ну и одна из 3 ЛК крайнего серийного типа. А так корабль, как и другие воевал - это самое главное.

2.  .... у Индика в чем дело - там множество моряков выжило, но из-за разгильдяйства и пр приличное количество людей просто погибло. Потому в США и возник вопрос - КАК?? Посему и был трибунал - ну и командир даже потом покончил жизнь самоубийством. 

Это как с Титаником - вполне могло быть больше спасенных людей, благо же не 19-ый век.

 

И да, кстати - Худ же тоже вошел в историю, прежде всего, как корабль, словивший "ваншот" : т.к. особо примечательного в его службе нет.

 

Т.е., ИМХО, как-то людей обычные потопления судов не привлекают - а вот что-то яркое  в трагедии: да :(. 

Когда идет война и гибнут корабли и люди, общественность привыкает (как там? "Смерть одного человека - трагедия, миллионов - статистика") - т.е. ушедший под воду небольшой корабль со всем экипажем или когда, наоборот, почти все выжили и были спасены, не очень привлекает внимание людей во время войны.

Хотя если вмешается политика, то скандал можно раздуть, даже если выжили все.

 

Или вон на части японских транспортов было много пленных, которые гибли почти все в результате торпедирования - а как-то на слуху по жертвам больше Густлов (там пленных не было, естественно, но людей было также много).

 

Хотя тут просто один человек прав ;)

12 минуты назад, Darth_Vederkin сказал:

ПеАр - наше всё...

 

[Darth_Vederkin]

11 минуту назад, Barkil сказал:

И да, кстати - Худ же тоже вошел в историю, прежде всего, как корабль, словивший "ваншот" : т.к. особо примечательного в его службе нет.

"Худа" надо рассматривать в контексте всей операции по перехвату "Бисмарка", так как ваншот британского ЛКР в некотором роде обыденность.

Распиарен "Бисмарк", а "Худ", так сказать, греется в лучах его славы.

[SteelKazakh]

9 минут назад, Barkil сказал:

1. Айову многие знают только потому, что БОЛЬШАЯ. Ну и одна из 3 ЛК крайнего серийного типа. А так корабль, как и другие воевал - это самое главное.

2.  .... у Индика в чем дело - там множество моряков выжило, но из-за разгильдяйства и пр приличное количество людей просто погибло. Потому в США и возник вопрос - КАК?? Посему и был трибунал - ну и командир даже потом покончил жизнь самоубийством. 

Это как с Титаником - вполне могло быть больше спасенных людей, благо же не 19-ый век.

 

И да, кстати - Худ же тоже вошел в историю, прежде всего, как корабль, словивший "ваншот" : т.к. особо примечательного в его службе нет.

 

Т.е., ИМХО, как-то людей обычные потопления судов не привлекают - а вот что-то яркое  в трагедии: да :(. 

Когда идет война и гибнут корабли и люди, общественность привыкает (как там? "Смерть одного человека - трагедия, миллионов - статистика") - т.е. ушедший под воду небольшой корабль со всем экипажем или когда, наоборот, почти все выжили и были спасены, не очень привлекает внимание людей во время войны.

Хотя если вмешается политика, то скандал можно раздуть, даже если выжили все.

 

Или вон на части японских транспортов было много пленных, которые гибли почти все в результате торпедирования - а как-то на слуху по жертвам больше Густлов (там пленных не было, естественно, но людей было также много).

 

Хотя тут просто один человек прав ;)

 

1. "Айов" три или все таки ЧЕТЫРЕ???? 

2. Разгильдяйство оно везде. Тот же "Новороссийск" вспомним...

3.У нас игра про боевые корабли. Поэтому про гражданские не будем, пусть на соответствующих форумах обсуждают. Но любое кораблекрушение (столкновение, взрыв и тд) это трагедия. А скандал можно раздуть из всего- нынешние реалии это одно сплошное подтверждение!

27 минут назад, x4x сказал:

Про сам Бородино и написано. С Суворова эвакуировали штаб, с Бородино спасся один Ющин ЕМНИП, Александр III затонул со всем экипажем не спасся никто, Орёл сдался в плен.

Я давно "Цусиму" не перечитывал. Потому и написал, что  "один из". Боялся спутать "Александра" и "Бородино". Про остальных помню.

35 минут назад, Darth_Vederkin сказал:

ПеАр - наше всё...

 

 

 

Ну "ПеАр" "не ПеАр", а в советских учебниках название было. Не в специализированных книгах, а в банальных школьных учебниках. Тоже скажите "ПеАр"?

[aucMAH]

12 минуты назад, SteelKazakh сказал:

1. "Айов" три или все таки ЧЕТЫРЕ???? 

Шесть... 

[Darth_Vederkin]

4 минуты назад, SteelKazakh сказал:

Ну "ПеАр" "не ПеАр", а в советских учебниках название было. Не в специализированных книгах, а в банальных школьных учебниках. Тоже скажите "ПеАр"?

Конечно было...Надо же было писать где и как была подписана капитуляция Японии...

А потом пришли всякие Окуны (для любителей истории) и Кейси Рейбеки (для широких масс)...

[SteelKazakh]

20 минут назад, runSIG сказал:

Шесть... 

Планировалось 6. А построено? Это ж и в игре есть такая проблема. Я с Саб Октавианом постоянно про нее общаюсь.

19 минут назад, Darth_Vederkin сказал:

Конечно было...Надо же было писать где и как была подписана капитуляция Японии...

А потом пришли всякие Окуны (для любителей истории) и Кейси Рейбеки (для широких масс)...

Ой не надо про Окуна!!!! Мне до сих пор плохо от поисков реально работающего калькулятора пробиваемости!!!)))))

[Barkil]

30 минут назад, SteelKazakh сказал:

2. Разгильдяйство оно везде. Тот же "Новороссийск" вспомним...

... вот-вот - что и требовалось доказать - его знает именно потому, что он погиб, причем

1) в порту

2) несмотря  на п.1, людей спасли не всех.

 

Потому что Индианополис, что Новороссийск известны.

 

Цитата

3.У нас игра про боевые корабли. Поэтому про гражданские не будем, пусть на соответствующих форумах обсуждают. Но любое кораблекрушение (столкновение, взрыв и тд) это трагедия. А скандал можно раздуть из всего- нынешние реалии это одно сплошное подтверждение!

Я про то, что в одном случае корабль и его гибель ИЗВЕСТНЫ и широко обсуждаются, а вот другие как-то не очень...

 

И да - бомбу к гибели Индика потом стали приплетать: вначале в США больше были удивлены уровнем потерь, причем НЕ в ходе гибели корабля. Хотя, еще раз, ПСС уже на тот момент было в хорошем состоянии.