Предложение по балансировке Graf Zeppelin

[SuperJedi2009]

23 минуты назад, Avikovod85 сказал:

какой фишкой? 15 торперов? эта фишка вам надоест когда эти 15 торпов вам войдут  в борт ! и вы пойдете на дно .. Вот тогда вам эта фишка точно надоест .У япов хороший пресет ,чем вам он надоел? Хорошие авики японские.

тем, что это УЖЕ ЕСТЬ

А хочется НОВОГО

[Rebel__1]

Отобрать у Графа звено ястребов???  Они у него и так из картона, куда еще отбирать то?

[_shturmo_]

Донаторы требуют возможность нагнуть всех одной кнопкой.

Хотя сама концепция получения игрового преимущества за деньги уже по сути имбаланс, но и этого мало... хотят драконик + 50, но и онлайн у вас тогда будет , как на пвп серверах.

[ExcaGamer]

22 минуты назад, SteelDuck сказал:

 

Да чо уж там... даешь 10 групп по одному торпедоносцу! Потрубный пуск, так сказать 

И два ястреба на весь авик. Хартман с Баркхорном...

Вот это дельное предложение, поддерживаю!)

[SteelDuck]

15 минут назад, _shturmo_ сказал:

Донаторы требуют возможность нагнуть всех одной кнопкой.

Хотя сама концепция получения игрового преимущества за деньги уже по сути имбаланс, но и этого мало... хотят драконик + 50, но и онлайн у вас тогда будет , как на пвп серверах.

 

Неправильно. Нагибалок и в ветках хватает. Бесплатных.

Донаторы требуют не нагиба одной кнопкой. И даже не двумя. 

Донаторы требуют, чтобы играть на "покупках" было комфортно и/или интересно. Платить реальные деньги - и оказываться в бою на унылом и малополезном для команды корыте как-то ниочень. Таких полно в тех же ветках. Бес-плат-ных.

[SuperJedi2009]

Только что, SteelDuck сказал:

Таких полно в тех же ветках. Бес-плат-ных

вот именно

Если есть яп, то зачем ПЛАТИТЬ за такого же немца?

[Eger_boec]

Только что, SteelDuck сказал:

 

Неправильно. Нагибалок и в ветках хватает. Бесплатных.

Донаторы требуют не нагиба одной кнопкой. И даже не двумя. 

Донаторы требуют, чтобы играть на "покупках" было комфортно и/или интересно. Платить реальные деньги - и оказываться в бою на унылом и малополезном для команды корыте как-то ниочень. Таких полно в тех же ветках. Бес-плат-ных.

У каждого свой комфорт и интерес,и как всем должны разрабы угодить?Правильно ,состряпать имбу.

[SteelDuck]

4 минуты назад, SuperJedi2009 сказал:

вот именно

Если есть яп, то зачем ПЛАТИТЬ за такого же немца?

 

Например, яп не фармит, а немец - фармит. "Премиумный Секаку", наверное, понравился бы птицеводам.

Немец - единственный нем.АВ, и, скорее всего, таким и останется. А немцефилов в стране, победившей фашизм, пожалуй, больше чем любителей коммунизма.

Самолеты все же немного разные. Плюс мелочи типа ПВО/ПМК.

 

Просто не понятно, как команда вроде бы высококвалифицированных/высокооплачиваемых специалистов что-то там долго прототипирует, настраивает - а потом БАМС! И полетели помидоры от "обманутых вкладчиков". Коммерческий геймдев - он такой?

[kerzak11]

Вообще Цеппелин в игре странный - самолёты на 1940год, корпус на 1942г, ПВО типа на1945г. В 42г планировались 87е делать из Д версии(таскал 1800кг) а ястребы вроде из 109ф. Старт самолётов планировался катапульный, пороховые ускорители использовались так что 1000кг Дора могла бы поднять и с палубы. Как вариант при 2х ястребах  - 2 тройки штук с бб 500кг по 7,5к урона + одна группа в 4 торпа или 3 пары с оф 1000кг бомбами по 14к урона на единицу но с более долгим взлётом и более медленные. Либо самолёты на 45г придумывать (фв190а и ю387 например).

[SteelDuck]

10 минут назад, Eger_boec сказал:

У каждого свой комфорт и интерес,и как всем должны разрабы угодить?Правильно ,состряпать имбу.

 

Дюка имба? Аншань имба? Тирпиц имба? Или Атаго? У каждого свои слабые места, по которым регулярно больно прилетает.

 

Всем не угодишь, это да. Поэтому и делается разнообразие предложений. Кто-то хочет неторопливо давить направления (пока союзники поддерживают), кто-то - "порхать как бабочка, жалить как пчела" (до первого удачного залпа противника). А кому-то надо, чтобы было всего понемногу.

 

А имбами должны быть веточные десятки. Среди 8 и 9 уровней, разумеется. Потому что вершина прокачки. Хочешь имбу - качни десятку. 

Как-то так.

[SteelDuck]

12 минуты назад, kerzak11 сказал:

Вообще Цеппелин в игре странный - самолёты на 1940год, корпус на 1942г, ПВО типа на1945г. В 42г планировались 87е делать из Д версии(таскал 1800кг) а ястребы вроде из 109ф. Старт самолётов планировался катапульный, пороховые ускорители использовались так что 1000кг Дора могла бы поднять и с палубы. Как вариант при 2х ястребах  - 2 тройки штук с бб 500кг по 7,5к урона + одна группа в 4 торпа или 3 пары с оф 1000кг бомбами по 14к урона на единицу но с более долгим взлётом и более медленные. Либо самолёты на 45г придумывать (фв190а и ю387 например).

 

Уникальный (среди наций), интересный и комфортный пресет - 5 истребителей-бомбардировщиков. Хочешь - "мессеры", хочешь - "фоки" (исторично же!)

Универсальные самолеты, способные воевать и как ястребы, и как бобры. Но несколько уступающие в каждой из этих ролей специализированным самолетам (ястребам и бобрам).

[Eger_boec]

1 час назад, SteelDuck сказал:

 

Уникальный (среди наций), интересный и комфортный пресет - 5 истребителей-бомбардировщиков. Хочешь - "мессеры", хочешь - "фоки" (исторично же!)

Универсальные самолеты, способные воевать и как ястребы, и как бобры. Но несколько уступающие в каждой из этих ролей специализированным самолетам (ястребам и бобрам).

"Мессер" не был универсальным(то,что там можно подвесить бомбу под брюхо не считается),только фока,которая могла работать в любых условиях,которая имела кучу заводских и полевых модификаций.

[_shturmo_]

35 минут назад, SteelDuck сказал:

 

Неправильно. Нагибалок и в ветках хватает. Бесплатных.

Донаторы требуют не нагиба одной кнопкой. И даже не двумя. 

Донаторы требуют, чтобы играть на "покупках" было комфортно и/или интересно. Платить реальные деньги - и оказываться в бою на унылом и малополезном для команды корыте как-то ниочень. Таких полно в тех же ветках. Бес-плат-ных.

В том то и дело , что вы требуете имбалансного кораблика , который сможет и воздух гнуть и дамага кучу наносить еще и фармить , а не слипнется?

20 минут назад, SteelDuck сказал:

 

Дюка имба? Аншань имба? Тирпиц имба? Или Атаго? У каждого свои слабые места, по которым регулярно больно прилетает.

 

Всем не угодишь, это да. Поэтому и делается разнообразие предложений. Кто-то хочет неторопливо давить направления (пока союзники поддерживают), кто-то - "порхать как бабочка, жалить как пчела" (до первого удачного залпа противника). А кому-то надо, чтобы было всего понемногу.

 

А имбами должны быть веточные десятки. Среди 8 и 9 уровней, разумеется. Потому что вершина прокачки. Хочешь имбу - качни десятку. 

Как-то так.

Тирпиц - имба, атаго - имба, миссури - имба, кутузов - имба, шарик - имба и тд., но вы хотите имбу в квадрате = авик имбу.

[Lunin_K21_submarine]

46 минут назад, kerzak11 сказал:

Вообще Цеппелин в игре странный - самолёты на 1940год, корпус на 1942г, ПВО типа на1945г. В 42г планировались 87е делать из Д версии(таскал 1800кг) а ястребы вроде из 109ф. Старт самолётов планировался катапульный, пороховые ускорители использовались так что 1000кг Дора могла бы поднять и с палубы. Как вариант при 2х ястребах  - 2 тройки штук с бб 500кг по 7,5к урона + одна группа в 4 торпа или 3 пары с оф 1000кг бомбами по 14к урона на единицу но с более долгим взлётом и более медленные. Либо самолёты на 45г придумывать (фв190а и ю387 например).

Когда шла речь о проектах авианосцев СССР, разрабы сами себе отрезали одно место, мол "нет палубной авиации", поэтому и авиков не будет. Хотя палубников не было только потому, что не было самих палуб. Недостатка в конструкторах не было и близко: Туполев, Илюшин, Петляков, Яковлев, Лавочкин, Микоян, Сухой... столько имен, столько самолетов, выбирай любые и ставь условную модификацию "К" - корабельный, но нет, не было авиации в СССР.

Вот поэтому ваша вполне интересная идея с фокерами и вообще концепт истребителя-бомбардировщика не базе 190-го выглядит логично, но некоторые сами себе отрезали все пути, хотя на деле Графу Цепелину на 8 уровне делать вообще нечего, потому что:

1. Мессеры были на базе Е-3, это вообще 1940 и "Битва за Англию", где худые слились первым спитфаерам, плюс палубный вариант был еще больше утяжелен за счет усиления конструкции шасси, плюс система для складывания крыльев также добавила массы, что сделало и без того устаревший истребитель максимум конкурентом Уайлдкэтам, это 5 уровень, а тут их забалансили на 8 уровень Корсаров, бугагашеньки сколько тут "историчности".

2. Ju-87. Опять же устаревший самолет еще на 1940 год, неубирающееся шасси - эта концепция из 1920х годов, когда собственно и был заложен этот проект. В небе над Англией после первых же налетов и колоссальных потерь их (оставшихся) отдельным приказом вывели из операции. В момент своего рождения он уже был стариком. А тут этих лаптежников балансят топовыми хелдайверами, бгг.

Графу Цепелину самое место на 5м уровне, или 6й - в самом высоком прыжке, а тут его, те кто раньше ссылались на "авиа-историчность" балансят аж на 8й, причем делают это топорно и неинтересно.

 

Когда можно немножко отойти в сторону, типа Курт Танк создал корабельную версию прекрасной машины Фокер 190 и появились в игре первые истребители-бобры, которые могут драться с подвешенными бомбами, но слабы, а вот когда скинут бомбы - становятся сильными истребителями и открывается возможность Alt-атаки. Добавило бы РЕАЛЬНОЕ разнообразие в авиасхватки, новые решения, тактики... а в итоге натянутые как сова на глобус старючие самолеты с обычным геймплеем. Фишка в корявом торпедном веере как машине 5-е колесо, бредятина.

[Avikovod85]

1 час назад, SuperJedi2009 сказал:

вот именно

Если есть яп, то зачем ПЛАТИТЬ за такого же немца?

Хочется,новую ветку,но никак новый прем,не понятно вообще зачем столько прем авиков вводят! 

[SteelDuck]

21 минуту назад, _shturmo_ сказал:

В том то и дело , что вы требуете имбалансного кораблика , который сможет и воздух гнуть и дамага кучу наносить еще и фармить , а не слипнется?

Тирпиц - имба, атаго - имба, миссури - имба, кутузов - имба, шарик - имба и тд., но вы хотите имбу в квадрате = авик имбу.

 

Тирпиц - косой торпедоулавливатель, корм для авиков. И вообще Бисмарк лучше.

Атаго - здоровенный и нескорострельный, башни медленные, ПВО - слезы. Любимая еда линкоров.

Миссури - фармящая Айова. Айова - имба?

Кутузов - здоровенный и картонный, поливающий фугасами - вблизи эффективно, но недолго... издалека - долго, но нудно.

Шарик - против линкоров лучше не вылезать, разве что в торпедную атаку (если дадут). Но таки да - самый комфортный прем в игре. Из-за набора вооружения, брони и скорости. Но в ветке есть Гнезя с более сильным ПВО и калибром, дамажащим линкоры, например.

 

Никто не требует имбу. Можно мою цитату, где я требую нагиб за бабло? 

Нужен корабль, о покупке которого хотя бы не жалеешь. На котором можешь влиять на бой не хуже веточных собратьев. На котором хочется играть несколько боев подряд, а не пару в неделю.

[_shturmo_]

Только что, SteelDuck сказал:

 

Тирпиц - косой торпедоулавливатель, корм для авиков. И вообще Бисмарк лучше.

Атаго - здоровенный и нескорострельный, башни медленные, ПВО - слезы. Любимая еда линкоров.

Миссури - фармящая Айова. Айова - имба?

Кутузов - здоровенный и картонный, поливающий фугасами - вблизи эффективно, но недолго... издалека - долго, но нудно.

Шарик - против линкоров лучше не вылезать, разве что в торпедную атаку (если дадут). Но таки да - самый комфортный прем в игре. Из-за набора вооружения, брони и скорости.

 

Никто не требует имбу. Можно мою цитату, где я требую нагиб за бабло? 

Нужен корабль, о покупке которого хотя бы не жалеешь. На котором можешь влиять на бой не хуже веточных собратьев. На котором хочется играть несколько боев подряд, а не пару в неделю.

Чем нынешний бисмарк лучше?

Ты просто не смог в атаго.

Миссури не айова ибо там есть рлс, с новым модулем на точность и опущенной цитаделью - айова имба линкор на своем уровне.

Кутузов стреляет из дымов, а посему всеравно , что он здоровый и картонный у него есть все, кроме хилки - истинная имба.

А разве он сейчас не влияет на бой? Или ты хочешь , чтобы он карал , как ударный лекс да еще и истребителей имел?

 

[SteelDuck]

56 минут назад, _shturmo_ сказал:

Чем нынешний бисмарк лучше?

Ты просто не смог в атаго.

Миссури не айова ибо там есть рлс, с новым модулем на точность и опущенной цитаделью - айова имба линкор на своем уровне.

Кутузов стреляет из дымов, а посему всеравно , что он здоровый и картонный у него есть все, кроме хилки - истинная имба.

А разве он сейчас не влияет на бой? Или ты хочешь , чтобы он карал , как ударный лекс да еще и истребителей имел?

 

 

У Бисмарка есть ГАП, да  и ПВО получше. По ПМК Тирпа относительно недавно подтянули до уровня Бисмарка. Как и по броне. Не Бисмарка до Тирпа подтягивали, смекаешь?

Насчет Атаго. Поясняю специально для ногебаторов. Имба - это корабль, на котором любой рак выдаст результат, сильно лучший, чем на не-имбах. То что у меня результаты игры на Атаго ощутимо хуже, чем на веточном Могами (проходил на 203-мм), да и на других КР-8 - только подтверждает что Атаго - не имба.

Про новый модуль на точность Айовы можно поподробнее? Честно, я не в курсе. Вдруг я лишаю себя возможности гнуть и фармить?

Кутузов - огромный и картонный. Регулярно вижу в боях как дымострельные Кутузовы в своих дымах и помирают. Потому что останавливаться на Кутузове (даже в дымах) - черевато.

Кто там влияет на бой? Цеппелин?

Насчет ударного Лекса. Он карает одиночек. Если противники изображают хоть какое-то взаимодействие - Лекс просто меняет свои самолеты на дамаг, в лучшем случае. Если у противника вменяемый авик с ястребами.. ну ты понял.

 

Повторяю... то что я хочу, и то что я хочу у тебя в голове - разные вещи. Без обид.

[SteelDuck]

1 час назад, Eger_boec сказал:

"Мессер" не был универсальным(то,что там можно подвесить бомбу под брюхо не считается),только фока,которая могла работать в любых условиях,которая имела кучу заводских и полевых модификаций.

 

На Bf-109 можно было устанавливать бомбодержатель под 250-кг бомбу (SC 250). Вполне себе бомбардировщик - боеприпас применяется с пологого пикирования или топмачтовым способом.. И мессеры таки топили корабли бомбами ИРЛ.

А то что специализированные бобры эффективнее при бомбометании - это можно "сбалансировать" эллипсом разброса или уроном (лучше так).

[_shturmo_]

Только что, SteelDuck сказал:

 

У Бисмарка есть ГАП, да  и ПВО получше. По ПМК Тирпа относительно недавно подтянули до уровня Бисмарка. Как и по броне. Не Бисмарка до Тирпа подтягивали, смекаешь?

Насчет Атаго. Поясняю специально для ногебаторов. Имба - это корабль, на котором любой рак выдаст результат, сильно лучший, чем на не-имбах. То что у меня результаты игры на Атаго ощутимо хуже, чем на веточном Могами (проходил на 203-мм), да и на других КР-8 - только подтверждает что Атаго - не имба.

Про новый модуль на точность Айовы можно поподробнее? Честно, я не в курсе. Вдруг я лишаю себя возможности гнуть и фармить?

Кутузов - огромный и картонный. Регулярно вижу в боях как дымострельные Кутузовы в своих дымах и помирают. Потому что останавливаться на Кутузове (даже в дымах) - черевато.

Кто там влияет на бой? Цеппелин?

Насчет ударного Лекса. Он карает одиночек. Если противники изображают хоть какое-то взаимодействие - Лекс просто меняет свои самолеты на дамаг, в лучшем случае. Если у противника вменяемый авик с ястребами.. ну ты понял.

 

Повторяю... то что я хочу, и то что я хочу у тебя в голове - разные вещи. Без обид.

ГАП за торпеды, если не умеешь реализовывать торпеды ,то это твои проблемы( оно видно по гнейзенао). ПВО лучше ?Ты сейчас тирпиц не с норкой случаем сравнил? А я не качал бисмарк в ПМК и не жалуюсь, отличный линкор, а нынешний тирпиц опять  имба , как и был до появления бисмарка.

Рак не на чем не выдаст результат потому , что рак. Твой результат говорит лишь о том , что ты не смог в атаго и не более того. У тех кто смог он на порядок лучше нежели на других крейсерах 8 лвл ( исключение имба кутузов).

Модуль на точность.

Про кутузов могу тебе сказать тоже , что и про атаго.

Любой корабль влияет в той или иной степени, но ты видимо хочешь , чтобы он в соляново каждый бой по пол команды выносил.

Лекс карает дай боже  и если ему дать даже слабых ястребов, то будет лютейшая имбища , вот вы и хотите получить такого цепелина за бабло.

Вообще не пиши мне тут про авики про которые ты ну вообще ничего не знаешь.