Дисбаланс Авианосцев

[anonym_AOTy1a7Xgmbz]

2 минуты назад, Uk1TakE сказал:

Скорее это применимо к тебе.

 

2 км засвета уже не имеет значения в игре, где порой счет на сотни метров решает? Ну ок.

Фактов нет. Пояснений нет. Слив засчитан. Таблетки лежат на полке, там же где и всегда.

[Uk1TakE]

Только что, ErichCartmann сказал:

Фактов нет. Пояснений нет. Слив засчитан. Таблетки лежат на полке, там же где и всегда.

Разжую для трудных. Пускаешь перед собой отрядный эсминец, километрах эдак в 7 перед собой, и идешь следом. Эсминец увидит эм противника раньше, чем тот увидит тебя. 12 стволов с адовыми фугасами при поддержке эмки быстро отправляют врага на дно. А дальше дофантазируй что можно делать, исчезая у врага под носом.

Фактов с теста валом, не раз посоны огорчались от залпа на 40+ к в борт от ранее невидимого линкора.

[Uk1TakE]

4 минуты назад, Plush_Dragon сказал:

Для линкоров не имеет. Так или иначе будет засвечен эсминцами и плоской нечистью.

Я вон помню Атаго в маскировку упарывал по максимуму и никакой разницы не заметил. Что уж про линкоры говорить?

С линкора? По эсминцу? С 12-13 км?

Ну удачи тебе. ))

Наличие плоского сводит это преимущество на нет, это бесспорно.

Не вижу проблемы с попаданием по эсминцу с 10-12 км.

[Uk1TakE]

8 минут назад, Plush_Dragon сказал:

Фигассе ты снайпер. 

Эсминец может сходить кофе попить, потом вернуться и у него ещё будет время на манёвр чтоб уйти от попаданий.

Та ну, я вон вообще раньше ваншоты эсмов с Монтаны коллекционировал. А у Конкверрора снаряд быстрее летит))

[Aless_24]

4 минуты назад, Plush_Dragon сказал:

Фигассе ты снайпер. 

Эсминец может сходить кофе попить, потом вернуться и у него ещё будет время на манёвр чтоб уйти от попаданий.

В рангах многие так думали, хотя вам откуда это знать, вы в рангах не играете толком. В рандоме отломить ЭМ половину лица на подобных дистанциях еще проще,  так как скиловых игроков на этом классе не так много.

[Lommofff]

50 минут назад, Eger_boec сказал:

Как будто сейчас он двигается наверх,и конечно во всем виновны имба авики.Подогнать еще статистики по проведенным боям на разных классах?А может показать,сколько единиц класса авика,и например единиц класса линкор?Я тебе без статистики могу сказать,что страдающих броневанн на два порядка больше,чем авиков,а уж по проведенным боям и того больше.Зачем люди играют на униженных и обделенных линкорах,которые извечно страдают?Логика должна быть или как?

 

Я, например, на ЛК играю из вредности и потому что они мне нравятся. Но вот провести такой эксперимент (на снятие ограничения кол-ва АВ в команде) не отказался бы. Любопытно было бы почитать форум и чат.

[merzkiy1978]

Если человек сомневается в своей полезности игры на АВ и не играет на них - это хорошо. Значительно лучше, чем играть на АВ 9-10 с винрейтом 38-43% и уроном 40к за бой.  Большей 15 групп в воздухе одновременно сразу вешают слабые компы, а  у многих игроков железо не очень. Так что по 3+ АВ на команду - не вариант.

[azart1309]

нет Действительно , на Авиках нужно что то менять ... !

во первых правда ко многим ЛК не успевает подлетать самолет и пустить торпеды ибомбы скинуть как его подбивают !

во вторых нужен всетаки баланс если в бой вышел японский авик то протвник тоже должен быть японец ! , а то выхододит в бой американец и просто не дает играть ! ну и зачем это надо ?! где Баланс повторяюсь !?пусть американец и долбиться с американцем !!))

в третьих значительно улучшить защиту самого авика ! а то он как ребенок беззащитный ! вроде пушки есть на нем а толку нет !! дать ему пару норм пушек на случай ближнго боя !- всетаки это военный корабль , а не баржа !!!

[DeadMamonth]

13 минуты назад, Plush_Dragon сказал:

 с 12-13 км попадать в эсминца это огромный гемор даже на Зао. Разве что ЭМ бот попадется.

Вообще нет проблем, хоть на кр, хоть на ЛК, разве что на амерах с их баллистикой не очень.

А Зао по эсмам спокойно попадает и на 14.  

[Kranmer]

 

[Lommofff]

25 минут назад, Plush_Dragon сказал:

Если АВ переработать, убрать прямой засвет с воздуха, переделать пресеты чтоб исключить по 3 звена торперов и бомберов, то можно смягчить ограничение до 3-4 АВ на команду для всех уровней.

 

Не знаю. Я не аналитик, что бы вот так делать предложения. Я чаще оперирую понятиями "нравится/не нравится".  Пока то что происходит с АВ мне не нравится. Я принимаю право разрабов ввести их в игру. И балансить их как-то. Это невзирая на то что мне они не нравятся как класс. Но они явно вне баланса. Или даже вне игры. Ну не получается пока что у разрабов в баланс АВ.

[Oleg83tt]

Дисбаланс будет, когда бриты выйдут.

[Lommofff]

1 минуту назад, Plush_Dragon сказал:

Просто для плоских нет в игре контр-класса, здесь разрабы знатно лоханулись.

Плюс поганят игру тотальным засветом всей карты. Это как если бы арта в танках могла светить всех спутниковым прицелом, представь какая игра была бы и какой онлайн.

 

Ну... После залпа линкор и так светится на всю карту, так что засвет меня вообще мало волнует. А вот тупо нерфить ЛК что бы привести их количество в рандоме к какой-то расчетной величине - глупо.То маневренность режут, то цитадели ЭМ убирают. В общем, куда ни глянь - одни костыли.

[Under9]

48 минут назад, Plush_Dragon сказал:

Просто для плоских нет в игре контр-класса

Есть. Это крейсера, линкоры, некоторые эсминцы и сами авианосцы. Да, для этого надо вложить некоторое количество перков и модернизаций, но именно этого разработчики и добивались когда ребалансили перки - сделать заточки специализированными. А то я смотрю авиахейтеры хотят и рыбку съесть и на качелях покачаться. Нет, не выйдет.

[Lommofff]

Только что, Plush_Dragon сказал:

Ну в игре не только линкоры, есть ещё крейсера с эсминцами. 

И вот решил ты, к примеру, с другом колей тихо пройти и ударить во фланг вражескому ордеру, или решили вы устроить засаду в островах, или ещё какой тактический приём исполнить, но болт вам большой - с этими плоскими вы в засвете со старта и перманентно. Авики убивают на корню любую тактику и стратегию в игре, сама игра поэтому превращается в однообразные пострелушки и быстро надоедает.

 

Может мне так везёт, но очень редко  на меня вешают  люстру. Так что, дым, рывок и меня нет )

[Under9]

1 минуту назад, Plush_Dragon сказал:

Мне печально видеть таких вот горе-тестеров которые даже не понимают что такое контр-класс.

А мне печально видеть таких лидеров форума. От концепции камень-ножницы-бумага, отказались еще на збт. Остались только какие-то жалкие остатки, да рассказы про контр-класс. Но ты продолжай, а то мне тут скучно и пока нечем заняться.

[anonym_gUYUi6Jn8VHF]

8 часов назад, SQuartz сказал:

Подождите, давайте определимся, вы хотите сравнивать откровенно плохих игроков на КР, которые не вкачали все перки на ПВО и не установили ПВО модернизации, с топовыми авиками которые знают как и когда топить КР с топовым ПВО? Или вы хотите равных и честных условий дуэли? 

 

P.S. После таких дуэлей (Гинден/Москва/Мойка) с пустым ангаром авик становится практически бесполезным корытом, которое может при случае захватить точку, потанковать вместо союзников или прикрыть их заградкой + очки, если остались ястребы (а вражеский авик чем занимался?), может еще посветить торпеды/эсминцы.
 

Я говорю про топовый игрок на кр (с перками, который ставит фокус) и топовый игрок на ав. Приведенное видео абсолютно не отражает реальность, там боты залетают по одной группе. В реальности для того чтобы потопить демона, нужно выбить заградку, желательно не потеряв при этом много самолетов, в некоторых ситуациях это легко, в других сложно. Например если демон прожал заград чтобы прикрыть взводный лк, вылететь из ауры без сильных потерь можно. Дальше мы заводим сразу ВСЕ самолеты, включая ястребы, и не крутимся там пол часа, а скидываем сразу (да нужен скилл), скидываем не под борт, а чуть дальше, насколько дальше зависит от ситуации, иногда можно сильно дальше, если у демона нету вариантов отманеврировать (даже очень скилового игрока можно подловить в неудобный момент). Но даже если мы скидываем под борт умирает 1-2 группы, остальное умирает уже после сброса.

 

Про то что авик остается без самолетов мне абсолютно безразлично, если он меня убил или оставил калекой. Мои показатели просели, по не зависящим от меня обстоятельствам. Что закономерно ведет к тому, что я буду деражаться за союзниками, если в бою есть ав, пока не пойму где самалеты и как мне играть чтобы ав меня не трогал. При бои без ав я абсолютно всегда иду первым, т.к. знаю что от фокуса кораблей я получу значительно меньше урона чем союзники (с большой вероятностью ощутимого урона не получу вообще). Я вообще в бою стараюсь словить первый фокус, но только при условии что в бою нету ав.

[anonym_gUYUi6Jn8VHF]

5 часов назад, Eger_boec сказал:

Как будто сейчас он двигается наверх,и конечно во всем виновны имба авики.Подогнать еще статистики по проведенным боям на разных классах?А может показать,сколько единиц класса авика,и например единиц класса линкор?Я тебе без статистики могу сказать,что страдающих броневанн на два порядка больше,чем авиков,а уж по проведенным боям и того больше.Зачем люди играют на униженных и обделенных линкорах,которые извечно страдают?Логика должна быть или как?

А как кол-во боев связвано с балансом? Например белка и фиджи это имба, но я на них не играю, хотя и показатели неплохие, но не нравится. У ав унылый и скучный геймплей, если я захочу поиграть в ртс, я поиграю в ск, где тебе не хватает внимания и апма, даже при 250+ епм, а что на ав. Поставил подниматься группы, пошел заварил кофе, откидал, выпил кофе и пошел готовить обед, ну и так по кругу. Можно ввести класс, который будут раз в 3 минуты, просто нажатием кнопки убивать, любую выбранную цель, имба, да, но играть на нем будут мало, потому что скучно.

 

1 час назад, Under9 сказал:

А мне печально видеть таких лидеров форума. От концепции камень-ножницы-бумага, отказались еще на збт. Остались только какие-то жалкие остатки, да рассказы про контр-класс. Но ты продолжай, а то мне тут скучно и пока нечем заняться.

Правильно ли я понимаю, что по вашему это хорошо, что есть класс, с которым может бороться, исключительно этот же класс. То что плоские хотят прикрутить наличие пво и перков приравнивают к контре это бред, т.к. ав может спокойно полететь на союзника у которого их нету, и я со своей специализацией и перками никак ему не помешаю, т.к. самалеты быстрее чем корабли, и летают над островами. Из чего следует что даже взяв демона, и все что только можно на пво, хоть как-то мешать я будут только в очень маленьком радиусе вокруг себе, а сделать так чтобы эффективность ав стала равна 0, я никак не смогу, и убить я его тоже не могу. А вот ав с любым классом такое сделать может, да это не эффективно, он будет терять самалеты и время, но может.

[anonym_kwtr9u5UIChj]

7 минут назад, Nemfirot сказал:

Я говорю про топовый игрок на кр (с перками, который ставит фокус) и топовый игрок на ав. Приведенное видео абсолютно не отражает реальность, там боты залетают по одной группе.

О каком боте вы говорите? В этом видео, авиком управлял Cklifan, он может и не профильный авиковод, но играет на них очень хорошо. Не нравится как налетал Cklifan? Ну да, он не устраивал попыток развести на заградку. Но в подобной ситуации, это делать просто и не честно. В описываемой ситуации:

12 минуты назад, Nemfirot сказал:

В реальности для того чтобы потопить демона, нужно выбить заградку, желательно не потеряв при этом много самолетов, в некоторых ситуациях это легко, в других сложно. Например если демон прожал заград чтобы прикрыть взводный лк, вылететь из ауры без сильных потерь можно. Дальше мы заводим сразу ВСЕ самолеты, включая ястребы, и не крутимся там пол часа, а скидываем сразу (да нужен скилл), скидываем не под борт, а чуть дальше, насколько дальше зависит от ситуации, иногда можно сильно дальше, если у демона нету вариантов отманеврировать (даже очень скилового игрока можно подловить в неудобный момент). Но даже если мы скидываем под борт умирает 1-2 группы, остальное умирает уже после сброса.

Мойку разводят на заградку, но при этом у мойки есть еще аура союзного ПВО, а она такая "разводится" но не использует? Да и вообще описание способа разведения и условие "желательно не потеряв при этом много самолетов"  . В этом бою нет и союзного ЛК для потугах прикрыть который якобы разводится Мойка на заградку, нет и попыток развести Мойку на заградку, так как подобные попытки просто бессмысленны.

Хорошо, вот не нравится как налетал Cklifan, или считаете его ботом , тогда вот вам пример теста фулл ПВО ЛК, где на Зло налетал некто Tenken. При этом постоянно пытаясь развести на ремку.

19 минут назад, Nemfirot сказал:

Про то что авик остается без самолетов мне абсолютно безразлично, если он меня убил или оставил калекой. Мои показатели просели, по не зависящим от меня обстоятельствам. Что закономерно ведет к тому, что я буду деражаться за союзниками, если в бою есть ав, пока не пойму где самалеты и как мне играть чтобы ав меня не трогал. При бои без ав я абсолютно всегда иду первым, т.к. знаю что от фокуса кораблей я получу значительно меньше урона чем союзники (с большой вероятностью ощутимого урона не получу вообще). Я вообще в бою стараюсь словить первый фокус, но только при условии что в бою нету ав.

Из вашего описания просматривается какая-то фобия… Вы или не смогли в бои против АВ, или слишком сильно перестраховываетесь. Мне всё это напоминает какие-то страшилки. Процент боёв в которых встречается рукастый авиковод весьма незначителен, еще реже он будет в команде у соперника, и совсем редко он будет фокусить именно вас.

[anonym_gUYUi6Jn8VHF]

4 минуты назад, SQuartz сказал:

О каком боте вы говорите? В этом видео, авиком управлял Cklifan, он может и не профильный авиковод, но играет на них очень хорошо. Не нравится как налетал Cklifan? Ну да, он не устраивал попыток развести на заградку. Но в подобной ситуации, это делать просто и не честно. В описываемой ситуации:

Мойку разводят на заградку, но при этом у мойки есть еще аура союзного ПВО, а она такая "разводится" но не использует? Да и вообще описание способа разведения и условие "желательно не потеряв при этом много самолетов"  . В этом бою нет и союзного ЛК для потугах прикрыть который якобы разводится Мойка на заградку, нет и попыток развести Мойку на заградку, так как подобные попытки просто бессмысленны.

Хорошо, вот не нравится как налетал Cklifan, или считаете его ботом , тогда вот вам пример теста фулл ПВО ЛК, где на Зло налетал некто Tenken. При этом постоянно пытаясь развести на ремку

Из вашего описания просматривается какая-то фобия… Вы или не смогли в бои против АВ, или слишком сильно перестраховываетесь. Мне всё это напоминает какие-то страшилки. Процент боёв в которых встречается рукастый авиковод весьма незначителен, еще реже он будет в команде у соперника, и совсем редко он будет фокусить именно вас.

Да признаю видео посмотрел, тыкнув 5 раз в разные точки, но самолеты залетали там не зергом, а без зерга приоритет пво решает.

Да, сильные ав встречаются редко, но я не считаю, что можно закрыть глаза на проблему которая возникает редко(я думаю раз в 100 боев). При этом даже рак вполне способен мне помешать, да он мне не нанесет критичный урон, но время я на него потрачу (без получения профита в виде фрага или урона), а будь тот же рак на другом классе это была бы просто халявная дамажка.

 

Второе виде посмотрел тыкнув в 2 места предупреждаю сразу, нужно выходить уже. Но вроде как он там нормально по пол лица монтане отрывал. Мне бы в рандоме не понравилось, если прилетел такой бодрый ав и оторвал пол лица моей фулл пво монтане