Очередные косяки и немного по ответам недели.

[SeafaringMan]

Только что, Chanderlin сказал:

Завтра немного 7 сентября.

Ага, на месяц внимание не обратил, пора спать.

[NupKoo]

Добро пожаловать в 7 августа! Для некоторых это невероятно важная и трепетная новость, ведь можно не идти в школу 

Леста как всегда.

[rake1337]

Вообще не понимаю сути вайна. 

Вот пошел кутуз на фланг с линкорами или к точке с эсмами, жечь-нажигать и добра наживать. Встал поудобнее в дымы и стреляет как всегда, периодически ловя блайнды и торпеды в дымы, периодами его еще рлс светит. Но как, как к нему кто-то так близко незамеченным подойдет? Блинк сделает эсминец да , на 20км?  Раз ты стоишь в дымах и стреляешь - значит есть свет, каким образом кто-то подойдет не оч понятно. Очень редко такое может быть.

У вас как не крути останется хорошая дальнобойная поджигалка, с офигенным пво, неплохими торпедами. Можно не идти по пути стада, а поставить рули а не маскировку, и играть побольше в манёвр. У меня его нет, но я бы играл именно так , что с нерфом что до него.

Просто если челики и сейчас на нём 50к за бой наносят, они и после обновления не смогут. Как говорится "нечего на зеркало пенять, коли рожей не вышел".

[anonym_p0IvMdJaqoYc]

26 минут назад, rake1337 сказал:

Вообще не понимаю сути вайна. 

Вот пошел кутуз на фланг с линкорами или к точке с эсмами, жечь-нажигать и добра наживать. Встал поудобнее в дымы и стреляет как всегда, периодически ловя блайнды и торпеды в дымы, периодами его еще рлс светит. Но как, как к нему кто-то так близко незамеченным подойдет? Блинк сделает эсминец да , на 20км?  Раз ты стоишь в дымах и стреляешь - значит есть свет, каким образом кто-то подойдет не оч понятно. Очень редко такое может быть.

У вас как не крути останется хорошая дальнобойная поджигалка, с офигенным пво, неплохими торпедами. Можно не идти по пути стада, а поставить рули а не маскировку, и играть побольше в манёвр. У меня его нет, но я бы играл именно так , что с нерфом что до него.

Просто если челики и сейчас на нём 50к за бой наносят, они и после обновления не смогут. Как говорится "нечего на зеркало пенять, коли рожей не вышел".

Плохо вы рандом знаете, раз такие странные вещи говорите. А еще не спрашивали ничего про мою сборку, но уже что-то про рули пишете. Корабля у вас нет, и вы простоне понимаете того, что будет с ним. Хотя для Кутузова все не так плачевно, как для Белфаста, который постоянно на переднем крае.

[CerberusGosha]

2 часа назад, RoyalRaider сказал:

Что мешает взять фиджи ил Эдика? Кутузова эти изменения не затронут никак практически.

Не согласен.

До сих пор помню бой на Кузе.

Когда у противников было 2 очень скилловых игрока на ЭМ в отряде, а у нас, вроде, 1 ЭМ и вся команда бело-красная.

Я понимал, что с моим засветом на 14 КМ будет не затащить в одно лицо бой против этих ЭМ, а наш ЭМ сольется в первые секунды и будем мы играть без точек.

В итоге рванул с нашим единственным ЭМ на точку (1 из трех) и прикрываясь островами подобрался в упор.

2 борзых ЭМ, фиолетовых ЭМ противника там оказались и начали агрессивно прессовать нашего. Хорошо, что наш ЭМ нажал на дымы на краю точки и хоть какая то польза была перед смертью.

Я, выскочив из-за острова и сразу встав в дымы нашего ЭМ, утопил 1 ЭМ с ГК с 3км, так как ЭМ противника стреляли по нашему ЭМ, то были в засвете от союзников, потом увернулся от торпед, благо обе модернизации на рули, потом утопил второй ЭМ торпедами по залпам с дымов.

Такой фокус будет уже не провернуть.

РЛС у Кузи нет, зато есть боольшая цитадель. И если раньше всегда ходил на нем на точки, несмотря на засвет 14 км. С самого края точки прикрывал союзные ЭМ находясь в дымах. А теперь, и на 10 км к точке не заманишь.

Просто любой ЭМ, находясь в 7,72 км от дымов Кузи, дает неожиданный засвет и стоящий Кузя идет в порт.

 

Самое интересное это механика засвета в этом случае. Из того, что понял.

Варианты.

1. Крейсер без ГАП (Кузя) и ЭМ. Кузя стоит в дымах и стреляет. К нему на 3,5 км подошел ЭМ и тоже встал в дымы. Кузя в засвете еще 20 сек. ЭМ стреляет по Кузе и не светится.

2. Крейсер без ГАП (Кузя) и ЭМ. Кузя стоит в дымах и стреляет. К нему на 3,5 км подошел ЭМ. Кузя в засвете. ЭМ стреляет по Кузе и не светится.

 

Скрытый текст

 

Я так понял, что непроницаемые для взора дымы становятся проницаемыми выборочно, в зависимости от чар, которые наложены на корабль при изготовлении. Когда кто то производит выстрел в любом расстоянии от дымов, те дымы начинают пропускать световые волны только выстрелившего корабля.

На крупных кораблях Чары слабые, так как там масса большая и удельная плотность чар маскировки слабая и при выстреле она снижает слабо пропускаемые выборочно световые волны от выстрелившего судна.

Через 20 сек. после крайнего выстрела дымы перестают пропускать световые волны от выстрелившего корабля полностью.

 

 

Остался такой вопрос. Будет ли отменяться траф на засвет в 20 сек, если между объектом штрафа и засветившим его кораблем появится новое облако из любого дымгенератора. Так как это должно происходить, ведь корабль даже с штрафом после выстрела заходящий за остров пропадает из засвета.

1. От Кузи в 7 км ЭМ. Кузя стоит на месте, выстрелил и нажал на постановку дымов. Дым должен скрыть его из засвета.

2. От Кузи в 7 км ЭМ. Кузя движется с 1/4, нажал на постановку дымов, как поставилось первое облако выстрелил за секунду до постановки второго, попал в засвет.

Когда Кузя должен пропасть из засвета? Т.е. вопрос о том, что если на выстреливший корабль в дымах наложен штраф на 20 сек. то постановка нового облака в радиусе от корабля отменит штраф досрочно и скроет его или штраф будет действовать независимо от этого?

Вопрос важный. Так как Перт постоянно ставит облака и скрывается в них, то он будет после выстрела светиться 20 сек или до нового облака? Т.е. не станет ли Перт имбовать, мелькая в засвете в отличие от других стреляющих кораблей в дымах?

Так же не имеет разницы новое облако поставлено от одного дымогенератора или от другого.

Т.е. ситуация такая. Кузя стоя в дымах стреляет в период, когда вне радиуса дымов, в которых он стоит, неподалеку другой ЭМ ставит дымы.

Кузя будет светиться 20 сек или пока между ним и кораблем, который давал подсвет на Кузю с 7 км не будет мешающего обзору облака от другого дыма.

 

Все так сложно стало, аж голова кипит.

[AkAsha2_2]

Только что, CerberusGosha сказал:

Все так сложно стало, аж голова кипит.

Плюсану+

[anonym_NliOeoA9PF5R]

4 минуты назад, CerberusGosha сказал:

Не согласен.

До сих пор помню бой на Кузе.

Когда у противников было 2 очень скилловых игрока на ЭМ в отряде, а у нас, вроде, 1 ЭМ и вся команда бело-красная.

Я понимал, что с моим засветом на 14 КМ будет не затащить в одно лицо бой против этих ЭМ, а наш ЭМ сольется в первые секунды и будем мы играть без точек.

В итоге рванул с нашим единственным ЭМ на точку (1 из трех) и прикрываясь островами подобрался в упор.

2 борзых ЭМ, фиолетовых ЭМ противника там оказались и начали агрессивно прессовать нашего. Хорошо, что наш ЭМ нажал на дымы на краю точки и хоть какая то польза была перед смертью.

Я, выскочив из-за острова и сразу встав в дымы нашего ЭМ, утопил 1 ЭМ с ГК с 3км, так как ЭМ противника стреляли по нашему ЭМ, то были в засвете от союзников, потом увернулся от торпед, благо обе модернизации на рули, потом утопил второй ЭМ торпедами по залпам с дымов.

Такой фокус будет уже не провернуть.

РЛС у Кузи нет, зато есть боольшая цитадель. И если раньше всегда ходил на нем на точки, несмотря на засвет 14 км. С самого края точки прикрывал союзные ЭМ находясь в дымах. А теперь, и на 10 км к точке не заманишь.

Просто любой ЭМ, находясь в 7,72 км от дымов Кузи, дает неожиданный засвет и стоящий Кузя идет в порт.

 

Самое интересное это механика засвета в этом случае. Из того, что понял.

Варианты.

1. Крейсер без ГАП (Кузя) и ЭМ. Кузя стоит в дымах и стреляет. К нему на 3,5 км подошел ЭМ и тоже встал в дымы. Кузя в засвете еще 20 сек. ЭМ стреляет по Кузе и не светится.

2. Крейсер без ГАП (Кузя) и ЭМ. Кузя стоит в дымах и стреляет. К нему на 3,5 км подошел ЭМ. Кузя в засвете. ЭМ стреляет по Кузе и не светится.

 

  Скрыть содержимое

 

Я так понял, что непроницаемые для взора дымы становятся проницаемыми выборочно, в зависимости от чар, которые наложены на корабль при изготовлении. Когда кто то производит выстрел в любом расстоянии от дымов, те дымы начинают пропускать световые волны только выстрелившего корабля.

На крупных кораблях Чары слабые, так как там масса большая и удельная плотность чар маскировки слабая и при выстреле она снижает слабо пропускаемые выборочно световые волны от выстрелившего судна.

Через 20 сек. после крайнего выстрела дымы перестают пропускать световые волны от выстрелившего корабля полностью.

 

 

Остался такой вопрос. Будет ли отменяться траф на засвет в 20 сек, если между объектом штрафа и засветившим его кораблем появится новое облако из любого дымгенератора. Так как это должно происходить, ведь корабль даже с штрафом после выстрела заходящий за остров пропадает из засвета.

1. От Кузи в 7 км ЭМ. Кузя стоит на месте, выстрелил и нажал на постановку дымов. Дым должен скрыть его из засвета.

2. От Кузи в 7 км ЭМ. Кузя движется с 1/4, нажал на постановку дымов, как поставилось первое облако выстрелил за секунду до постановки второго, попал в засвет.

Когда Кузя должен пропасть из засвета? Т.е. вопрос о том, что если на выстреливший корабль в дымах наложен штраф на 20 сек. то постановка нового облака в радиусе от корабля отменит штраф досрочно и скроет его или штраф будет действовать независимо от этого?

Вопрос важный. Так как Перт постоянно ставит облака и скрывается в них, то он будет после выстрела светиться 20 сек или до нового облака? Т.е. не станет ли Перт имбовать, мелькая в засвете в отличие от других стреляющих кораблей в дымах?

Так же не имеет разницы новое облако поставлено от одного дымогенератора или от другого.

Т.е. ситуация такая. Кузя стоя в дымах стреляет в период, когда вне радиуса дымов, в которых он стоит, неподалеку другой ЭМ ставит дымы.

Кузя будет светиться 20 сек или пока между ним и кораблем, который давал подсвет на Кузю с 7 км не будет мешающего обзору облака от другого дыма.

 

Все так сложно стало, аж голова кипит.

Скорей всего как на сервере получат ,что поставились дымы нажата клавиша дымогенратора. То с того момента любой выстрел даёт отсвет. Если ты выстрелил и только потом нажал на установку то пропадаешь в дымах.

[NupKoo]

Просто такое ощущение, что разрабы считают, что корабли находятся еще в альфа или бета-тесте. А может нам изменить эту механику игры? Мы выпустили два-три према зависящих от нее? П-ф-ф-ф! Меняем!

Мне кажется игрокам не очень нравится без конца подстраиваться под эти изменения. Я бы понял, если бы эти изменения были в первые полгода после релиза. Но вот так, периодически ломать что-то важное из механик не есть хорошо. Тут же большинство игроков 25+ возраста и многие уже достаточно консервативны и не любят постоянные метания из стороны в сторону.

[a11eksandr]

4 часа назад, Leskator сказал:

 Я решил для себя что мне такое не подходит.. Мои вложения средств тут не защищены..

да тратил, да премы практически все есть.. Но многое меня не устраивает... Поэтому твердое нет..

а вы им практически и не нужны.с вас уже ничего не снимешь...разве что лычки.будет ли у них политика что если взяли деньги то пиксели им уже не принадлежат? а если в следующий раз какому нибудь прему нужно спилить скорость(премы мы не нерфим). уберут воду.?

[CerberusGosha]

16 минут назад, varyag__1904 сказал:

Скорей всего как на сервере получат ,что поставились дымы нажата клавиша дымогенратора. То с того момента любой выстрел даёт отсвет. Если ты выстрелил и только потом нажал на установку то пропадаешь в дымах.

Это то просто.

А вот если я выстрелю и уйду за остров.

То я же не буду светиться за островом 20 сек., если никого нет в прямой видимости.

Раньше дымы работали по той же схеме. А теперь не поймешь.

 

Подходишь ты к ЛК в дымах, он выстрелил и через 0.5 сек пропал, так как ему начали ставить новые дымы.

Думаю народ взвоет от того, что в пачноуте написано 20 сек в дымах, а на самом деле, в таком частном случае, 0.5 сек.

Так же что произойдет, если ЭМ, который светил кого то стреляющего в дымах начал сам ставить дымы, то он должен перестать подсвечивать стреляющего моментально, а не 20 сек.

[anonym_NliOeoA9PF5R]

8 минут назад, CerberusGosha сказал:

Это то просто.

А вот если я выстрелю и уйду за остров.

То я же не буду светиться за островом 20 сек., если никого нет в прямой видимости.

Раньше дымы работали по той же схеме. А теперь не поймешь.

 

Подходишь ты к ЛК в дымах, он выстрелил и через 0.5 сек пропал, так как ему начали ставить новые дымы.

Думаю народ взвоет от того, что в пачноуте написано 20 сек в дымах, а на самом деле, в таком частном случае, 0.5 сек.

Так же что произойдет, если ЭМ, который светил кого то стреляющего в дымах начал сам ставить дымы, то он должен перестать подсвечивать стреляющего моментально, а не 20 сек.

Ну вот это будет очень интересно. Пару патчей будут разбираться с багами или скидывать на то что клиент не правильно отображает дымы и т.д. Народ будет возмущаться , что вчера я светился 20  сек, а сегодня  5 и наоборот. В конце концов все привыкнут.... И уйдут с другом Колей.или будут колоться но продолжать жерать ?

[CerberusGosha]

12 минуты назад, varyag__1904 сказал:

Ну вот это будет очень интересно. Пару патчей будут разбираться с багами или скидывать на то что клиент не правильно отображает дымы и т.д. Народ будет возмущаться , что вчера я светился 20  сек, а сегодня  5 и наоборот. В конце концов все привыкнут.... И уйдут с другом Колей.или будут колоться но продолжать жерать ?

 

А самое главное, отряд в дымах так же будет иметь преимущество. Если каждое облако будет скрывать полностью отменяя время штрафа.

Т.е. 2 ЛК берут в отряд Перт и тот то должен знать, когда будет следующий дым, на крайняк мод сделают, который будет показывать сколько сек до следующего облачка, и по голосовой связи будет им говорить, например "залп" в тот момент, когда останется совсем мало сек до следующего облака.

В итоге эти ЛК будут стоять и стрелять в дымах и светиться 1-2 сек.

Да и вообще, скорее всего мод сделают, который будет показывать секунды для любого устанавливающегося дыма.

[anonym_NliOeoA9PF5R]

11 минуту назад, CerberusGosha сказал:

 

А самое главное, отряд в дымах так же будет иметь преимущество. Если каждое облако будет скрывать полностью отменяя время штрафа.

Т.е. 2 ЛК берут в отряд Перт и тот то должен знать, когда будет следующий дым, на крайняк мод сделают, который будет показывать сколько сек до следующего облачка, и по голосовой связи будет им говорить, например "залп" в тот момент, когда останется совсем мало сек до следующего облака.

В итоге эти ЛК будут стоять и стрелять в дымах и светиться 1-2 сек.

Да и вообще, скорее всего мод сделают, который будет показывать секунды для любого устанавливающегося дыма.

 

 

Это все надо проверить. Сейчас выстрелив можно зайти в дым и пропасть. Киндли ответил , что будет тоже самое при новой механике, а отличие , что если ты в инвизе от дымов и выстрелил, то светишься. Как рассчитывается инвизе от дыма, возможно это конфиденциальная информация и мы ее не узнаем. Толи от каждого круга рассчитывается видимость, Толи от всей полоски дымов. Если от круга то возможно можно будет хотитеть между кругами. Вопрос сколько времени займёт линкору пройти засвеченные его выстрелом, круги дымов.

[XShadowCatsX]

3 часа назад, _Ch3ckmate_ сказал:

но пострадаю, жалко премы которые имбовали станут чуть меньше имбовать.

скажи это белфасту(хотя если в правельных руках он нагибает), а особенно перчу. 

[rake1337]

1 час назад, Chanderlin сказал:

Плохо вы рандом знаете, раз такие странные вещи говорите. А еще не спрашивали ничего про мою сборку, но уже что-то про рули пишете. Корабля у вас нет, и вы простоне понимаете того, что будет с ним. Хотя для Кутузова все не так плачевно, как для Белфаста, который постоянно на переднем крае.

Ну всё таки там есть телепорт?  Я вроде пояснил почему я так думаю. Ничего с ним не будет, если только внезапно подлодка не вынырнет  в упор и не засветит резко его.  Белфаст хм, мб придется более осторожно играть. 

[CerberusGosha]

1 минуту назад, varyag__1904 сказал:

 

 

Это все надо проверить. Сейчас выстрелив можно зайти в дым и пропасть. Киндли ответил , что будет тоже самое при новой механике, а отличие , что если ты в инвизе от дымов и выстрелил, то светишься. Как рассчитывается инвизе от дыма, возможно это конфиденциальная информация и мы ее не узнаем. Толи от каждого круга рассчитывается видимость, Толи от всей полоски дымов. Если от круга то возможно можно будет хотитеть между кругами. Вопрос сколько времени займёт линкору пройти засвеченные его выстрелом, круги дымов.

 

И я о том же.

Для сервера нет разницы кем поставлено и сколько облаков (кругов) между объектами А и Б, да и на все карте.

Все дымы на карте и все облака не должны становиться прозрачными на расстояние засвета в дымах. А только то облако, в котором был произведен выстрел. Что это даст. Новый мод, который будет показывать например не белым границу облака в котором произведен выстрел, а другим цветом.

И тогда можно будет игнорировать штраф в 20 сек. стоя на границе или двигаясь к ней и выстрелив за секунду до входа в следующее облако.

Да можно и без модов будет самому знать, ведь круги теперь в клиенте рисуются без модов. Особенно на ЛК можно будет мелькать по 1 сек.

 

Что то они не додумали с этой системой.

 

Самое главное, это то, что в рандоме стрельба из дымов никого не напрягает.

Проблема только в соревновательных режимах.

 

В какой то теме предлагал сделать для РБ, КБ, турниров отдельные карты с отдельными правилами (механиками).

И только на этих картах поменять механику дымов и засвет в них.

Так и дымовые премы бы не пострадали и так же игрались и фармили в рандоме и игроки в соревновательных режимах бы не ныли про стреляющие тучки.

А еще лучше был вариант, что бы не пострадали корабли с дымами, ведь им дымы даны для баланса, что только корабль поставивший дымы мог стрелять из них без изменений, а на остальных бы действовал штраф.

[CerberusGosha]

4 минуты назад, rake1337 сказал:

Ну всё таки там есть телепорт?  Я вроде пояснил почему я так думаю. Ничего с ним не будет, если только внезапно подлодка не вынырнет  в упор и не засветит резко его.  Белфаст хм, мб придется более осторожно играть. 

Более осторожно придется играть на всех премах с дымами, но ведь не каждый сможет. Как не зайдешь в бой, 40-49 ПП игроки вокруг.

Сколько воя от ЦА будет, купивших премы с дымами. Да и арт. корабли с дымами просядут сразу по стате.

Фарм упадет, дамаг и пр. Придется их снова балансить. А Миникадзе 2 года ждал нерфа. Так что когда их еще отбалансят вопрос.

 

А на это время будут слушать вопли купивших премы с дымами и продажи таких премов упадут капитально.

Кто станет покупать прем корабль, если на форуме будет по 10 тем в сутки с плачем верните деньги за прем с дымами.

[anonym_NliOeoA9PF5R]

35 минут назад, CerberusGosha сказал:

 

И я о том же.

Для сервера нет разницы кем поставлено и сколько облаков (кругов) между объектами А и Б, да и на все карте.

Все дымы на карте и все облака не должны становиться прозрачными на расстояние засвета в дымах. А только то облако, в котором был произведен выстрел. Что это даст. Новый мод, который будет показывать например не белым границу облака в котором произведен выстрел, а другим цветом.

И тогда можно будет игнорировать штраф в 20 сек. стоя на границе или двигаясь к ней и выстрелив за секунду до входа в следующее облако.

Да можно и без модов будет самому знать, ведь круги теперь в клиенте рисуются без модов. Особенно на ЛК можно будет мелькать по 1 сек.

 

Что то они не додумали с этой системой.

 

Это верно если из дымов стреляешь. А если выстрелил из за дыма , то какое облачко скрывало тебя в момент выстрела?  То есть сколько облаков оказалось на прямой линии между тобой и кораблями противника, одно?  Три?  Пять?  Ведь дымы не всегда по прямой ставят. Так что я думаю мы будем видеть много несуразных вещей. На ЛК и крейсерах с большим засветом из дымов надо играть , понимая ,что стреляя мы светимся в 99%  случаев.  Если найдут какие то баги то их будут использовать, пока разработчики убедятся , что это действительно баг, а не рассинхронизацию клиента и сервера, слабый комп и т.д.  и только тогда это пофиксят. Или скажут , что это так и задумывалось. Ведь они так , вначале приподносили,  укрытие ордера в дым- это командная игра.... А сейчас это гнусная механика, которая порождает стоялово.

[CerberusGosha]

55 минут назад, varyag__1904 сказал:

Это верно если из дымов стреляешь. А если выстрелил из за дыма , то какое облачко скрывало тебя в момент выстрела?  То есть сколько облаков оказалось на прямой линии между тобой и кораблями противника, одно?  Три?  Пять?  Ведь дымы не всегда по прямой ставят. Так что я думаю мы будем видеть много несуразных вещей. На ЛК и крейсерах с большим засветом из дымов надо играть , понимая ,что стреляя мы светимся в 99%  случаев.  Если найдут какие то баги то их будут использовать, пока разработчики убедятся , что это действительно баг, а не рассинхронизацию клиента и сервера, слабый комп и т.д.  и только тогда это пофиксят. Или скажут , что это так и задумывалось. Ведь они так , вначале приподносили,  укрытие ордера в дым- это командная игра.... А сейчас это гнусная механика, которая порождает стоялово.

 

Вот и я про то же.

Должен светиться корабль через весь дым, который был установлен, после выстрела, иначе, принцип, что корабль будет видно еще 20 сек, не работает, если идти вдоль дымов, если каждое облако будет непрозрачно, кроме того, через которое произошел засвет.

А если между наблюдающим и целью было 2 дыма. Через один дым он засветился, а потом по ходу движения оказался за вторым дымом раньше от наблюдающего чем через 20 сек, то он пропадет из засвета или все дымы на карте будут после выстрела просвечивать корабль?

[anonym_NliOeoA9PF5R]

5 минут назад, CerberusGosha сказал:

 

Вот и я про то же.

Должен светиться корабль через весь дым, который был установлен, после выстрела, иначе, принцип, что корабль будет видно еще 20 сек, не работает, если идти вдоль дымов, если каждое облако будет непрозрачно, кроме того, через которое произошел засвет.

А если между наблюдающим и целью было 2 дыма. Через один дым он засветился, а потом по ходу движения оказался за вторым дымом раньше от наблюдающего чем через 20 сек, то он пропадет из засвета или все дымы на карте будут после выстрела просвечивать корабль?

Ну скорей всего он введут, что все дымы которые были поставленный,до выстрела, т.е: если выстрел был в 5:00 ,а дымы установленных не важно где,  до 5:00, то они прозрачные. Надо посмотреть на тесте или как выпустят. Потому что любая другая реализация, будет давать слишком, много вариантов. Там будет такая непредсказуемость или баги , что замучуются это все править.