Самые большие в мире подводные корабли

[kv22]

3 минуты назад, Diki_dembel сказал:

  Их несколько, всех не помню, запомнил только лодку проекта ЛАДА. Погуглите, должна быть информация на неё.

Может вы сами вначале погуглите прежде чем писать неизвестно что.

Пр. 677 "Лада".

В строю, а точнее в опытной эксплуатации находится с 2010г. головная лодка "Санкт-Петербург".

Проект оказался неудачным.

Строительство серийных ПЛ по этому проекту было остановлено.

ВНЭУ ПЛАНИРОВАЛАСЬ к установке на серийные лодки пр. 677, однако наличие доведённой и работоспособной серийной установки до сих пор под вопросом.

Скорее всего её или нет или она не готова.

 

Так что читайте первоисточники прежде чем....

[anonym_vYUZ8opyIrwf]

1 минуту назад, kv22 сказал:

Может вы сами вначале погуглите прежде чем писать неизвестно что.

Пр. 677 "Лада".

В строю, а точнее в опытной эксплуатации находится с 2010г. головная лодка "Санкт-Петербург".

Проект оказался неудачным.

Строительство серийных ПЛ по этому проекту было остановлено.

ВНЭУ ПЛАНИРОВАЛАСЬ к установке на серийные лодки пр. 677, однако наличие доведённой и работоспособной серийной установки до сих пор под вопросом.

Скорее всего её или нет или она не готова.

 

Так что читайте первоисточники прежде чем....

  Упс. Ну извините. )

[anonym_lDnSF2n5MdfV]

2 минуты назад, Diki_dembel сказал:

Наследницы Пираньи. Суперпиранья 1 и Суперпиранья 2. Также писали о проекте Лада, у которой запас хода в надводном положении будет 3000км, в подводном 1500 к

Это всё проекты. Разве нет? "На вооружение поставлены" Вы сказали.

7 минут назад, Daemian сказал:

 

Опять же, всё упирается либо запас солярки и окислителя для бескислородных дизелей, либо в кубометры топливных элементов. У АПЛ же автономность ограничена выносливостью экипажа и запасом пищи (пресная еда - опреснитель от реактора, кислород - электролиз её же оттуда же) и надёжностью систем и механизмов.

И я говорю, что это мало.

[Daemian]

1 час назад, Diki_dembel сказал:

  Наследницы Пираньи. Суперпиранья 1 и Суперпиранья 2. Также писали о проекте Лада, у которой запас хода в надводном положении будет 3000км, в подводном 1500 км.

 

Не стоит сравнивать с подводной кругосветкой АПЛ: 49491км за 60 дней с одним всплытием для оказания медпомощи, не так ли?

[anonym_vYUZ8opyIrwf]

Только что, zxxx_Puma_xxxz сказал:

Это всё проекты. Разве нет? "На вооружение поставлены" Вы сказали.

  Господииии! Ну оговорился. Трындели что-то о серии а там уже не помню, поставили или нет.

[anonym_lDnSF2n5MdfV]

Только что, Diki_dembel сказал:

  Господииии! Ну оговорился. Трындели что-то о серии а там уже не помню, поставили или нет.

Ну простите. Просто бросилось в глаза, что Вы пишите, что "уже", а на самом деле - ещё под большим вопросом.

[Daemian]

1 час назад, Diki_dembel сказал:

  Упс. Ну извините. )

 

Пальцев рук хватит, чтобы пересчитать эксплуатируемые лодки с ВНЭУ.

[anonym_vYUZ8opyIrwf]

1 минуту назад, Daemian сказал:

 

Не стоит сравнивать с подводной кругосветкой АПЛ: 49491км за 60 дней с одним всплытием для оказания медпомощи, не так ли?

  Это уже вопрос военной концепции. Как-то один адмирал утверждал, что ему не понятно, почему министерство обороны не обращает внимание на перспективы ПЛ с ВНЭУ. Для определённых задач они незаменимы. Может адмирал *** или я не так его понял, не знаю. )

[Daemian]

1 час назад, Diki_dembel сказал:

  Это уже вопрос военной концепции. Как-то один адмирал утверждал, что ему не понятно, почему министерство обороны не обращает внимание на перспективы ПЛ с ВНЭУ. Для определённых задач они незаменимы. Может адмирал *** или я не так его понял, не знаю. )

 

Для каких-то целей и СПП-1 незаменим, а воюют всё АК-74. Как основные ПЛАРБ такие лодки не нужны. В конце концов, они наверняка будут менее дорогими, чем АПЛ со сравнимой мощностью ЭУ, их можно будет строить на экспорт.

[Erblos]

Есть отличные книжки "Акулы из стали", написанные автором, прослужившем на данном проекте... Кому лень покупать книги - можно почитать на сайте автора..https://legal-alien.ru/akuly-iz-stali/glava-i/dvadtsat-trete-fevralya

[anonym_lDnSF2n5MdfV]

Скрытый текст

Японские подводные лодки переходят на литиево-ионные аккумуляторные батареи.

В марте 2020 года в строй Военно-морских Сил самообороны Японии должна быть введена первая в мире неатомная подводная лодка (11-я в серии подводная лодка типа Soryu с предположительным бортовым номером SS 511), оснащенная литиево-ионными аккумуляторными батареями, что позволит отказаться на японских подводных лодках от применения не только традиционных свинцово-кислотных аккумуляторных батарей, но и воздухонезависимых двигателей Стирлинга.

Об этом заявил 18 января 2017 года в своем докладе на международной конференции UDT в Сингапуре бывший командующий подводными силами японского флота вице-адмирал в отставке Масао Кобаяси.

Согласно Кобаяси, применение литиево-ионных аккумуляторных батарей "должно драматически изменить действия неатомных подводных лодок". Литиево-ионные батареи дают лодкам продолжительность подводного хода, сопоставимую с продолжительностью при использовании воздухонезависимых энергетических установок (ВНЭУ) на малых коростях, но при этом за счет высокой емкости обеспечивают весьма высокую продолжительность подводного хода и на больших скоростях, что особенно важно при выходе в атаку или при уклонении от противника. При этом, в отличие от ВНЭУ, лодка может постоянно пополнять запас энергии в литиево-ионных батареях, используя подзарядку батарей с применением устройства РДП.

Согласно Кобаяси, литиево-ионные батареи имеют также более короткое время подзарядки в силу большей силы тока заряда, по сравнению со свинцово-кислотными батареями. Кроме того, литий-ионные аккумуляторы имеют больший срок службы, не требуют технического обслуживания, а электрические системы с их применением проще в управлении и в построении электрических сетей.

Оборотной стороной этого является высокая стоимость литиево-ионных батарей. Контрактная стоимость 11-й подводной лодки типа Soryu составляет 64,4 млрд иен (около 566 млн долл) против 51,7 млрд иен (454 млн долл) у десятой подводной лодки этого типа. Практически вся разница в стоимости в виде 112 млн долл составит стоимость литиево-ионных батарей и соответствующей электросистемы.
 

Есть три требования для полноценного использования литиево-ионных батарей на подводной лодке. Эти батареи требуют мощных дизель-генераторов для подзарядки, увеличенных устройств РДП для увеличения объемов подачи воздуха и отвода выхлопных газов, а также изменений в электрических цепях, в первую очередь применения автоматических предохранителей.

Литиево-ионные аккумуляторы также весят меньше, чем свинцово-кислотные аккумуляторы, поэтому проект подводной лодки типа Soryu пришлось несколько переработать для сохранения балластировки и остойчивости.

В Японии созданы и доведены до эксплуатационного состояния два типа литиево-ионных аккумуляторных батарей: литий-никель-кобальт-алюминий-оксидная (NCA) производства компании GS Yuasa; и литий-титанатная (LTO) производства корпорации Toshiba. Японский флот будет использовать батареи типа NCA, при этом, согласно Кобаяси, Австралии для использования на подводных лодках на основе типа Soryu в недавнем тендере были предложены батареи типа LTO.

Кобаяси считает, что пока не существует четкого единого решения типа литиево-ионных аккумуляторов для использования в качестве основной батареи подводных лодок, поэтому он предсказал, что перспективные подводные лодки могли бы оптимизировать различные источники питания. Для "мобильных операций", например, требующих большой скорости и дальности плавания, была бы идеальной комбинация батарей NCA и дизельного двигателя, а "засадная" (прибрежная) подводная лодка будет более эффективно действовать с применением ВНЭУ на топливных элементах, батарей типа LTO и дизеля. Наименьшую стоимость будет иметь батарея типа LTO с дизель-генератором.

Принятие на вооружение Японией подводных лодок с использованием литиево-ионных батарей является кульминацией многолетних исследований, которые были начаты в Японии еще в 1962 году. Первая лодочная литиево-ионная батарея была готова в 1974 году, но она не отвечала необходимым требованиям.

Ранее, еще с 1954 года, японцы вели исследования по различным типам лодочных ВНЭУ. Корпорация Mitsubishi Heavy Industries работала над созданием парогазотурбинных ВНЭУ различных схем, а корпорация Kawasaki Heavy Industries - дизелей замкнутого цикла. После испытаний стендовых установок, в 1962 году работы над этими типами ВНЭУ были прекращены, а взамен развернуты программы создания литиево-ионных акумуляторных батарей и исследования лодочных ВНЭУ на основе топливных элементов.

Длительное время стоимость литиево-ионных батарей была непомерно высокой, и существовали проблемы с их безопасностью, что, вкупе с "незрелостью", как полагали японцы, технологии топливных элементов, вынудило Японию в 1986 году обратиться к внедрению на подводные лодки ВНЭУ системы Стирлинга по шведской технологии. В 1991-1999 годах японцы вели отработку двигателя Стирлинга на береговом стенде, после чего в 2000-2001 годах установили двигатели Стирлинга для морских испытаний на подводной лодке SS 589 Asashio (последней типа Harushio). Двигателями Стирлинга Kawasaki Kockums V4-275R (по четыре на лодке) в результате оснащаются подводные лодки типа Soryu, первая из которых (SS 501) была введена в строй в 2009 году. Всего с двигателями Стирлинга должны быть построены десять лодок типа Soryu (уже закончены восемь), а с 11-й лодки этого типа, как уже сказано, планируется перейти к оснащению лодок взамен ВНЭУ Стиринга литиево-ионными аккумуляторными батареями (первоначально их планировалось установить еще на пятой лодке этого типа SS 505 Zuiryu, однако затем программа внедрения несколько раз переносилась) .

Министерство обороны Японии получило финансирование на 11-ю лодку типа Soryu, которая должна стать первой, оснащенной литиево-ионными аккумуляторными батареями, по программе 2015 финансового года. Строительство этой лодки (SS 511) ведется на верфи Kobe Shipyard & Machinery Works корпорации Mitsubishi Heavy Industries в Кобе с 2015 года, сдача флоту, как уже говорилось, намечена на март 2020 года. Всего предполагается построить в варианте с литиево-ионными аккумуляторными батареями три последние лодки типа Soryu (SS 511 - SS 513), после чего перейти к постройке подводных лодок нового типа с такими батареями.

 

© LIVEJOURNAL

 

[kv22]

8 минут назад, Daemian сказал:

 

ИМХО, это тупиковый, тем более, у нас разрабатывают лодки на топливных элементах, как в автомобилях. До появления какого-то принципиально нового источника энергии реактор - самый оптимальный вариант. Нужно рыть в сторону его надёжности, "защиты от ***", компактности и эффективности и компактности биологической защиты, параллельно разрабатывая принципиально новые ЭУ.

Это не тупиковый...

Это реальное и решительное повышение боевой мощи ПРИБРЕЖНЫХ ДЕШЁВЫХ НЕАТОМНЫХ ПЛ.

Которым не нужно бороздить просторы океанов.

 

[Daemian]

1 час назад, kv22 сказал:

Это не тупиковый...

Это реальное и решительное повышение боевой мощи ПРИБРЕЖНЫХ ДЕШЁВЫХ НЕАТОМНЫХ ПЛ.

Которым не нужно бороздить просторы океанов.

 

 

Ну да, кактотак. Примерно как вместо дорогих МиГ-31 строить кучи 21-х. Естественно, для своих целей, специфичных, они подойдут. Только смыл её повышать, если _основная_ мощь - всё равно атомные ПЛАРБ.

 

[kv22]

Только что, Daemian сказал:

 

Ну да, кактотак. Примерно как вместо дорогих МиГ-31 строить кучи 21-х. Естественно, для своих целей, специфичных, они подойдут, но основной силой флота не будут.

Не совсем корректное утверждение.

АПЛ и НАПЛ это две разновидности кораблей задачи которых различны и практически не пересекаются даже в НАШЕМ флота.

АПЛ это ударный океанский корабль с неограниченной автономностью.

НАПЛ это корабль... как стало модно говорить корабль ближней-средней морской зоны и по задачам - оборона собственных морских рубежей.

Гонять в Баренцевом море иностранные субмарины могут конечно и АПЛ, но делать это гораздо проще и дешевле стаей НАПЛ.

Каковых вместо одной АПЛ можно построить несколько штук.

И эффективность их в выполнении именно этих задач будет выше.

 

А ВНЭУ ещё больше повысит их боевые возможности. 

[HukTakou]

46 минут назад, BYBLOS сказал:

Гигантские круизные лайнеры есть,а гигантские туристические подводные лодки есть ?

Да пожалуйста

Скрытый текст

 

[Daemian]

1 час назад, kv22 сказал:

Не совсем корректное утверждение.

АПЛ и НАПЛ это две разновидности кораблей задачи которых различны и практически не пересекаются даже в НАШЕМ флота.

АПЛ это ударный океанский корабль с неограниченной автономностью.

НАПЛ это корабль... как стало модно говорить корабль ближней-средней морской зоны и по задачам - оборона собственных морских рубежей.

Гонять в Баренцевом море иностранные субмарины могут конечно и АПЛ, но делать это гораздо проще и дешевле стаей НАПЛ.

Каковых вместо одной АПЛ можно построить несколько штук.

И эффективность их в выполнении именно этих задач будет выше.

 

А ВНЭУ ещё больше повысит их боевые возможности. 

 

НУ так я и не отрицал, что своя ниша у них есть, для каких-то задач они будут лучше, чем гигантские АПЛ с двумя десятками МБР на борту, только вот АПЛ, неважно, "убийцы городов" или "убийцы авианосцев", или "охотники на лодки" без кораблей прибрежной зоны свою _основную_ задачу выполнят, а вот воздухонезависимые прибрежники - нет. Несмотря на то, что нужна есть во всём, что-то более нужно, что-то менее. Появятся лишние деньги - почему бы и нет, можно и такой экзотикой заняться.

[anonym_SWk16o1c9GvH]

Хоть эти лодки и впечатляют своими масштабами, их размер обусловлен исключительно размером ракет которые они несли. Ракеты Р-39 имели длину без малого 16 метров и весили целых 90 тонн. Это явный косяк разработчиков. Американцы же создали куда более легкие и практичные ракеты, которые при этом по многим параметрам даже превосходят советские. В итоге их подлодки класса Огайо меньше по размерам, но не уступают в эффективности. Короче, Акула - типичный представитель вундервафли сомнительной эффективности, как Маус или Ямато.

[Daemian]

1 час назад, MirniyTraktor сказал:

Хоть эти лодки и впечатляют своими масштабами, их размер обусловлен исключительно размером ракет которые они несли. Ракеты Р-39 имели длину без малого 16 метров и весили целых 90 тонн. Это явный косяк разработчиков. Американцы же создали куда более легкие и практичные ракеты, которые при этом по многим параметрам даже превосходят советские. В итоге их подлодки класса Огайо меньше по размерам, но не уступают в эффективности. Короче, Акула - типичный представитель вундервафли сомнительной эффективности, как Маус или Ямато.

 

Вы "Трайдент-2" 90 года имеете в виду? Если что, он на 6 лет младше.

[kv22]

8 минут назад, MirniyTraktor сказал:

Хоть эти лодки и впечатляют своими масштабами, их размер обусловлен исключительно размером ракет которые они несли. Ракеты Р-39 имели длину без малого 16 метров и весили целых 90 тонн. Это явный косяк разработчиков. Американцы же создали куда более легкие и практичные ракеты, которые при этом по многим параметрам даже превосходят советские. В итоге их подлодки класса Огайо меньше по размерам, но не уступают в эффективности. Короче, Акула - типичный представитель вундервафли сомнительной эффективности, как Маус или Ямато.

Это была авантюра.

А именно попытка в приказном порядке создать ТВЕРДОТОПЛИВНУЮ ракету.

И получив монструозное произведение Р-39... надо было послать разрабов в пень... заниматься миниатюризацией ракеты, а не строить такие же монструозные АПЛ.

Продолжая развивать своё жидкотопливное направление ракетостроения.

[anonym_SWk16o1c9GvH]

5 минут назад, Daemian сказал:

 

Вы "Трайдент-2" 90 года имеете в виду? Если что, он на 6 лет младше.

ТТХ первого Трайдента тоже впечатляют при его массе. Ну а второго и подавно.