Какие турниры нужны игрокам?

[anonym_jN2PyK7wol8r]

Нерф дымов+отсутствие авиков приводит нас к неэффективности "стреляющих дымных тучек" с 20 км. Пока вы будете стоять в такой тучке, противник забирает точки и окапывается неподалеку для их обороны. Так что никакой это не ап. Все ваши рассуждения на уровне "не пробовал, но осуждаю" .

[anonym_G9UznrJsfTbI]

1 минуту назад, Flugzeugtrager_Kapitan сказал:

К сожалению в турнирах - играют в основном одни и те же люди, новые команды приходят в мизерном количестве, а некоторые перспективные команды, либо разваливаются, либо наоборот укрепляются, тут всё зависит от лидера.

Основная сложность - иметь постоянных игроков, полевика (без него никуда) и иметь возможность тренировок: т.е. время и технику.

Таким образом сейчас мы имеем максимум до 1 000 игроков, которые именно более - менее постоянно заявляются и участвуют в каких либо турнирах.

 

По регламенту турнира "Осенняя навигация" у нас было достаточно серьезное обсуждение, и решили в итоге сделать вот такой вот "наборный" сетап команд со счетчиком очков и "калькулятором дымов". На мой взгляд, сейчас есть несколько устоявшихся типов турниров:

- фиксированный уровень техники (все играют на VIII например): самый простой вариант для всех

- система очков: требует поломать голову, но зато в итоге - позволяет получить непохожие друг на друга команды

- микротурниры формата 3х3 или 4х4 типа наших "Гладиаторов"

"Гладиаторы" кстати классная задумка! Такие бы регулярно проводить - но это требует больших усилий. Вот такие правила и рейтинговые соревнования я бы хотел видеть в клиенте, автоматом. Это не сложно и участие было бы массовым.
все на 8лвл - там однообразные сетапы слишком. 
система очков интереснее - но приходится вручную всё проверять и подбирать, что опять же сложно.

 

проблема 1000 игроков - это проблема разработчиков. Которые вообще не поощряют командный вид игры. Начинающей команде выйти из группы, да даже не проиграть все матчи - уже сложно. Самая хорошая идея была у Тузов с разными лигами. Но Тузы увы - завязали....  Сделать разные лиги, помогать развиваться новичкам с турнирами раз в два месяца - вот что я ждал от Лесты, а не кастрированные КБ.

[anonym_G9UznrJsfTbI]

4 минуты назад, _deadkamik_ сказал:

Нерф дымов+отсутствие авиков приводит нас к неэффективности "стреляющих дымных тучек" с 20 км. Пока вы будете стоять в такой тучке, противник забирает точки и окапывается неподалеку для их обороны. Так что никакой это не ап. Все ваши рассуждения на уровне "не пробовал, но осуждаю" .

нерф дымов их апает - писал выше. Отсутствие авика и ограничение по дымам ведёт к 6-7ми дымам в команде и неконтрящемуся торпедному супу\фугасному дождю. Окопаться против 5-6 Шимок нереально. Зачем пробовать отходы жизнидеятельности чтобы убедится что это именно они? выглядит как ...., запах как у ...... - значит .....!

[Flugzeugtrager_Kapitan]

По поводу механики дымов во всех соревновательных режимах: вопрос достаточно спорный.

Есть как противники, так и сторонники. Наиболее простой способ - это ограничить в турнирах, КБ и РБ количество кораблей с дымогенератором, а попросту говоря - эсминцев.

Да, есть дымовые крейсера, их ограничить видимо будет сложнее, так как в матчмейкере возможно нет таких параметров, поэтому всё происходит в режиме "ручного управления".

 

Однако сейчас видно, что разработчики всеми силами пытаются усидеть на двух стульях. Это попытка затащить раков и нищебродов на высокие уровни в КБ за счет аренды кораблей, и попытка ввода кланового функционала для тех, кто устал его ждать и выкачал в этой игре всё, что можно.

Как итог может получиться вот такое: рачки побегут оттуда с криками "это жесть, мы сливаем и не фармим и 10-ки не нужны"

Старички поучаствуют, в ладдере будут те же самые 500 игроков с турнирных команд, и всё это превратится в болото.

 

[anonym_G9UznrJsfTbI]

9 минут назад, IJN_Nachi сказал:

Расскажите это в теме Минотавра, Нептуна и прочих бритов. Тока завещание составьте)

я на Минотавре и Кутузове без дымов могу играть вполне результативно ) а господа в указанных темах просто прочитали слово "нерф" и заплакали. Ониж не знают, что существует такое глубокое дно, когда нерф становится апом.... браво Леста, чё

[anonym_jN2PyK7wol8r]

10 минут назад, Kongress88 сказал:

нерф дымов их апает - писал выше. Отсутствие авика и ограничение по дымам ведёт к 6-7ми дымам в команде и неконтрящемуся торпедному супу\фугасному дождю. Окопаться против 5-6 Шимок нереально. Зачем пробовать отходы жизнидеятельности чтобы убедится что это именно они? выглядит как ...., запах как у ...... - значит .....!

Практика показала, что нет никакого апа/нерфа, причину я уже описал. Эсминцевый состав мог тащить только на 8 уровне в 7 Акидзук, на 10 эсмы без крейсеров лопаются на раз. Если есть сомнения, то просто попробуйте сыграть в тренировке 7ЭМ на 4-5КР и Эм на сдачу.

Сравнить программный продукт с отходами, ну очень компетентный подход. Таким образом можно писать Винда/Линукс/iOS/Android = "выглядит как ...., запах как у ...... - значит .....!"

P.S. Все эти изменения с дымами просто меняют командный геймплей, с минимальными нерфами для соло игры.

[_____Zonder_____]

Только что, Kongress88 сказал:

вполне себе ап. Подсвет не нужен, самолёты не светят, сам светишься почти как ренген..... ПМК ещё не усиливает засвет - тоже "гениальное" решение! Курфюрста загнать в дымы Гиринга и стрелять чисто ПМК - а чё, тема!

что-бы самому себе светить линкор, линкор должен в кого-то стрелять, т.е. линкор засветится для этого кого-то после выстрела, если линкору стрелять невкого, то и светиться он не будет, апп такой себе, 

британцы начинают светиться дальше чем работает их гап, эсминцы теряют в инвизной стрельбе из дымов 1 км. так что нерф всё таки нерф) 

[anonym_Pi77jKfZ76jW]

1 минуту назад, Kongress88 сказал:

я на Минотавре и Кутузове без дымов могу играть вполне результативно ) а господа в указанных темах просто прочитали слово "нерф" и заплакали. Ониж не знают, что существует такое глубокое дно, когда нерф становится апом.... браво Леста, чё

Ну таке вы сходите и объясните это Васе123, что он нуб.

P.S. Это таке нерф и я уже задолбался это доказывать, если не влом то можно поискать в старых темах.

[Marsh_light]

Как зрителю, мне было бы интересно смотреть что-нибудь - внезапно! - зрелищное. Унылый осторожный геймплей даже в исполнении топ 14 нашего сервера как-то не особо возбуждает. В рандоме при банальной задаче убить всех / захватить точки есть хотя бы массовость и общая непредсказуемость. И никакие правки дымов и выпиливание авианосцев зрелищности не добавят. Мое мнение, что только кардинально иное построение боя и задачи сделают бои увлекательными для зрителя. Ну и конечно же со стороны Лесты должны быть качественное транслирование и реклама турниров. В противном случае все это так и останется развлечением для небольшого процента игроков.

[Flugzeugtrager_Kapitan]

Парни, давайте не будем уходить от темы.

 

Дымы - это всего лишь часть игрового процесса. Комьюнити предложило уже достаточно, пускай разрабы там думают, а мы потестируем.

Помимо дымов - нужно делать игру прежде всего привлекательной для игроков.

Балансировщик +/- 1 к уровню корабля - здорово поможет. Потому что как не выйдешь на "восьмерке", например - постоянно играешь с "десятками" - прикольно. А бывает выйдешь на "семерке" - попадаешь на пятёрки и думаешь: каково же им ***, так как игрокам без опыта проще сейчас игру бросить, чем до топов качаться. И вот докачался он до топа..... А там содомия просто из ракообразных игорьков. И тут надежда только на отряд. Но он есть не у всех, да и кто в клан возьмет с плохой статой.  Только клан с плохой статой, и вот сейчас начнется рубилово.... Кланы из рачков и кланы из "матёрых".

 

Интересно будет фидбеки почитать, когда КБ начнутся.

Жду, кстати новости про Е-кономику КБ + плюшки (если будут), обещали вроде как на днях.

 

[kv22]

Ни турниры ни КБ не интересны.

Когда будет следующий сезон РБ?

[anonym_jN2PyK7wol8r]

Для развития самого формата турниров необходим постоянный формат с финансовой и медийной поддержкой со стороны Лесты. Я вижу это, как один крупный ежегодный турнир с большими призовыми, сезонные турниры с меньшими призовыми, и клановые/командные бои с разделением на лиги, как место для роста скила новых команд.

Достаточно вспомнить скептицизм игроков к моменту появления Дота2 и призовые за первый турнир в ней, в результате много игроков стало постепенно перетекать по тем или иным причинам из уютненькой дота1 в сырую забагованную дота2. Аналогично было с CS 1,6 и CS:Source.

[kv22]

Интересно было бы запилить в клиенте голосовалку...

"ВАМ интересны клановые бои ? "

И интересно было бы посмотреть ответ.

 

[anonym_jN2PyK7wol8r]

5 минут назад, Flugzeugtrager_Kapitan сказал:

Балансировщик +/- 1 к уровню корабля - здорово поможет. Потому что как не выйдешь на "восьмерке", например - постоянно играешь с "десятками" - прикольно. А бывает выйдешь на "семерке" - попадаешь на пятёрки и думаешь: каково же им ***, так как игрокам без опыта проще сейчас игру бросить, чем до топов качаться. И вот докачался он до топа..... А там содомия просто из ракообразных игорьков. И тут надежда только на отряд. Но он есть не у всех, да и кто в клан возьмет с плохой статой.  Только клан с плохой статой, и вот сейчас начнется рубилово.... Кланы из рачков и кланы из "матёрых".

 

Могу выступить живым опровержением ваших слов. Играть начал только в феврале этого года. Могу сказать про свой опыт так, что самое тяжелое было учиться геймплею в определенных "лигах", а именно 1-4, 5-7, 8-10 уровни. как видите, чему то я научился. Неплохим апом скила было участие в ранговых боях, оба сезона помогли мне поднять свой скил и выявить ошибки в своей игре.

[Flugzeugtrager_Kapitan]

19 минут назад, Kongress88 сказал:

нерф дымов их апает - писал выше. Отсутствие авика и ограничение по дымам ведёт к 6-7ми дымам в команде и неконтрящемуся торпедному супу\фугасному дождю. Окопаться против 5-6 Шимок нереально. Зачем пробовать отходы жизнидеятельности чтобы убедится что это именно они? выглядит как ...., запах как у ...... - значит .....!

"на каждую хитрую задницу, есть свой..."

7 Шимакадзе - это фановый сетап, и он имеет место быть. Но есть очень большое количество варантов их законтролить и без авика. Также помимо спама торпед им рано или поздно придется брать точки, вот на этом их красивая жизнь и закончится.

Имейте ввиду - что это командный режим, люди сидят с голосом, люди, которые умеют играть и знают что надо делать. Там не будет легких боев, но все они будут очень интересными.

Мне удалось принять некоторое участие в закрытом тестировании с европейскими кланами, поверьте - это очень интересно, так же как на мини турнире. И для постоянно действующих команд - этот режим лишний повод собраться, поиграть вместе и хорошо провести время.

[Flugzeugtrager_Kapitan]

8 минут назад, _deadkamik_ сказал:

Могу выступить живым опровержением ваших слов. Играть начал только в феврале этого года. Могу сказать про свой опыт так, что самое тяжелое было учиться геймплею в определенных "лигах", а именно 1-4, 5-7, 8-10 уровни. как видите, чему то я научился. Неплохим апом скила было участие в ранговых боях, оба сезона помогли мне поднять свой скил и выявить ошибки в своей игре.

Ваш пример - действительно замечательный, но вопрос: сколько игроков таких как Вы? И скорее всего при игре - у Вас есть определенные цели "на победу, "на дамажку" и т.д. Так же, навряд ли были бы такие успехи если бы не приходилось "превозмогать" рандом.

Баланс +/- 1 уровень, только поможет всем: скиловым тащить, а слабым игрокам не так сильно страдать за счет разницы в технике.

Главное - продолжайте в том же духе, увидимся в КБ!

[anonym_n5yxQHUaIsdU]

Ну и нафлудили тут...

Идеальный турнир/клановый бой - 7x7 (легче народ собрать, сложнее давить количеством), на десятках, с авиком и линкором/2 линкорами и главное - занерфленными в хлам дымами.

[anonym_jN2PyK7wol8r]

12 минуты назад, Flugzeugtrager_Kapitan сказал:

Ваш пример - действительно замечательный, но вопрос: сколько игроков таких как Вы? И скорее всего при игре - у Вас есть определенные цели "на победу, "на дамажку" и т.д. Так же, навряд ли были бы такие успехи если бы не приходилось "превозмогать" рандом.

Главное - продолжайте в том же духе!

Целей "на статистику" не было и нет, все таки игра должна доставлять удовольствие, а основное удовольствие в красивых моментах, которые эта игра может дать игроку (но иногда может и сжечь стул, если относиться слишком серьезно ) Просто учился на своих ошибках и у более опытных игроков, да и сейчас учусь некоторым тонкостям. Самый адреналин доставило участие в последнем турнире

[anonym_0C6rznckifxk]

А мы будет отрываться в КБ по полному плану. Так что если встретите "лёгкую упоротость", не удивляйтесь.

[anonym_0C6rznckifxk]

1 час назад, Kongress88 сказал:

нерф дымов их апает - писал выше. Отсутствие авика и ограничение по дымам ведёт к 6-7ми дымам в команде и неконтрящемуся торпедному супу\фугасному дождю. Окопаться против 5-6 Шимок нереально. Зачем пробовать отходы жизнидеятельности чтобы убедится что это именно они? выглядит как ...., запах как у ...... - значит .....!

Нерф дымов их не апает. Вообще. Не в случаях турниров и КБ.

В случае рандома они превращают в более скиллозависимый геймплей.

 

Про 5-6 шимок спорно, часть карт с точками под остравами. Их ещё обходить по полбоя. Увидим на месте.