Жизнь Нептуна и Минотавра после 0.6.12

[anonym_4caL0xZpOMdJ]

3 часа назад, B1ack_Dragon сказал:

Нет как раз крейсера мне очень нравятся, но имбы тихонько вымораживает

Действительно куда мне с 5к боев то, но "одарённым" пишущим про эсминец в 6км от крейсера, уж точно виднее.  

Вы про японские эсминцы слышали? Они  в 6км. даже не напрягаясь проходят, что так что возле дымов.

 5к - боев лучше помалкивать про "одаренность"))))

[B1ack_Dragon]

5 минут назад, zestorer сказал:

Вы про японские эсминцы слышали? Они  в 6км. даже не напрягаясь проходят, что так что возле дымов.

 5к - боев лучше помалкивать про "одаренность"))))

Ага конечно проходят ....в засвете катапультника , РЛС, ГАП, прямиком на дно проходят.

[anonym_P3lUrT0I8ytC]

2 часа назад, MirniyTraktor сказал:

Учитывая то, что вход на точки и борьба с эсминцами теперь для британцев закрыты, я призывают всех бритоводов целенаправленно заниматься фокусом броневанночек. Собственно, это теперь будет единственная рабочая тактика в бою, которая позволит не отъехать в порт в начале боя. Пусть прочувствуют на себе нерф дымов. Ведь именно они были теми, кто больше всего ныл на имбовость дымов.

Я итак в основном фокусил линкоров. Но для этого нужно было выйти на тропу, по которой слоны идут на водопой. Затем выйти во фланг (чтобы накидывать в борт). Обязательно подойти на 10-11 км - иначе огонь будет малоэффективен. Убедиться что рядом нету радарника, который дымы может просветить. Прикрыться островной отмелью от возможных направлений торпедных спамов. Встать носом в направлении возможного побега - если до рассеивания дымов цель не будет ликвидирована, или не уйдет из зоны, с которой может засветить - придется уносить ноги. Затем поставить дым, и начинать накидывать. Через 3-4 залпа врубить ГАП - если рядом эсм, он определив дымы как источник опасности как для себя, так и для союзных бронекорыт - начнет спам дымов. Если в дымы идет пачка торпед - выскакивать придется как из горящей бани с голым задом. И хорошо если за остров - а если на открытой воде? То как сказали выше, время до отправки в порт будет равно времени подлета залпа бб с ближайшего линкора. 

Когда стреляешь по линкорам - есть 2 варианта - либо линкоры начинают разворот и уход в стороны, теряя при этом хп, но выживая. Ко времени рассеивания дымов вы остаетесь в безопасности. Второй варинт - когда линкор поворачивает на дымы и идет носом. В этом случае у вас гораздо меньше времени на принятие решения. К примеру немцы на 30 узлах приближаются стремительно. Вы продолжаете стрелять - но уже менее эффективно, ибо в нос. Ждете момент когда уже пора выпускать угрей. Но и они не гарантия - хитрый линкор может и отманеврировать, если выпустить их слишком рано. Я всегда держал торпы про запас когда он уже должен был подойти на дистанцию гарантированного засвета - там расстояние такое, что торпы уже можно было реализовать. Теперь же с этим будет больше проблем - линкор будет все еще не на столь близком расстоянии - но уже будет светить. А еще раз напомню - бриту зачастую хватает 1 (одного) точного залпа что склеить ласты ваншотом. От того и задумался - что теперь играть на них будет сложнее.

 

По Кутузову ситуация еще гораздо сложнее, чем с бритами. Засвет в 6 км действительно привлечет эсмов для света. Какие эсмы на 8 лвл? Кагеро - засвет 5,4 км, Бенсон 5,8 км. Свободно можно подойти и светить из безопасной зоны для толпы разъяренных линкоров. Секунды Кутуза сочтены.

Бритов в этом случае спасет хотя бы гап - эсм может сам отъехать в порт, если попадет в зону действия гапа, пытаясь подсветить стреляющие дымы.

 

 

[B1ack_Dragon]

23 минуты назад, Admiral_Lutjens сказал:

Я итак в основном фокусил линкоров. Но для этого нужно было выйти на тропу, по которой слоны идут на водопой. Затем выйти во фланг (чтобы накидывать в борт). Обязательно подойти на 10-11 км - иначе огонь будет малоэффективен. Убедиться что рядом нету радарника, который дымы может просветить. Прикрыться островной отмелью от возможных направлений торпедных спамов. Встать носом в направлении возможного побега - если до рассеивания дымов цель не будет ликвидирована, или не уйдет из зоны, с которой может засветить - придется уносить ноги. Затем поставить дым, и начинать накидывать. Через 3-4 залпа врубить ГАП - если рядом эсм, он определив дымы как источник опасности как для себя, так и для союзных бронекорыт - начнет спам дымов. Если в дымы идет пачка торпед - выскакивать придется как из горящей бани с голым задом. И хорошо если за остров - а если на открытой воде? То как сказали выше, время до отправки в порт будет равно времени подлета залпа бб с ближайшего линкора. 

Когда стреляешь по линкорам - есть 2 варианта - либо линкоры начинают разворот и уход в стороны, теряя при этом хп, но выживая. Ко времени рассеивания дымов вы остаетесь в безопасности. Второй варинт - когда линкор поворачивает на дымы и идет носом. В этом случае у вас гораздо меньше времени на принятие решения. К примеру немцы на 30 узлах приближаются стремительно. Вы продолжаете стрелять - но уже менее эффективно, ибо в нос. Ждете момент когда уже пора выпускать угрей. Но и они не гарантия - хитрый линкор может и отманеврировать, если выпустить их слишком рано. Я всегда держал торпы про запас когда он уже должен был подойти на дистанцию гарантированного засвета - там расстояние такое, что торпы уже можно было реализовать. Теперь же с этим будет больше проблем - линкор будет все еще не на столь близком расстоянии - но уже будет светить. А еще раз напомню - бриту зачастую хватает 1 (одного) точного залпа что склеить ласты ваншотом. От того и задумался - что теперь играть на них будет сложнее.

 

По Кутузову ситуация еще гораздо сложнее, чем с бритами. Засвет в 6 км действительно привлечет эсмов для света. Какие эсмы на 8 лвл? Кагеро - засвет 5,4 км, Бенсон 5,8 км. Свободно можно подойти и светить из безопасной зоны для толпы разъяренных линкоров. Секунды Кутуза сочтены.

Бритов в этом случае спасет хотя бы гап - эсм может сам отъехать в порт, если попадет в зону действия гапа, пытаясь подсветить стреляющие дымы.

 

 

Причём эти ПРОСТЕЙШИЕ действия спасут вас в 90% случаев и лишь чья нибудь жертва или тупость ваших союзников позволят Убить вас.

 

Ни 1 эм светить дымы не станет, они просто кинут торпеды в дым, как и сейчас. 

[Yusupdag]

2 часа назад, MirniyTraktor сказал:

 

А можно определение "крысиного геймплея"?

 

это когда поставил дымы и безнаказанно стреляет по какому либо кораблю. это и есть крысиный геймплей

 

у минотавра к тому же кд между дымами мизерное, что позволяет практически весь бой сидеть в дымах и поливать всех огнем из плазменных орудий

6 часов назад, Deadly_mirage сказал:

Минотавру уже ПВО понерфили.

 

в каком месте?   как гасил самолеты стоя в дымах так и гасит, как Де мойн

[Guchs]

27 минут назад, Admiral_Lutjens сказал:

Я итак в основном фокусил линкоров. Но для этого нужно было выйти на тропу, по которой слоны идут на водопой. Затем выйти во фланг (чтобы накидывать в борт). Обязательно подойти на 10-11 км - иначе огонь будет малоэффективен. Убедиться что рядом нету радарника, который дымы может просветить. Прикрыться островной отмелью от возможных направлений торпедных спамов. Встать носом в направлении возможного побега - если до рассеивания дымов цель не будет ликвидирована, или не уйдет из зоны, с которой может засветить - придется уносить ноги. Затем поставить дым, и начинать накидывать.

При этом нужно убедиться, что есть кому светить.

Не счесть ситуаций, когда все сделал замечательно, классно встал, дым поставил, а противники исчезли. Потому, что эсминчик, который рядом бежал, тоже захотел из дымов поаутировать. С стоишь ты рядом со стадом слонов, а стрелять-то некуда. И думаешь, сразу бежать, или засвет будет? Или стадо слонов в паре км объявится неожиданно.

1 час назад, B1ack_Dragon сказал:

Ни 1 эм светить дымы не станет, они просто кинут торпеды в дым, как и сейчас. 

Именно. Кидать торпеды по трассерам гораздо эффективнее, чем просто их светить.

[kapitan_lop]

Если так много разговоров вокруг нерфа дымов, то может быть вообще переделать всю ветку британских крейсеров ? 

Вместо дымов увеличить им дальность стрельбы, как у других крейсеров, дать фугасы ( в реальности у английских крейсеров были 3 типа снарядов - осколочно-фугасные, бронебойные и полубронебойные ). Из особенностей ветки оставить им ремонтную команду, потрубный пуск торпед и малую заметность. 

Но всё равно британцы остаются самыми слабыми крейсерами на своих уровнях. Поэтому "Линдер" переместить на 5-й уровень, "Фиджи" - на 6-й уровень, "Эдинбург" - на 7-й уровень ( "Эмеральд" вообще убрать, он имеет бортовой залп такой же, как у "Данаи" ).

На 8 - 10 уровни поместить тяжелые английские крейсера с 8-дюймовыми орудиями ( типа "Йорк" и т.д. )

Напоследок ещё убрать "Каледона". А на 3-й уровень поставить крейсер времен 1-й Мировой войны типа "Кент" ( 14*152-мм орудий, скорость - 23 - 25 узлов ), который может конкурировать с одноуровневыми "Богатырем" и "Сент-Луисом". 

Вот в таком варианте ветка британских крейсеров будет вполне играбельна без дымов и вполне сравнима с ветками других крейсеров. Ведь, например, германские крейсера не сильно отличаются от крейсеров США, Японии и СССР ?

[TanXottab]

2 часа назад, Yusupdag сказал:

 

 

 

в каком месте?   как гасил самолеты стоя в дымах так и гасит, как Де мойн

Ты попроси кого нибудь, пусть тебе посчитают, тогда поймешь, что у Нептуна сейчас ПВО лучше чем у Минотавра.

[anonym_DfJJUvVu2KP3]

Я не могу понять, почему все говорят, что дымы якобы баффнули тем, что стоя в дымах теперь можно будет видеть других стреляющих врагов без засвета?

Обычно если вражеские линкор или крейсер стреляют, то они стреляют по кому-то. А так как инвизную стрельбу отменили, то тот, по кому вражеские линкор или крейсер стреляют как раз их видит и светит.

Единственное что поменяется - если они стреляют по союзникам корабля в дымах через гору по чужому засвету.

Вот в чем баффнут дымные корабли - так это в получении опыта, так как не придется делиться за засвет с другими кораблями, и в этом нерф тем, кто раньше дымовикам светил, в первую очередь для эсминцев.

[Yusupdag]

48 минут назад, Deadly_mirage сказал:

Ты попроси кого нибудь, пусть тебе посчитают, тогда поймешь, что у Нептуна сейчас ПВО лучше чем у Минотавра.

 

без разницы что лучше. Факт в том что он гасит самолеты за миг, которые пролетают  в 7 км от него практически как Де мойн

[SuperJedi2009]

В 09.10.2017 в 13:03, Admiral_Lutjens сказал:

Привет всем!

Не особо слежу за новостями - потому только сегодня узнал о нерфе дымов. 

Сразу прикинул такой расклад по топам британской ветки крейсеров (в виду того что именно стрельба из гк демаскирует стоящий в дымах корабль):

не того опасаетесь. Кирдык бритам придет от эсмов:

 

 

[Guchs]

9 минут назад, Zergwiper сказал:

Я не могу понять, почему все говорят, что дымы якобы баффнули тем, что стоя в дымах теперь можно будет видеть других стреляющих врагов без засвета?

Обычно если вражеские линкор или крейсер стреляют, то они стреляют по кому-то. А так как инвизную стрельбу отменили, то тот, по кому вражеские линкор или крейсер стреляют как раз их видит и светит.

Единственное что поменяется - если они стреляют по союзникам корабля в дымах через гору по чужому засвету.

Вы или не понимаете, или прикидываетесь.

Противник может стрелять ЧЕРЕЗ дымы. Ваши, чужие. Причем, наличие/отсутствие засвета кардинальнейшим образом влияет на принятие линкором решения, идти к дыму или уходить.

Потому, что одно дело сближаться, когда ты противника не видишь и он тебя не видит, и вдруг опа, встретились! И совсем другое - когда ты его не видишь, а он тебя видит. Тогда гарантированно получишь полный ДПМ от волшебных ББ и торпеды с обоих бортов. И противника можешь даже не увидеть.

[anonym_4caL0xZpOMdJ]

6 часов назад, B1ack_Dragon сказал:

Ага конечно проходят ....в засвете катапультника , РЛС, ГАП, прямиком на дно проходят.

Тут все зависит от ситуации. И где у Кутузова РЛС? У Бриттов либо дым либо РЛС, а ГАП тут не о чем с его 5км.

[anonym_DfJJUvVu2KP3]

12 минуты назад, Guchs сказал:

Вы или не понимаете, или прикидываетесь.

Противник может стрелять ЧЕРЕЗ дымы. Ваши, чужие. Причем, наличие/отсутствие засвета кардинальнейшим образом влияет на принятие линкором решения, идти к дыму или уходить.

Потому, что одно дело сближаться, когда ты противника не видишь и он тебя не видит, и вдруг опа, встретились! И совсем другое - когда ты его не видишь, а он тебя видит. Тогда гарантированно получишь полный ДПМ от волшебных ББ и торпеды с обоих бортов. И противника можешь даже не увидеть.

Смотри, противник стреляет через дымы, значит он по кому-то стреляет. Если он по кому-то стреляет - значит его этот кто-то видит и этот кто-то светит этого линкора тому кто в дымах (кроме редких случаев, так как стреляющий линкор за дымами так близко к линии фронта почти наверняка засвечен какими-нибудь самолетиками).

А если же линкор не стреляет, то его и эсминец/бритаец из дыма не видит, тут все как и было раньше.

[Guchs]

2 часа назад, Zergwiper сказал:

Смотри, противник стреляет через дымы, значит он по кому-то стреляет. Если он по кому-то стреляет - значит его этот кто-то видит и этот кто-то светит этого линкора тому кто в дымах

Не значит.

Линкору могут светить союзники. И "его этот кто-то НЕ видит".

Такое бывает. А для тех, кто умеет этим пользоваться, бывает нередко.

[B1ack_Dragon]

5 часов назад, zestorer сказал:

Тут все зависит от ситуации. И где у Кутузова РЛС? У Бриттов либо дым либо РЛС, а ГАП тут не о чем с его 5км.

У Кутузова рядом 2-3 линкора , 2-5 эсминцев и ещё крейсер или линкор в его же дыме. 

Подходить близко будет только суицидник или профи эсм, первые не дойдут, вторые давно играют на камикадзе.

[Razzing]

В 09.10.2017 в 14:32, Giznorg_772_UA сказал:

Если честно, я за нерф дымов, да проспать торпами дымы не трудно или РЛС просвет дать, но как вспюмно ранговые так тошнит от этих дымов. Да и минотавр без дымов может играть, спецом на тесте его без дымов юзал вполне норм если применять тактику игры атланты, просто я так понимаю, все кто на бритах играет привык выкатиться на середину карты врубить дым и спамить, а в другой гемплей даже не пытались ;/ 

Вам не кажется что не пробуя апельсина рассуждать про его вкус как то неразумно...