Авианосцы в игре - "Казнить нельзя миловать"?!

[KvinDekim]

4 минуты назад, Ivan_Abramych сказал:

Не вы ли сами акишивы, когда приходит время "доставать линейку и померять", рассказываете своим менее удачливым собратьям по плоскоти: да я так заведу звено, что почти ничего не потеряю, разведу на ремку и т.д. и т.п., а ты - "нуп и опозорился".

Писал выше за всех не отвечаю, как и за ответы разных неадекватов.

Размером не зачем хвастаться, сейчас любой поставивший мод, увидит "свою" длину. P.S. Играю без модов. Страшно с ними.Нервы целее.

[Ivan_Abramych]

4 минуты назад, KvinDekim сказал:

Эсмы топят так же любых из инвиза.

На каком уровне эсмы отличные от япов начинают мочь из инвиза накидывать?

Расскажите про "топят любых безнаказанно" япам с перезарядкой торп в 70 секунд и больше, когда можешь весь бой их кидать из инвиза и ни одна не зайдет.

Эсм в отличии от плоского не может тебе кинуть торпы прямо под борт, да еще и с двух бортов одновременно 

Да, наперед про "уметь в маневр", почему-то сами плоские, как-то плохо демонстрируют этот самый "маневр", когда им эсм накидывает пару вееров. Причем веер то идет с одной стороны, и "материализуется" не прям под боком. 

[KvinDekim]

7 минут назад, Ivan_Abramych сказал:

На каких из 6 доступных авикам уровней, потеря самолетов от ПВО, а не от своего визави, критична для авика?

Как минимум до 7 точно, включительно. Да и на других выше тоже.

4-6 лвл грустные, потому что ОЧЕНЬ маленький ангар.

[KvinDekim]

2 минуты назад, Ivan_Abramych сказал:

Расскажите про "топят любых безнаказанно" япам с перезарядкой торп в 70 секунд и больше, когда можешь весь бой их кидать из инвиза и ни одна не зайдет

мне кажется кто-то забыл про ускорение перезарядки торпед. И да, это тоже у япов.

Это к тому, что авиководы, в основном тоже выбирают японсикие авики из-за их универсальности и много чего еще хорошего. Про русскую рулетку американских бобров рассказывать не буду. Либо всё - либо ничего.

[anonym_QIus8qMERFHX]

7 минут назад, Ivan_Abramych сказал:

На каком уровне эсмы отличные от япов начинают мочь из инвиза накидывать?

Расскажите про "топят любых безнаказанно" япам с перезарядкой торп в 70 секунд и больше, когда можешь весь бой их кидать из инвиза и ни одна не зайдет.

Эсм в отличии от плоского не может тебе кинуть торпы прямо под борт, да еще и с двух бортов одновременно 

Да, наперед про "уметь в маневр", почему-то сами плоские, как-то плохо демонстрируют этот самый "маневр", когда им эсм накидывает пару вееров. Причем веер то идет с одной стороны, и "материализуется" не прям под боком. 

лично я:играю на лк- жалуюсь на эсмов.торпеды появляются прямо под бортом фиг отвернешь и никак сдачи дать не можешь...Вообще бесит,вот никак,просто никак..ты его тупо не видишь,а он тебя заливает топорами...В случае с Ав я собью ему самолеты и больше он ко не не прилетит,а если прилетит то собью еще раз:).

 в тоже время играя на эсме -жаловатсья можно на сверх маневренность лк...кидаешь кидаешь весь бой и нефига!!вот вообще..прямо Нео какието а не броневанны.

 играя Ав просто один вопрос: ДА ОТКУДА У НИХ СТОЛЬКО ПВО!!!??? только зашел на цель, а уже сбили несколько топоров.Вот как так?

 ну а кры жалуются на ваншоты от Лк:)

 Выходит паритет :)

[KvinDekim]

Мир, дружба, жевачка "Love is..." (была такая давно, это так для справки)

[Ivan_Abramych]

6 минут назад, Bo3bMu_CBou_CJIOBa_Ha3aD сказал:

если вы говорите про не просто ав о скиловом,тогда почему вы против него раков выставляете? давайте так же говорить о скиловых игроках !? которые и маневр могут и в пво. 

Давайте договоримся для начала что вы называете "скиловыми игроками"?

В "ПВО" мочь, вы можете только упоровшись в это самое ПВО по самое не балуйся. Да и то не всем кораблям это помогает, бо не дали им этого самого ПВО.

В маневр... Да ты хоть уманеврируйся, но одну-две торпеды от кинутых крестом под бок словишь. Я молчу про заход 3 звеньев бетонобомберов от Лекса. Который легко и непринужденно вешает три пожара с одного сброса (да, рандом, да, то три, то ни одного) Но САМОМУ ЛЕКСУ в этот момент ничего не угрожает, от слова совсем. Я ничего не могу сделать ему в ответ.

10 минут назад, Bo3bMu_CBou_CJIOBa_Ha3aD сказал:

понимают зачем они нажимали кнопочку " в бой".

Мочала... Начинай сначала... "Кланы... отряды... связь... (половую предложить не могу)".

Куда анархисту податься? Я и предлагаю разделить - отряды играют с отрядами, анархисты с анархистами.

Да.. Да... Я помню про "тридвараз"... Но это в разы меньше, чем то что творится сейчас. 

Особенно весело, когда такие клановые тридваразы оказываются тремя отрядами в одном бою, только один из отрядов по другую сторону... 

10 минут назад, KvinDekim сказал:

4-6 лвл грустные, потому что ОЧЕНЬ маленький ангар.

И ПВО у вашей еды представлено боцманом с мухобойкой на кораблях до 6 лвл.

[KvinDekim]

 

2 минуты назад, Ivan_Abramych сказал:

И ПВО у вашей еды представлено боцманом с мухобойкой на кораблях до 6 лвл.

Скажи это Техасу, который пилит до 7-го ВСЁ. А на шестых вспомним про Амер-КР и выше тоже.

 

Скажу одно, как мой "собрат" выше написал. Везде есть свои минусы и плюсы. Только при этом надо поиграть на данном классе. У меня ЛК и КР не зашли. В эсмы - средне. И то знаю какого тяжело на них приходится. А про боль АВиков... попробуй сам, а потом поговорим.

[anonym_QIus8qMERFHX]

2 минуты назад, Ivan_Abramych сказал:

Давайте договоримся для начала что вы называете "скиловыми игроками"?

В "ПВО" мочь, вы можете только упоровшись в это самое ПВО по самое не балуйся. Да и то не всем кораблям это помогает, бо не дали им этого самого ПВО.

В маневр... Да ты хоть уманеврируйся, но одну-две торпеды от кинутых крестом под бок словишь. Я молчу про заход 3 звеньев бетонобомберов от Лекса. Который легко и непринужденно вешает три пожара с одного сброса (да, рандом, да, то три, то ни одного) Но САМОМУ ЛЕКСУ в этот момент ничего не угрожает, от слова совсем. Я ничего не могу сделать ему в ответ.

Мочала... Начинай сначала... "Кланы... отряды... связь... (половую предложить не могу)".

Куда анархисту податься? Я и предлагаю разделить - отряды играют с отрядами, анархисты с анархистами.

Да.. Да... Я помню про "тридвараз"... Но это в разы меньше, чем то что творится сейчас. 

Особенно весело, когда такие клановые тридваразы оказываются тремя отрядами в одном бою, только один из отрядов по другую сторону... 

И ПВО у вашей еды представлено боцманом с мухобойкой на кораблях до 6 лвл.

 Ну люди которые понимают зачем они вышли в данный бой на данной технике.Я вот честно,реально честно скажу,что примерно,вот чисто на вскидку за последние наверно боев 500 в рандоме встетил всего 3 ав которые играли как надо...Всего 3!!! 2ой Ав Сайпан(враг),я вылаживал скрин на форуме с результатами того боя(63 самолета,3 фрага,сайпан затащил бой).  Ав из Фогов за меня....катка была уже почти слита,но 2 чела переломили ход событий сделавшие невозможное.У ав 4 фрага и у Курфюста 4 фрага(курфюстом был я :) )....и один единственный раз попал против ИДДК,все вы его знаете....был я на Флетчере,прикрывал созводные броневанны,сбил ему порядка 20 самолетов..бой без проблем выграли.

 Попадались конечно игроки с более менее циферками,но все они на ав играли както не Але...творили чушь и на бой влияли вяло.. Так что почти всегда на Ав играли полные раки.50% тупо белые ходоки. 

 Ну вот как то так.И это я пишу вам не со взлетной полосы Ав,а с мостика Лк...так что,подумайте просто.Может проблема то раздута неумелыми нубами?

[KvinDekim]

Отрядный нагиб 11 фрагов. - вот ОДИН из примеров хорошей игры взвода. Катка слита была в середине, затащили. Не 1 АВ, а взводом.

И вспомним, тех кто внизу ходит по волнам. Что-то больно много у вас претензий к нашему классу. Забудем про нерфо-срач. А вспомним про то, что АВ:

• посвети эту точку;
• убей этого эсминца;
• убери эту лампочку от меня бедного эсминца;
• и т.д.

Кроме этого тоже хочется играть в дОмажку, а приходится играть на команду и на победу в первую очередь.

 

Про топ-АВ-игроков правда, редко встречаются. С Тенкеном пару раз. Других не упомню ))

 

[TreshRush]

8 торперы это вообще дичь, были бы хотя бы 9ки,то куда не шло

[Terramorpher]

Может быть вводят новую ветку/нацию вот и перебаласировка имеющихся?

[Ivan_Abramych]

В 10.11.2017 в 15:49, KvinDekim сказал:

Скажи это Техасу, который пилит до 7-го ВСЁ. А на шестых вспомним про Амер-КР и выше тоже.

Я же не зря написал - ДО 6.

А Техас - ну т.е. до 6 ПВО только за деньги. 

[fireblade46]

В 09.11.2017 в 23:10, Aleslav сказал:

 

 

[Agua_Ardiente]

В 10.11.2017 в 13:59, suiZidal сказал:

Вот реально, с подключением тебя. Если ты пропустил последний год авиасрача, то я тебе коротенько, так сказать тезисно. Причем скопирую это из другого поста данной темы

   Причины ВНЕ балансности авиков, и их неизбежного ребаланса:

  1 Юнит наносящий урон, обеспечивающий свет с безопасного расстояния- раздражает
2 что бы иметь шансы противостоять 1 игроку, остальные должны сбиваться в кучу ордер, и тратить время на прокачку нужных перков
3 в начале боя авик не контроится ни кем, кроме другого авика. Те. в игре с КНБ балансом, один класс большую время боя НЕ ИМЕЕТ контр класса 
4 огромная зависимость исхода боя от РАЗНИЦЫ скила игроков в противоборствующих командах

  и вот как то авиководы не могут привести контр аргументы, просто минус ставят

1.) Любой класс может безнаказанно наносить урон, светить - эсминцы и крейсера с РЛС 

2.) Любому, чтобы противостоять надо сбиваться в ордер. 1 на 1 это 50/50, учитывая равный скил и огромное влияние ВБР на пожары, пробитие и прочее. 

3.) В начале боя авик контрится плотным разъездом и невыбитым ПВО. 

4.) Всё правильно, как и на других классах. Супер скиловый авик против ракоавика не вытащит бой точно также, как и супер скиловый ЛК против ракоЛК, если команда хуже, чем вражеская. 

Ещё вопросы? Или аргументы, как вы их тут называете. 

В 10.11.2017 в 15:23, Ivan_Abramych сказал:

На каких из 6 доступных авикам уровней, потеря самолетов от ПВО, а не от своего визави, критична для авика?

Вы еще не забыли, что мы речь ведем о "рукастом акишивамногоруком" авиководе, а не о рукоблуде: тыкнул в карту, куда полетели, туда полетели.

Не вы ли сами акишивы, когда приходит время "доставать линейку и померять", рассказываете своим менее удачливым собратьям по плоскоти: да я так заведу звено, что почти ничего не потеряю, разведу на ремку и т.д. и т.п., а ты - "нуп и опозорился".

Не? Ну наверное это я где-то на другом форуме читал. 

Это мы еще "забываем", что уже к середине боя, у всех кто на переднем крае обычно минимум половина ПВО переломана. А к концу, так вообще от ПВО остается только боцман с мухобойкой бегающий по палубе и орущий: Кыш! Кыш! 

Авикам доступны 7 уровней, простая математика 

Почти на всех кроме Мидвея критична

"Я так заведу...." над раками на любом классе можно изголяться как хочешь. 

К середине боя и бой то уже не вытащить в соло на авике 

В 10.11.2017 в 15:31, Ivan_Abramych сказал:

На каком уровне эсмы отличные от япов начинают мочь из инвиза накидывать?

Расскажите про "топят любых безнаказанно" япам с перезарядкой торп в 70 секунд и больше, когда можешь весь бой их кидать из инвиза и ни одна не зайдет.

Эсм в отличии от плоского не может тебе кинуть торпы прямо под борт, да еще и с двух бортов одновременно 

Да, наперед про "уметь в маневр", почему-то сами плоские, как-то плохо демонстрируют этот самый "маневр", когда им эсм накидывает пару вееров. Причем веер то идет с одной стороны, и "материализуется" не прям под боком. 

5 лвл прем (про Т-22 не помню), 6 лвл Гаеде, с седьмого уже подключаются амеры, про советов - 8 лвл, не знаю как там ниже Киева

Скилушечку на япах вам бы приподнять, 70 секунд это пулемёт, а ещё с перезарядкой торпед ухх. 

Плоский заместо эсм, не может тебе кинуть торпеды под борт, они у него светятся на 8 минимум километров. А вот у эсминца сколько? 1-3км заметность, ну 4-5 с ГАПами, модернищациями и Бдительностью  С двух бортов не кинуть, да. Можно на затопление развести правда, кинув веера с задержкой

Манёвренность АВ? ТТХ посмотрите, радиус циркуляции и перекладку рулей. 

[suiZidal]

6 часов назад, Agua_Ardiente сказал:

1.) Любой класс может безнаказанно наносить урон, светить - эсминцы и крейсера с РЛС 

2.) Любому, чтобы противостоять надо сбиваться в ордер. 1 на 1 это 50/50, учитывая равный скил и огромное влияние ВБР на пожары, пробитие и прочее. 

3.) В начале боя авик контрится плотным разъездом и невыбитым ПВО. 

4.) Всё правильно, как и на других классах. Супер скиловый авик против ракоавика не вытащит бой точно также, как и супер скиловый ЛК против ракоЛК, если команда хуже, чем вражеская. 

 

я извиняюсь, но ты подменяешь понятия

  1 светить не значит засветить корабль на открытой воде, там он сам засветится, но нужно засветить того кто спрятался в инвизе ли, за островом ли, и другому кораблю кроме авика требуется рискнуть своей тушкой. Тоже самое с дамагом, авик не рискует собственным хп. Только не нужно говорить что самолеты авика это его хп, ибо даже при их потере авик коечто может сделать

  2 и 3  как бы нет ибо у нас в игре, все таки, КНБ баланс и ЛК 1х1 сливает эсму с большей долей вероятности, а тот сливает КР, Так что ордер необходим только против авиков. Получается что для того что бы противостоять ОДНОМУ игроку другие должны объединять усилия, что опять же неверно с точки зрения балансировки. Именно поэтому разработчики были вынуждены ввести костыли в виде зеркального баланса И опять же не каждый корабль даже с невыбитым ПВО может отбиться от авика, а к некоторым он вообще подлететь не может весь бой.

 Но это же не правильно! почему результаты боя должны зависеть от того сколько и каких кораблей забалансит в команду?

  и последнее ни один рак ни на одном ЛК, Эсм или КР не испортит бой так как рак на авике, это даже в доказательствах не нуждается, это аксиома

Вообщем ждем ребаланса, не нерфа, не апа, а именно обещанного  ребаланса, и авиководы, вместо того что бы пыжится доказать что все в порядке, могли бы высказать пожелания какими они хотели бы видеть авики 2.0

 

[Agua_Ardiente]

22 минуты назад, suiZidal сказал:

я извиняюсь, но ты подменяешь понятия

  1 светить не значит засветить корабль на открытой воде, там он сам засветится, но нужно засветить того кто спрятался в инвизе ли, за островом ли, и другому кораблю кроме авика требуется рискнуть своей тушкой. Тоже самое с дамагом, авик не рискует собственным хп. Только не нужно говорить что самолеты авика это его хп, ибо даже при их потере авик коечто может сделать

  2 и 3  как бы нет ибо у нас в игре, все таки, КНБ баланс и ЛК 1х1 сливает эсму с большей долей вероятности, а тот сливает КР, Так что ордер необходим только против авиков. Получается что для того что бы противостоять ОДНОМУ игроку другие должны объединять усилия, что опять же неверно с точки зрения балансировки. Именно поэтому разработчики были вынуждены ввести костыли в виде зеркального баланса И опять же не каждый корабль даже с невыбитым ПВО может отбиться от авика, а к некоторым он вообще подлететь не может весь бой.

 Но это же не правильно! почему результаты боя должны зависеть от того сколько и каких кораблей забалансит в команду?

  и последнее ни один рак ни на одном ЛК, Эсм или КР не испортит бой так как рак на авике, это даже в доказательствах не нуждается, это аксиома

Вообщем ждем ребаланса, не нерфа, не апа, а именно обещанного  ребаланса, и авиководы, вместо того что бы пыжиться доказать что все в порядке, могли бы высказать пожелания какими они хотели бы видеть авики 2.0

 

Я извиняюсь, но ты не умеешь читать. 

Кто говорил про свет на открытой воде? Крейсер с РЛС встал под остров и нажал кнопку - всё. 

Про безнаказанность, при чём тут хп самолётов?) Я про них не говорил)) Но если уж на то пошло, а давай, у вас бояринов снаряды будут сбиваться ПВО противника и заканчиваться к середине боя? На это никто не может ответить, только кудахчут про бесконечные ангары. 

Так ещё раз про безнаказанность. 

ЛК не может стрелять на дальние дистанции безнаказанно, что его никто не может достать, кроме такого же ЛК? 

Эсминец не может плеваться сосисками безнаказанно из инвиза, так что его сможет найти только другой эсминец? 

Крейсер не может безнаказанно пулять из дымов или из-за островов, не светясь, что его может просветить рлской только другой крейсер или лк спугнуть блайндом? 

Ответь на эти вопросы. 

 

2 и 3

Нет у нас КНБ. Эсминцы убивают крейсера, крейсера убивают линкоры и даже иногда линкоры убивают эсминцев. Забудь, всё остальное чушь. Это игра про командное взаимодействие. Авики гнут лишь соло-пыщ-пыщ игроков, оттуда и зеркальный баланс (который есть внезапно и по линкорам и даже на уровень ниже уровня боя) Рандом это место фарма опыта и серебра, люди качаются, кто то учится и жкспериментирует, о каком балансе в принципе может идти речь? 

 

И последнее, юнга, ты видимо мало ещё в боях побывал, раки могут всё, абсолютно всё и на любом корабле. 

Даже когда надо нажать одну кнопку поворота и просто пойти вот туда и утонуть, но именно вот там и сейчас утонуть (застопить захват точки например временно, пока союзники не добьют кого-то ), белые ходаки и этого могут не сделать. 

[32167]

В 13.11.2017 в 14:58, Ivan_Abramych сказал:

Я же не зря написал - ДО 6.

А Техас - ну т.е. до 6 ПВО только за деньги. 

А на 6 кто там с ПВО? Кроме Клива конечно. Такой же корм как и 5 лвл.

[Katukov_Izhevsk]

В 05.11.2017 в 14:44, Cognitive_Exit сказал:

 

Есть подозрение, что человек придумавший данную концепцию - крайне не здоров и курит какие то неведомые травы... 

 

А еще у него рукава для рук к штанам сзади пришиты) А если серьезно, если человек на авике играет в ястребов - а ему суют безликое нечто, но при этом перки и модули стоят под ястребов, то на выходе - разрыв шаблона. Сделано очень топорно, второпях и рукожопо абсолютно. То есть в стиле картофанов, да.

[scourge]

В 10.11.2017 в 13:59, suiZidal сказал:

Вот реально, с подключением тебя. Если ты пропустил последний год авиасрача, то я тебе коротенько, так сказать тезисно. Причем скопирую это из другого поста данной темы

   Причины ВНЕ балансности авиков, и их неизбежного ребаланса:

  1 Юнит наносящий урон, обеспечивающий свет с безопасного расстояния- раздражает
2 что бы иметь шансы противостоять 1 игроку, остальные должны сбиваться в кучу ордер, и тратить время на прокачку нужных перков
3 в начале боя авик не контроится ни кем, кроме другого авика. Те. в игре с КНБ балансом, один класс большую время боя НЕ ИМЕЕТ контр класса 
4 огромная зависимость исхода боя от РАЗНИЦЫ скила игроков в противоборствующих командах

  и вот как то авиководы не могут привести контр аргументы, просто минус ставят

я бы ещё добавил пятый пункт, что авик опять таки единственный класс у которого расстояние никак не влияет на возможность нанести эффективный урон. Он лупит одинаково точно что в 10 км, что на другом конце карты.

Но главная проблема тут в том, что может делать всё перечисленное ОДНОВРЕМЕННО. 

 

Поэтому нерф авиков совершенно логичен и будет совершенно понятным шагом со стороны разработчиков.