Эсминец Kidd. Тихоокеанский «корсар»

[anonym_3yHCcPcIc9wV]

4 минуты назад, DRAG0007 сказал:

Авианосцы на восьмом уровне и выше попадаются раз в три боя и не факт,что будут фокусить именно Кидда.

Отсутствие двух ТА очень существенный минус,так как играя от ГК много урона не нанести (да и баллистика не каждому зайдёт),как от двух торпедных аппаратов.

На точку Кидду лучше не заходить,если в бою есть Немецкий эсминец или Лоянг с ГАП, или же Японский инвизный эсминец. Уйдёт в порт очень быстро,а хилка лишь отсрочит неизбежное.

А ведь скоро ещё эсминцы Пан-Азии с РЛС.

Есть ещё одна проблема,тут уже писали - 3/4 боёв с десятыми уровнями,а это мир РЛС и ГАП.

В общем в текущем виде эсминец можно брать только для коллекции или любителям ПВО эсминцев,хотя тут есть альтернатива в виде ПВО Симса,где нет ограничение на один авианосец в боях ниже восьмого уровня и следовательно авианосцы встречаются куда чаще.

Я тестировал это чудо, выиграл 9 боев из 10. Знаю что ждет этот ЭМ в рандоме (мб и в рангах) и зачем буду его покупать.

[Tokcerio]

14 часа назад, _outtaspace_ сказал:

И давно Блыскавица стала непопулярным соснульным ведром?

 

Похоже кто-то не смог в эсминцы, а молния как была одним из лучших универсалом, так и осталась.

Зато кто-то попытался в манипуляции.Предоставляя выжимки с реально 40к среднего дамага и проальфой далеко не с этой выборки.За 400+боев можно научитсо результативно страдать на любом шипе.Вот только премы не должны заставлять превозмогать.Подобные серии за 7к +боев можно вычленить с абсолютно любого ведра в игре.Например у меня в прокачке на Орлеане 70% был винрейт,что не делает его для большинства хорошим крейсером.Суть не в том,что Блиска совсем убогий шип,но по сравнению с Маханаом,Широй,Ленинградом,Минском при прочих равных явно не очень.

[anonym_3yHCcPcIc9wV]

1 минуту назад, Tokcerio сказал:

Предоставляя выжимки с реально 40к среднего дамага и проальфой далеко не с этой выборки.

Можно сколько угодно оправдывать свою плохую игру, сравнение будет в мою пользу. На этом ЭМ многому научился, дважды взял первый ранг, имею хороший винрейт и считаю его вполне годным для актуального рандома. Возможно она "явно не очень", но ведь и теоретик "явно не очень", пришлось сравнивать:

[DRAG0007]

1 час назад, Yurs_ сказал:

У Кидда на 20% больший ДПМ за счет лишнего орудия. Запас ХП больше на 2000 (16 700 против 14 600). Плюс в сумме Кидд может отхилить больше 8 тысяч. Так что при правильной игре слабые места Кидда (-1 торпедный аппарат)  и гидропоиск Лоянга не зарешают. Достаточно просто держать оптимальную дистанцию боя 5-7 км и при равном скилле игроков Кидд легко перестреляет. А потом еще и отхилит большую часть потерянного ХП.

Так что лучшее что может сделать Лоянг при встрече с Киддом это свалить сразу и желательно на другой фланг. Ну или надеяться на помощь команды.

Кидд хуже в борьбе против линкоров, тут никто не спорит, но в борьбе за точки он вне конкуренции.

 

 

И что простите сделает Кидд на точке Лоянгу в рандоме или просто при встрече,если оба прыгнут в дымы,а Лоянг включит ГАП.

Отсюда вопрос,кого первым по фокусу вынесут ? Кидда который светится в дымах и хилится,или Лоянга которого не видно и который светит ГАП и сам при этом стреляет и может использовать оба ТА и ГК безнаказанно. Торпеды Кидда, Лоянг естественно увидит.

[anonym_3yHCcPcIc9wV]

16 минут назад, DRAG0007 сказал:

И что простите сделает Кидд на точке Лоянгу в рандоме или просто при встрече,если оба прыгнут в дымы,а Лоянг включит ГАП.

Сейчас объясню.

Прежде всего, надо знать где и как встречать соперника. Подворачивать борт для выгодного размена.

Если стычка действительно внезапная, то оба уйдут в циркуляцию и будут разбегаться. Обычная тактика. Возможно будут прикрываться дымами, спасаясь от фокуса. Идти в дымы к ЛоЯнгу или стоять в своих дымах - удел очень суровых или очень глупых.

Но есть еще один момент. Если тактическая обстановка вынудит Кидда открыть огонь из ГК, то после стычки ЛоЯнг будет покалечен, а Кидд как огурчик. Часто применяю такую схему. Постепенно распиливаю вражеские ЭМ, заставляя их отходить от точек. Если соперник не понял намеков - врываюсь и добиваю при удобном случае. Таким образом, в перспективе у Кидда серьезное преимущество.

[Yurs_]

16 минут назад, DRAG0007 сказал:

И что простите сделает Кидд на точке Лоянгу в рандоме или просто при встрече,если оба прыгнут в дымы,а Лоянг включит ГАП.

Отсюда вопрос,кого первым по фокусу вынесут ? Кидда который светится в дымах и хилится,или Лоянга которого не видно и который светит ГАП и сам при этом стреляет и может использовать оба ТА и ГК безнаказанно. Торпеды Кидда, Лоянг естественно увидит.

Очевидно же! Лоянг включит свой ГАП и будет стоять в дымах никого не видя. А Кидд будет стоять  на 5 + дистанции, за пределами ГАПа и спокойно ждать, пока торпеды не выгоднят Лоянга из дымов или просто дымы не кончатся. После этого единственное что останется Лоянгу это побыстрому свалить пока жив, ибо при каждом огневом контакте он будет терять ХП безвозвратно, причем получать больше чем отдавать. Точка при этом по любому остается за Киддом.

[srggn]

Вот какие только теоретические выкладки по тактикам «слон vs кит» ни читаю, все рассуждения и аргументация находятся на уровне «мы один на один в тренировочной комнате». :)

Несомненно, каждый по-своему прав, но наличие еще двух футбольных команд под боком вносят такой сумбур в реализацию индивидуальных тактик, что результат поединка «теоретиков» в любом случае стремится к равновесию. Так что какой эсминец лучше — это вопрос, прежде всего, личных предпочтений. 

Сейчас два эсминца, на которых играю чаще, это Harekaze без дымов со 100-мм орудиями и Z-46. У обоих ББ-шками по эсминцам проходит хороший невосстановимый урон, у первого вариативней (там есть ИВ, так что и ПвП с эсминцами не страшен, а один на один на ретираде просто без шансов для догоняющего), а у второго ультимативней. И да, я тестировал Kidd еще в первой итерации. А хилку использую на Ташкенте и Хабаровске и могу «интерполировать» ее пользу для нового американца. Поэтому, Kidd'у пока скажу нет.

[DRAG0007]

3 часа назад, Yurs_ сказал:

Очевидно же! Лоянг включит свой ГАП и будет стоять в дымах никого не видя. А Кидд будет стоять  на 5 + дистанции, за пределами ГАПа и спокойно ждать, пока торпеды не выгоднят Лоянга из дымов или просто дымы не кончатся. После этого единственное что останется Лоянгу это побыстрому свалить пока жив, ибо при каждом огневом контакте он будет терять ХП безвозвратно, причем получать больше чем отдавать. Точка при этом по любому остается за Киддом.

Дистанция засвета 5.8 км у обоих,ГАП 5.4. Корабли плыли навстречу друг-другу. Кидд  волей,не волей зайдёт в зону действия ГАП. Лоянг прыгает в дымы,Кидд получает по "щам". Типичная ситуация в рандоме.

 

3 часа назад, _outtaspace_ сказал:

Сейчас объясню.

Прежде всего, надо знать где и как встречать соперника. Подворачивать борт для выгодного размена.

Если стычка действительно внезапная, то оба уйдут в циркуляцию и будут разбегаться. Обычная тактика. Возможно будут прикрываться дымами, спасаясь от фокуса. Идти в дымы к ЛоЯнгу или стоять в своих дымах - удел очень суровых или очень глупых.

Но есть еще один момент. Если тактическая обстановка вынудит Кидда открыть огонь из ГК, то после стычки ЛоЯнг будет покалечен, а Кидд как огурчик. Часто применяю такую схему. Постепенно распиливаю вражеские ЭМ, заставляя их отходить от точек. Если соперник не понял намеков - врываюсь и добиваю при удобном случае. Таким образом, в перспективе у Кидда серьезное преимущество.

Лоянг при стычки прыгает в дымы и включает ГАП,зачем ему в циркуляцию уходить (он ведь контр-эсминец). Кидд при этом точно попытается убежать ибо без вариантов,торпедами никого он не выгони,мало и ГАП работает. Он убежит,но хп потеряет прилично.

[Yurs_]

1 час назад, DRAG0007 сказал:

Дистанция засвета 5.8 км у обоих,ГАП 5.4. Корабли плыли навстречу друг-другу. Кидд  волей,не волей зайдёт в зону действия ГАП. Лоянг прыгает в дымы,Кидд получает по "щам". Типичная ситуация в рандоме.

 

Лоянг при стычки прыгает в дымы и включает ГАП,зачем ему в циркуляцию уходить (он ведь контр-эсминец). Кидд при этом точно попытается убежать ибо без вариантов,торпедами никого он не выгони,мало и ГАП работает. Он убежит,но хп потеряет прилично.

Даже читать смешно. Ну зайдет он в зону на 3-4 секунды и что?  Лоянгу придется сразу тормозить в своих дымах чтобы не светиться. За пару секунд нахождения в зоне ГАП ничего существенного он сделать не сможет. Будет стоять в своих дымах слепой и готовиться делать ноги. А кидд спокойно  в это время хилится, ждет конца дымов и, если Лоянг настолько глуп что еще не валил, - ломает ему лицо.

Много подобных умельцев пытались действовать против меня подобным образом надеясь на свой ГАП, но ничем хорошим для них это не кончилось. 

[DRAG0007]

3 часа назад, Yurs_ сказал:

Даже читать смешно. Ну зайдет он в зону на 3-4 секунды и что?  Лоянгу придется сразу тормозить в своих дымах чтобы не светиться. За пару секунд нахождения в зоне ГАП ничего существенного он сделать не сможет. Будет стоять в своих дымах слепой и готовиться делать ноги. А кидд спокойно  в это время хилится, ждет конца дымов и, если Лоянг настолько глуп что еще не валил, - ломает ему лицо.

Много подобных умельцев пытались действовать против меня подобным образом надеясь на свой ГАП, но ничем хорошим для них это не кончилось. 

Перекладка руля у Кидда 3.9 секунд (с модернизациями около 2),а ещё там циркуляция есть,так что 3-4 секунды это выдумка.

Ни один эсминец в игре не будет ждать конца действия вражеских дымов,а потом туда лезть.

Я бы охотно посмотрел данное действие в начале боя,где обоих эсминцев фокусят по засвету на точке,при этом Лоянг прыгает в дымы с ГАП,а Кидд получив урон и в лучшем случае не утонув, восполняет часть потерянного здоровья и упорно  продолжает плавать, как минимум полторы минуты рядом с дымами, надеясь на авось,что его никто другой не светанёт,а то порт. 

Такого в этой игре не бывает.

Рекомендую посмотреть обзор от Номена,он там как есть всё сказал про эсминец.

 

 

[goroson]

вы реально думайте что лоянг проиграет точку кидду ))) ну ОК можно что угодно конечно утверждать при закрытой статистике  вот как-то так http://prntscr.com/h93u75

[Yurs_]

9 минут назад, goroson сказал:

вы реально думайте что лоянг проиграет точку кидду ))) ну ОК можно что угодно конечно утверждать при закрытой статистике  вот как-то так http://prntscr.com/h93u75

При равном скилле игроков - лоянг проиграет однозначно. Он во всем слабее, кроме гапа, а против грамотного игрока ГАП не зарешает ниразу. Это предыдущий оратор наивно полагает, что после засвета на 5.8 будет еще минуту дамажить ГАПом. С ним спорить вообще не вижу больше смысла. Кидда катал лично,  а не по обзорам, так что знаю что говорю. Кто хочет взглянуть на статистику - велком. Но лучше реально изложить рабочую  тактику борьбы Лоянгом за точку, без размахивания статой, аргументированно.

[goroson]

2 минуты назад, Yurs_ сказал:

При равном скилле игроков - лоянг проиграет однозначно. Он во всем слабее, кроме гапа, а против грамотного игрока ГАП не зарешает ниразу. Это предыдущий оратор наивно полагает, что после засвета на 5.8 будет еще минуту дамажить ГАПом. С ним спорить вообще не вижу больше смысла. Кидда катал лично,  а не по обзорам, так что знаю что говорю. Кто хочет взглянуть на статистику - велком. Но лучше реально изложить рабочую  тактику борьбы Лоянгом за точку, без размахивания статой, аргументированно.

1, При равном не проиграет 2. При грамотном это больше решает чем +1 ствол и это видно по моему скрину 3. Предыдущий аратор как я и вы "Коллекционер испытатель" скажу за себя я его тоже катал 5. Это не размахивание статой а именно аргумент который путём не сложного анализа подтверждает мои слова. 

[Alligators]

У нас народ не может или не хочет в аналитику в упор не видя сильных сторон кораблей.

Выходит Грозовой - как так эсминец 10 уровня стреляет на ту же дальность что и 4-5 уровень. Выходит Кидд без торпед - как так топовые американцы все с торпедами лучшими на уровне?

 

Взял сегодня, сыграл пока только два боя, как по мне лучший боец для набивания килов, борьбы за точки и для РБ, естественно для тех кто понимает и знает что нужно делать.   

[Yurs_]

1 минуту назад, goroson сказал:

1, При равном не проиграет 2. При грамотном это больше решает чем +1 ствол и это видно по моему скрину 3. Предыдущий аратор как я и вы "Коллекционер испытатель" скажу за себя я его тоже катал 5. Это не размахивание статой а именно аргумент который путём не сложного анализа подтверждает мои слова. 

Ну вот я и жду это несложную аналитику от вас - как он при равном скиле будет убивать Кидда! Вперед!

[MaRReD]

Двое спорят непонятно о чем. Будто кроме их двоих больше никого нету.

Оба Эсминцы хороши, в чем то и Кид хорош чем то и  Ло Янг но склоняюсь что в целом для всего боя и для команды полезнее будет Пан - Азиат. 

 

Ло Янг должны ещё апнуть, правда я сомневаюсь, что апнут ему торпеды, или что то связанное с гк. Да и вообще апнут ли.

 

[MaRReD]

А да что спросить то хотел, как дела обстоят с фармом у  Kidd? 

Очень интересно кто больше выносит Азиат или Американец 

[DRAG0007]

2 часа назад, MaRReD сказал:

 

 

Ло Янг должны ещё апнуть, правда я сомневаюсь, что апнут ему торпеды, или что то связанное с гк. Да и вообще апнут ли.

 

Уже апали,совсем недавно. Увеличили дальность хода коротких торпед до 6,7 км и увеличили дальность ГАП до 5.4 км(до этого был 3.7 км).

 

 

[MaRReD]

7 минут назад, DRAG0007 сказал:

Уже апали,совсем недавно. Увеличили дальность хода коротких торпед до 6,7 км и увеличили дальность ГАП до 5.4 км(до этого был 3.7 км).

 

 

Ну как всегда пропустил, ибо такие обновы выходят никчемные что даже и не читаешь эти патчи внимательно. 

[goroson]

2 часа назад, Yurs_ сказал:

Ну вот я и жду это несложную аналитику от вас - как он при равном скиле будет убивать Кидда! Вперед!

ОК мы просто подождём 3 месяца и глянем за этот отрезок как он себя чувствовать по сравнению с лоянгом ) А за сим откланиваюсь отвечать не надо потому как каждый из нас по любе останется при своём мнении