Arwiden

Так эмы друг друга отлично контрят. И их контрят другие корабли, РЛС, авиация. Как-то несправедливо получается, что их ещё и лодки гоняют. А кто гоняет лодки?

Эти угрозы были бы решаемы в рамках боя. Как решать ситуацию, когда за тобой гонится лодка под прикрытием союзников - даже ты не можешь озвучить. Убегать могло бы быть вариантом, если бы этот процесс был временным, например дым кончился, дистанция превысила стрельбу из дыма. В дым приехали торпеды. Дым вслепую расстреляли. К дыму подкрался РЛС и засветил крейсер своему линкору. Лодка вечно(по меркам боя) будет тебя гнать, ее нечем остановить в описываемой ситуации. У меня есть кстати вариант, как можно было бы хотя бы позволить эсминцу гонять лодки адекватно и без сильного эльфизма. Может попозже озвучу

А может и нет. А главное, после первого РЛС он бы уже отстал от линкора и убегал бы в панике, а не торпеды в корму кидал. И если бы рискнул подкатить на очередной пуск, все равно делал бы это с максимально не эффективной дистанции с риском отовариться фатально. В общем, такой угрозы бы не нёс, как лодка.

Некоторые ситуации - это неточное определение. Я описал ситуацию отряда из трех сбалансированных кораблей против противников примерно такого же состава, не 4 линкора и пара кр + эсм на 3 игрока, а вот там два лк, тут лк + крейсер + эсм, но в их случае есть подлодка, которую НЕЧЕМ контрить в принципе. Одно дело - убегать от х2 врагов, и совсем другое - убегать на крейсере с РЛС от инвизного противника, это безумие идиотия. Так быть не должно.

Ничего не мешает эсминцу так же подсвечивать Эдгара и пускать торпедки в линкоры. Эсминец пережил бы два РЛСа? Часто и 1ого хватает, особенно если он уже побитый жизнью. Торпедки в лк мешает ему пускать как раз эдгар с РЛСом и то что они не самонаводящиеся и в корму как то фигово попадают, а кд там между ними по паре минут. И еще мешает им то, что если к такому эсминцу, который спешит кинуть торпедки линкору в корму - по пеленгации приезжает другой эсминец или опять же - эдгар, и пока тот отворачивает - разрывает его к чертовой бабушке вместе с линкором и другими союзниками.

В этой игре есть универсальный ответ: "Не попадать в такие ситуации" Эх, Vlegris - я до сих пор скучаю по нему. Помню обсуждали на супертесте, как в игру вводили пеленгацию и в первоначальной версии она вообще показывала четко на эсминца, прямо без погрешности. И тогда ее по моему линкор тоже мог себе брать. на что я задал вопрос Влегрису - а че делать то, ну вот пикирую я из-за острова, а линкор четко видит где и как я еду и тупо ждет меня из-за поворота. - "Не попадайте в такие ситуации" (с) Но потом пеленг немного подправили, конечно :D

хахаха, Кать, прекрати, что ты делаешь ))) Безусловно, на видео какие то неправильные эсминцы, надо было одновременно нападать с разных сторон, и бомбить все варианты отступления подлодки. Не умеют играть, нубы. Фу такими быть. регулярно скиловые игроки, собравшиеся в группу, сливают не очень скиловым игрокам. Ну или нарываются на таких же более менее скиловых и происходит взаимная аннигиляция. Тут важно то, что есть варианты - они вполне достижимы и понятно, т.е. ясно что надо делать, и игра будет в равных условиях все равно. Ты стреляешь, в тебя стреляют, а дальше великий ВБР. В случае с подлодкой - нет методов, я вот их не знаю. Я фиолетовый мутант, который играет в игру с релиза и даже раньше, я не знаю как уничтожать подлодки современные. Я их боюсь и убегаю в панике, ибо любые попытки реальной атаки более менее адекватной пл - будут иметь катастрофические последствия. Расскажите, как правильно убивать лодки - ситуацию я выше описал на карте север, вот что там надо было делать для победы?

ну вот была жесть да, прикол в том - что это работало по двум причинам 1) авиация быстро летает, от нее не убежать 2) в старых авиках урон был тотально бурстовый, т.е. там можно было за 1-2 захода убить корабль. Сегодня ситуация получше, т.е. авик вынужден летать своими группами по 1 штуке и от них реально увернуться, хотя по факту больше страдаешь в итоге от засвета этого авика, чем от его урона. Но затюкать или проатаковать в нужный момент и добить - в любой точке карты, авику сейчас тоже ничего не мешает. Эсминцев так же гоняет как и раньше, кружа над ними и вынуждая тратить дымы, а потом попадать в РЛС подходящих противников. С лодками ситуация другая, но она обусловлена не гуманностью разрабов, а просто вот такая вот историческая механика была, лодка не летает :) И от нее можно попытаться убежать. Поэтому полегче, да. Но выше я приводил пример - как в ситуации с РЛС крейсером, линкором и эсминцем - лодка овнит всю эту отрядную гопоту просто попукивая пеленгом и периодически подсвечивая того же эдгара двум своим линкорам. Ситуация патовая, и по своей сути мало чем отличается от ситуации со старыми авиками.

Нереально. Тебе делаю заход крестиком, куда не повернешь, везде вилы. Три группы торпов, бобры - все заходит разом, управлять этим сложно, ЦА не тянула, но даже в кривых руках все равно было, мягко говоря, неприятно. Рукастый авик уничтожал все живое, победить можно было вот как в бою выше - убивая врагов быстрее, чем авик убивает твоих союзников и тебя. Любой финал боя с живым авиком - это слив, ну т.е. где надо типа как то "подзатащить", в инвизе куда то доехать, как то пожить просто. В целом побеждали только если не хватало времени у авика на ваше уничтожение. Обычно - хватало. И это признанный дисбаланс всеми, включая разрабов. В таких условиях играли с релиза и реально страдали. Бугурт несравним с подлодками, это детский лепет что лодки делают по сравнению со старыми авиками. Вдумайся - нет, ты осознай это. НАРОД ОБЪЕДИНЯЛСЯ В ОРДЕР В НАЧАЛЕ БОЯ, ЧТОБЫ ПРИКРЫТЬ СВОЙ АВИК ОТ КАННИБАЛИЗМА, ВСЕ ВСТАВАЛИ НА РЕСПЕ И ЖДАЛИ КОГДА АВИК ПРИЛЕТИТ, И ПЫТАЛИСЬ ДЫМАМИ и ПВО СПАСТИ СВОЙ АВИК - ИБО ЕСЛИ ОН УМРЕТ, ЭТО КОНЕЦ БОЯ. ЭТО ДЕЛАЛОСЬ ОСОЗНАННО И НАРОД ПРИУЧИЛСЯ К ТАКОЙ ТАКТИКЕ САМОСТОЯТЕЛЬНО В Р А Н Д О М Е. ты осознаешь какой там был атас? Часто был в отряде с авиком эсминец, который весь бой с ним бегал и дымами его накрывал, аххаха. И это была победная тактика. ах, да, самая мякотка. В бою могло быть 4 авика. И тогда там вообще рубилово было - кто кого быстрее заканибалит, а потом два авика просто уничтожали всю команду.

Причём тут вообще тяжело ли ему было или нет, когда там важно как и в каких условиях наносился урон. Боже, если ты даже тут не видишь дисбаланса, то о чем с тобой вообще можно разговаривать? Лодки новые по токсичности даже не на соседней планете. От них хотя бы на другом фланге можно спрятаться.

Ты угораешь что ли?

Не застал, я в корабли пришел как раз с релизом авиков 2.0. Если они были такие нагибучие, то у топовых авиководов должен был быть винрейт выше, чем у топовых водителей других классов. Иначе получается, что на других классах можно было нагибать так же, как и на авиках. Ну вот ознакомься, тебе понравится. Дистанция до лодки противника от линкора в этот момент? А от союзного эсминца до нее сколько? А от союзной подлодки? Нет союзной подлодки, она на другом фланге или померла уже. Дистанция от линкора и лодки - ну в районе как раз 10км, АУ достает. Я нахожусь так же примерно в 10км от лодки, но с боку. Треугольник такой в 10км от каждого. Лк отступает, лодка его торпит по кд, я катаюсь в 10км и сам уворачиваюсь от снарядов ЛК, и торпед лодки. Кстати, она меня в том бою в итоге утопила :) Увернуться нереально, бомбы закончились, ремка в кд, под линкорами особо не повертишься. Эсминец наш помер в попытке убить лодку. Как танчит? Я в душе не знаю как, я прожил достаточно долго, чтобы дать ДВА РЛС в нее, т.е. 1ый ее не особо напугал. Вторая попытка тоже оказалась неудачной, а потом мы все умерли.

Важное уточнение, часто бывает ситуация - вот описываю как есть, карта СЕВЕР, все ее знают. Точка А диспозиция - Вражеский лк (или два лк, или лк+крейсер) где то на своей стороне перестреливаются с нами на нашей стороне, тоже линкор, какой нибудь эдгар + даже возможно союзный эсм. И вот в это уравнение добавляем подлодку врага. Она идет на нас и начинает пеленговать мой линкор отрядный. Я на эдгаре сам попадаю в засвет от лодки (причем могу и в обычный, или в лодочный), она может пеленговать меня, и линкор по тому как ей удобно. Если меня она светит лицом, в меня кидают линкоры врага. Я могу сдать РЛС, но мои снаряды не успевают долететь до момента, когда лодка погрузится. Линкор сдает в нее бомбы, она их танчит и продолжает убивать мой линкор. Я Н И Ч Е Г О не могу сделать, я вижу где лодка, у меня есть РЛС, перк с пеленгом, гап - но я не могу подойти к ней, ибо если она всплывет, я умру. Ей даже делать ничего не надо будет. Она ничем не рискует, ее нечем выкурить. Нечем остановить. Союзный эсм в попытке ее выкурить попадает сам в свет, фокус и ловит торпеды от этой самой лодки. Он так же не может на нее спикировать, ибо это самоуничтожение, если он стрелять начнет по ней - то тем более помрет еще более позорно. Вы серьезно считаете эту ситуацию адекватной? Стоит ли пояснять, что бы было - будь вместо лодки эсминец, или даже ДВА эсминца? Да. риск у эдгара и союзного эсминца так же бы остался, ибо линкоры врага никуда не делись бы, но был и шанс убить этого эсминца\эсминцев. И это был бы интересный и сбалансированный бой, а не то что мы получаем в случае с ПЛ, когда пол команды смотрит на эти пиликающие волны и в панике убегает, потому что нифига не сделать.

Камрад, знаешь что "контрит" лодку? И не только ее. Вот по настоящему. Дистанция. Время боя. Кд торпед, урон с торпед. Т.е. если ты даже супермен, то ты не можешь забрать сразу 3 линкора, ты будешь пиликать один линкор условно минуту, полторы, потом до второго ехать минуты три, так же пиликать его полторы минуты - а потом бой закончится поражением или победой, ибо пиликание линкоров не гарантирует что в остальном бою ситуация развернется так же хорошо для тебя. Но вот эти два линкора, которых ты будешь пиликать - будут, мягко говоря, в крайне негативном состоянии души. Они будут бугуртить, потому что противодействия этому в их ситуации нет. РЛС не выбивает лодку, союзный эсминец вообще помереть может в попытке ее утопить, а убежать от самонаводящихся торпед особо не получается. И мы говорим именно про эту ситуацию, что да - урона может быть не очень много, это не будет 200к в цитадели, но ненависть, уныние, безысходность - будут запредельными. Концепция класса такая, что его даже РЛС не контрит. не были. Там был ад. Ты не застал их что ли?:) Там был тотальный анихилейшен всего живого и победить можно было только убивая противников быстрее, чем вражеский авик убивает твоих союзников.

Ну то есть по инерции приносите сюда старые травмы. Вопросов больше не имею. Ну не катал - это понятие относительное, боев 10 съездил. Мне соотрядники не разрешают катать на пл, совесть не позволяет и общая ненависть к ним :) Даже к авикам нет такого. Самое ржачное, даже если я сейчас накатаю на условные 80% побед с уроном, фрагами и красивыми боями - в вашей риторике ничего не изменится. Вы найдете оправдание по типу "мало боев, в отряде играл, ты фиолет, не показательно, ЦА так не может все в балансе" и т.д. и т.п. С авиками старыми ровно 1 в 1 была ситуация, так же пяткой в грудь себя стучали, защищая этот безобидный сбалансированный класс.