Arwiden

да по моему все могут всем выставлять )

Лучше бы реплеи привели тех боев, где клоуна поставили. Понятно, что его не везде ставят объективно, для примера но частенько ставят и за дело. Хотя обычно рака в такой ситуации проставляют.

С момента создания топика я наиграл прилично боев, не скажу чтобы лично часто взаимодействовал с ПЛ, т.е. или ПЛ убивала союзников, или ее убивали, в общем - обычно ПЛ со мной не воевала (но - очевидно, кто то под ее атаки попадал в бою и на бой она влияла). Но в тех моментах, где она воевала со мной и где она была с мозгом - было тотальным унижением на любом классе. Особенно если это б4. Проблема баланса лодок еще в том, что она не играет в вакууме, и когда предполагаются какие то варианты борьбы с ней - пишущие о них не учитывают, что это часто может закончиться просто самоубийством в лучшем случае. Ну вот например из того что помню, я на робеспьере, лодка в точке передо мной, сдает назад кормой скорее всего и меня пеленгует в упор. Я лечу на нее и понимаю, что даже если я сяду ей на лицо, есть шансы а) словить торпеду б) после попытки (не факт что получится) атаки лодки глубинками - меня разорвет прилетевший авик через свет, я окажусь в радиусе РЛС, рядом окажется эсминец - в общем я помру. Я в последний момент очкую, отворачиваю, в последний момент криво юзаю ремку - торпеда подворачивает, хотя вроде бы не должна - и меня пополам рвет. Из серии, лучше бы ехал блин дальше на нее. Ладно, можно подумать - сам виноват, в целом отчасти согласен - но сесть лодке на лицо можно эсминцем только в 1ом случае - лодка вылезла сильно вперед, рядом нет союзников. В любой другой ситуации - выкурить ее нечем, РЛС она фактически не боится, подсвета авиком тоже. ________ Берем другой случай - я на эдгаре с рлс, б4 где то рядом на В, но там же где то собирается в дымы встать вражеский ксянь. Надо ловить его РЛСом здесь и сейчас, потом уже шансов может и не быть - а ситуация поджимает. РЛШу его, ксяня убивают, я убиваю еще эсминца через РЛС на остатках. Но оказываюсь упертым в остром, потому что справа линкор, слева тоже - и с этим можно было бы жить ) Но там же в борту б4 - которая просто в упор пеленгует и ничего уже не сделать, все - вилы. Она была в радиусе рлс, потом подсвечивалась гапом все время - но без проблем меня утопила. Замени лодку на эсминца - этой ситуации не было бы в принципе, просто невозможно, но лодка творит что хочет. даже если бы убрали наводящиеся торпеды - шансы бы были помансить. Предположим, что я тут тоже сыграл неправильно. ___ я на ведингене, у нас даже жива наша лодка еще - конец боя почти (и слава богу, мы побеждаем). Но лодка находится на В, за ней союзники примерно как раз в 6-7км. Я не могу к ней подойти, ибо так же окажусь в свете. В итоге остаток боя я катаюсь как известная субстанция в проруби, ибо там и РЛСники тоже присутствуют, кидая торпеды с максимальной дистанции куда то туда. И когда уже победа неизбежна, я пикирую на нее в наглую, лодка без мозгов - не пеленгует даже меня, а пускает торпеды просто так, я с гапом от них уворачиваюсь, сажусь на лицо, попадаю 11 бомбами. Лодка уходит, всплывает чуть позже с больше чем 1\3 ХП, ближе к половине даже. И по моему она была уже коцаная изначально. Всплывает потому что батарейка кончилась. Вынуждая меня стрелять по ней в упоре, и то умирает не сразу - а я остаюсь в свете и меня складывает линкор. Повторюсь, слава богу это был конец боя, будь лодка с мозгом и это был бы равный бой - нам конец. И таких случаев десятки. Был момент, когда светила меня ложка к1 - тоже фиолетовая, я крутился как уж на сковородке - остался с 20% хп на эдгаре, стал убегать - соотрядный лк остался, в недежде что союзный эсминец сядет ей на лицо и убьет, В итоге он ее не убил, т.е. она пережила атаку =) Лодка прорвалась через него к линкору и его там утопила. Все эти глубинные бомбы отлично работают только против полный нубов, которые не понимают - как можно выживать на пл. Любые отрядные темы (часто вижу отряды - авик, лодка, эсминец) - просто разрывают все что видят, потому что есть контра на любой расклад. Авик светит, эсминец захватывает и прикрывает лодку, лодка гоняет все тяжелое и не только, и подобраться к ней фактически нельзя. я 5ый фраг хотел. Причем я промазал глубинками или попал - но мало, не помню уже. В общем она проскочила мимо, и в нормальной ситуации я бы на нее забил - но все таки попытался догнать. Догнал в итоге торпеды в упор. Там потом за ней эсм еще выехал - ему повезло больше, он творил такую дичь и броуновское движение с постановкой дымов и катанием по кругу, что лодка так и не смогла его утопить, но была близко. Правда и эсминец не утопил ее, просто засветил - и ее убили союзники, если не ошибаюсь. Т.е. бомбами *** попадешь.

Это оочень скучное занятие ,как мне кажется , для игроков подобных тебе ..Не находишь? ) а хаба больше ничего и не может, но выкатил я его потому что надо было *ые снежинки сбивать. Из-за которых рандом превратился в шизу полную, а обычным игрокам приходится катать какую то *** нафиг не нужную вместо игры на любимых кораблях. Леста, в прочем, как всегда. Вот реально, сложно было что ли сделать систему - когда ты можешь конвертировать все свои несчастные корабли в количество игр на конкретном корабле? Типа у меня 100 10ток, ну давайте я 100 раз сыграю лучше на эдгаре, елы палы - на кой буй мне весь остальной мусор?

ну на хабаря конечно можно пеленг воткнуть, я так даже играл - прикольно. Но это слишком жестко. хотя на 11 лвл я с пеленгом катаю, как то даже двух эсминцев на точке распилил разом и выжил. Впрочем, там даже с пеленгом уныло все равно было - ну че ждать пока она всплывет? Нафиг мне оно надо вообще? Я лучше пойду дамажку набивать на линкорах, чем за лодкой гоняться. Неблагодарное занятие.

для боя, может быть (хотя это скорее не так), особой разницы нет - т.е. понятно что лодка не утопит трех условных курфюрстов, тупо не хватит времени всех завалить и если до такого дошло, то это уже вилы - что в бою осталось аж 3 фуловых лк. Но вот для конкретного одного лк на фланге, которого стала гнать лодка и безнаказанно топить - ему вот не легче. И может весь бой лодка в одно лицо не затащит, но подорвет 5ую точку 100%. И не одному человеку, а целому флангу, скорее всего. И в 100ый раз уже повторяем одно и то же - нет против этого нормального ответа. Эсминца можно хотя бы выдавить лицом из точки, РЛСом подсветить. Просто убежать от торпед, увернуться, отбить глубинками, гапом там и т.п. Лодка уходит на глубину, всплывает в борту и тебя топит хоть ты 100500% фиолетовый мутант, который белке в глаз попадает на 15км и маневрирует от торпед аки бог и снаряды как нео от себя отводит.

щас ржака была, к1 43%тный - 800 боев, основной корабль у человека к1 с 20 средухи. Я на хабаровске с модеркой, весь бой катался - настрелял 120к, в целом побеждаем уже - но половину боя в борту у нас к1 плавала и кидалась торпедами. По ее результативности можно было догадаться, что она не очень скиловая. Враги рядом вроде закончились, лодка напрягала соотрядников, поехал на нее пикировать - пеленга нет. Увернулся в упор от торпед, но из-за плохой маневренности при увороте унесло меня мимо лодки. Да так удачно, что пробомбив ее вокруг - ничем не попал. Лодка ушла на глубину, пеленга нет - где то всплыла, хз где - пока вокруг катался, отторпила союзный лк достаточно сильно, по ходу торпед вроде понятно где она была - поехал в ту сторону, ее не нашел - начал стрелять по противнику идя на форсаже на максимальной скорости. Искренне думал что лодка где то за спиной, ибо быстрее меня то сместиться было проблематично. В итоге в борт с переди (т.е. она обогнала меня и где то в упор торпила по сути) мне приехал блокшот, лодку так и не нашли. Смешно, конечно. Понятно с пеленгом был хоть какой то шанс ее найти, но показательно - что в команде еще РЛС был, найти ее это не помогло :) Батка там тоже не кончилась. И еще раз напомню, лодка 43% была. Будь там что то адекватное - даже думать страшно че было бы.

Так выживаемость эсминца в контексте боя была не важна. У нас уже к тому моменту было 3 точки, но мы проигрывали по очкам - задача была уничтожить потенциальных захватчиков точек или выгнать их из точек. Там до того как меня заторпила подлодка был еще эсминец за островом в центре В, его засветил наш шотный эсм - но мне до него было и так и так 7км, т.е. я кормой сдал и добил его с задних башен. Можно было бы подумать, что без света союзного эсма я бы его не убил - с одной стороны да, а с другой - имеем ситуацию, когда сработало четкое взаимодействие и за ошибку противника он поплатился. Вот этого "поплатился за ошибку" в случае с лодкой - происходит теперь слишком редко. Погружение на максимальную глубину - фактический чит, аналогов в игре которому нет.

Читать больно. Лодка жалуется что смогла пройти в тыл через врагов, убить там авика и ей впаяли неспортивное поведение =) Да тут все описанное выше - неспортивное поведение :D

Вчера победили конечно, но был потный бой - где в конце осталась пара недобитков и подлодка, и надо было как то зайти им в Т - чтобы они или бортом стояли ко мне, или к союзной сикисиме. Ну я вынудил их на меня развернуться и убил обоих, зато в процессе на меня развернулась лодка и тупо износиловала меня в нос :) Вообще без шансов, почти фуловый лк. Я даже попал в нее глубинками :) Самое смешное, что если бы на месте этой пл был какой либо эсминец - он бы ничего не сделал, там тупо негде было развернуться и зайти мне в борт, т.е. торпеды можно было пускать только в нос с неудобной позиции для эсминца и я бы или увернулся или поймал мало и выжил, или бы вообще их бомбами бы отбил и спокойно развернулся. Когда граждане сравнивают ПЛ с инвизными эсминцами, они как то забывают - что большинство эсминцев не имеет потрубный пуск. А если даже и имеет его, то кд между перезарядками настолько конское (ну кроме последних советов), что надежно заторпить линкор крайне сложно, чутка промазал и жди 2 минуты. Исключений не много - ягер бесит, новый японский эсминец с коротким кд - ну и совет с потрубным пуском. Они выбиваются из общей картины и, кстати, я считаю что зря вообще такие эсминцы есть, надеюсь не будут злоупотреблять этой темой. Короткое кд между торпедами - это главное зло, и не важно у кого оно - у лодок, или у эсминцев.

Объясни Арви любовь к циклону ... Это тот режим который лично меня бесит больше убранного эпицентра и описываемого дирижабля , а бесит не потому что плохо живется конкретно мне ,а потому ,что помочь союзнику без ГАПа просто не реально , это то момент когда твоего друга месят ...за стенкой ,а ты сделать ничего не можешь потому ,что просто не видишь ..вот зачем оно нужно поясни Мы любим не циклон, а мясо. Просто в циклоне оно чаще случается. А сам режим я тоже не очень.

Да, ночью замесы бывали особенно суровые у япов с амерами :) Мясо прямо как мы любим, похожая ситуация в циклоне бывает :)

Гм... Победить? Человек явно не играл в 1 на 1 в рб на лк против эсминца :) П.С. С новыми глубинками у эсминца вообще шансов не будет. 0. кстати, против авика выиграть было сложнее даже не смотря на укороченную карту. Цензура другое слово не пропустила бы, да :)

так это у них постоянно происходит еще за авиком едут весь бой

Подумалось тут, есть еще один показатель дисбаланса лодок как класса, точнее пример того, что против лодок нет способов борьбы. Я почти всегда играю в отряде, не потому что имбовать отрядом хочется (в нынешних условиях и он уже не спасает), а просто так интереснее. И когда играешь в отряде, в начале боя анализируешь сетап противника и свой респ и потенциальный респ и положение подлодки. Если лодок нет, оценка идет по количеству РЛС, по составу эсминцев, наличию авиации, какой фланг, какая карта, какие отряды напротив и какой там состав кораблей. И на основе этих данных принимается решение - куда ехать: Например, против вас фиолетовый отряд из линкоров и эсминца, лучше ехать к нему на встречу, так как если не заткнуть собой отряд - он раскидает всю команду бесплатно и это конец. По ситуации можно менять потом фланг, если, например, фиолетовый отряд решит отступать - но в любом случае, если будет бой - он скорее всего будет на равных, у вас эсм, там эсм, рлсы, лк туда сюда - считай бой 3 на 3 в окружении неких "союзников". Но что делать - если на фланге есть ПЛ? Ехать на этот фланг и воевать против нее? А если она утопит вашу и потом поедет выносить вас? Сразу туда не ехать, а ехать на тот фланг где ПЛ нет и пытаться там реализовать атаку? Согласитесь, сам факт того, что приходится задаваться такими вопросами - это бред. Отряд на то и отряд, что он выбирается достаточно универсальным, чтобы было чем развлекать линкоры, крейсера, эсминцы. А чем развлекать лодку то?:) Ну назовите мне универсальный отряд... его сетап, чтобы он полностью удовлетворял всем потенциальным противникам и давал шансы против них играть на равных. Можно придумать отряд в два лк и, например, минотавра с РЛС. Или ЛК, Крейсер с РЛС, тяжелый фугасный крейсер выжигатель. Или два крейсера выжигателя и эсминец с длинным дымом. Или два эсминца (заточенных на поиск вражеских эсмов) и линкор. Все будет вполне сбалансировано и где то иметь свои плюсы, где то минусы - но против обычных кораблей везде будут варианты. Кроме лодок (ну и авиков еще, но это отдельная тема).