SuperJedi2009

так объясни кратко, в чем твоя "истина" применительно к этой теме? Спор вообще о чем? Что ты пытаешься доказать? Что советские ПЛ теперь не смогут шотганить и нагло забирать с разгона многие цели? Да, на это в частности и направлены изменения. И это хорошо с точки зрения баланса. Зато ПЛ-м дали другие возможности, не такие ультимативные, но интересные, поэтому в целом класс не пострадал.

понимать очень просто если бы ты внимательно прочел, что я писал. А повторяться не люблю. Но специально для тебя кратко: Шотган - моя любимая механика в игре т.к. ваншотать практически любую цель на ПЛ - это кайф. Однако очевидно, что это слишком дисбалансная механика, очевидно любому, кто способен хоть немного подняться над своими личными хотелками. Поэтому разработчики и пишут: "Они больше не смогут нанести значительный урон за короткий промежуток времени, подойдя к противнику в упор." Но при этом в новой мете механика шотгана т.е. пикировки и атаки в упор останется т.е. все еще можно будет пикировать и наносить немаленький урон по целям, хоть и меньше, чем раньше, или понадобится больше времени. И это шаг в сторону баланса, о чем я и писал. не с легкостью, я буду по ней скучать, к тому же механика не уходит совсем, а просто становится слабее или требует больше времени. Но объективно ее старая версия была слишком токсичной и дисбалансной. Но при этом у новых подлодок я нашел немало интересных механик, которые делают игру на ПЛ не менее интересной, чем раньше. В чем-то даже более. И я рад, что у нас меняют ПЛ таким более деликатным образом, а не как у соседей, где просто убили любую возможность для ПЛ хоть что-то сделать на кинжальных дистанциях кроме тарана.

оскорбить самому себя, потом приписать это другому, а потом еще и поучать "не надо так" - это прям новое слово в ведении дискуссий. Извините, на таком уровне я не привык общаться. Навязывать свое мнение про режим в целом, поиграв в нем только на советских ПЛ - это одно, хоть уже достаточно странно, но то, что пошло дальше, уже перебор.

это весьма интересный и приближенный к условному реализму способ не дать ПЛ-ке наносить слишком много урона за короткое время т.к. с этим были явные проблемы, когда лодка просто пикировала и забирала почти любую цель, и защиты от этого НЕТ. Можно успеть нанести урон в ответ (и то далеко не всегда), но защиты от ВНЕЗАПНОЙ и столь мощной и при этом простой (доступной любому новичку спящему за монитором) в исполнении атаки просто нет. И с этим надо было что-то делать. В соседней игре придумали нелогичный костыль про то, что почему-то мощь торпеды зависит от дистанции до цели. Где такое есть в реальности - хз. Да и геймплейно это ДИЧЬ т.к. теперь лодка стала полностью беззащитной на кинжальных дистанциях, класс просто убили на малых дистанциях боя - это не баланс. У нашего же решения есть и логика, и баланс т.к. лодка все еще достаточно сильна на кинжальных дистанциях и ничуть не беззащитна, но при этом и другие классы имеют шансы с ней взаимодействовать, а не просто уйти в порт, радуясь, что хоть глубинками успел хоть немного отомстить. Решение неожиданное, сам удивился, как такое придумали. Лучше пока никто нигде не предложил, а критиковать все мастера.

Не видел здесь высказывания Морского Свитера, но насчет Panzer_Krabbe мне очевидно, что он переживает лишь за свой любимый класс, а не за баланс в целом. И даже не столько за свой класс, сколько за привычные механики, которые у него уже доведены до автоматизма. А в новой мете нужно придумывать новые способы нагиба. И с новыми способами вполне нормально новые ПЛ гнут, может разового урона чуть меньше, зато живучести больше. С теми же эсминцами вполен можно бороться, если ПОДУМАТЬ и найти способ не тупо пикировки в лоб, как было раньше. Раньеш тупо прешь на эсм и у него практически шанса нет, а теперь приходится играть более вариативно. Это интереснее и более справедливо. К примеру, на меня охотился один эсм, глубнки свои бросал-бросал, бросал-бросал, я на глубине дождался пока он откидается, потом со средней глубины по шумопеленгатору повесил на него метку и утопил одним попаданием с корморвых торпед ( у него не полностью ХП было). Кто в этой ситуации дичь, а кто охотник - еще как посмотреть. Ведь его бомбы на глубине меня почти не дамажат и он меня не видит на глубине, я же, стоит подняться на среднюю глубину сразу его засекаю БЕСКОНЕЧНЫМ шумопеленгатором, и могу часто кидать в него торпеды. И глубинки у него не бесконечные, если вдруг кто не знает. А еще по нему часто ведут огонь другие корабли, меня же на глубине не видит никто. Но все это требует напрячь мозг, это сложнее чем причитать, что старые механики перестали работать, а значит все - нерф. п.с. чтобы ощутить всю мощь новых ПЛ выбирайте американку, самая крутая лодка для понимающих. У остальных возможности урезаны.

то есть ты даже не поиграл на других ПЛ и уже претендуешь на объективное мнение про ПЛ в новой мете? :)) Советская ПЛ это скорее редкий частный случай т.к. нет акустики

Столько притянутой за уши субъективщины и максимализма, что этот отрывок текста хоть приводи в пример крайне субъективной и однобокой оценки игры фанатом одного класса. Про то, что неудобное мнение - это конечно же "ложь" и никак иначе, конечно тоже весьма показательно. В очередной раз убеждаюсь, что хорошо играть на одном классе и понимать игру целиком - зачастую разные вещи. В целом по итогу прочтения этой темы, по количеству недовольных со стороны каждого класса, который якобы "понерфили", а враждебный класс якобы апнули, то все больше убеждаюсь, что общее направление изменений выбрано верное. Нужно лишь шлифовать частности.

не лишают, а ослабляют эту способность. При желании все еще можно напихать быстро много урона на ПЛ, просто уже не так быстро как раньше, и не за секунду. Механику шотгана не убирают, просто делают ее более сбалансированной, кстати делают это лучше чем в соседнем проекте, где шотган просто тупо убили. Механики нужно балансировать, а не убивать. И вот опять, прежде чем судить, почему бы сперва не поиграть самому на ПЛ, чтобы потом не писать о том, что якобы игру лишают пикировщиков. Конечно спорить проще, чем тратить время на изучение, но если хочется претендовать на экспертное мнение, то придется

Смысл в том, что подлодки сейчас слишком токсичны и плохо вписываются в игру в том плане, что существует мало механик по взаимодействию других классов с ними. Во многом они функционируют по принципу "все или ничего" или "пан или пропал" т.е. слишком ситуаций, когда ПЛ либо совсем беспомощна, либо беспомощен ее соперник. А новые механики как раз призваны это исправить, как бы чуть усреднить взаимную уязвимость классов, и они это делают. Они дают шанс сопротивляться в ранее безвыходных ситуациях, если конечно пользоваться новыми механиками. Хотя конечно же многое еще нужно будет доделывать т.к. все проблемы сразу не предусмотришь. Не должно в игре быть ультимативных механик. Каждый корабль должен иметь возможность противостоять каждому. Конечно в идеале это сложно достичь, но хотя бы стоит стремиться, а не закрывать глаза на существующие ПЛ, которые даже в ранги уже не пускают, не говоря про турниры, что явно говорит о том, что с ними не все в порядке.

такой себе чисто автоматический наброс Просто одни смотрят на игру исключительно через призму своих личных хотелок, а для других такое понятие как "объективность" не чуждо. Одних волнует только то, как бы у их любимой условной Гаты не отобрали бы возможность продолжать безнаказанно ломать игру другим классам, регулярно набивая при этом урон 200-300К, а другим важно, чтобы интереснее стала вся игра в целом. Я сейчас пишу даже не тебе т.к. манера делать автоматичские набросы красноречиво свидетельствует о твоей дистанцированности от объективности. Но вдруг зайдет кто-то, кому реально интересно разобраться в вопросе, кто реально переживает за игру в целом, а не за свои узколобые хотелки. И такому человеку будет полезно задуматься о том, кто же лучше понимает игру? Недовольные тем, что у них забирают дисбалансную игрушку игроки, не видящие ничего кроме своих хотелок, у многих из которых банально нет опыта игры на всех классах, или разработчики, которые профессионально уже много лет рулят игрой на основе огромного массива объективной информации? Которые своими действиями добились того, что даже через столько лет после релиза игра не просто сохранила внушительный онлайн, но за последний год даже активно набирает его, несмотря на разделение игр. Вот динамика за год: Я никого не хвалю и не критикую специально, у меня есть свое мнение об игре, и о том, как надо лучше. И если мое мнение часто совпадает с мнением разработки, то для меня это говорит о высокой степени объективности и проработанности своего мнения. И для меня было бы тревожным сигналом, если бы мое мнение совпадало не с реальными спецами, а с условным "васей", недовольным тем, что условная Гата теперь не дамажит на 200-300К без напряга для серого вещества. В этом случае я бы подумал, что скорее всего мое мнение слишком обусловлено своей любовью к Гато, которая на самом деле является одним из моих любимых кораблей в игре, а шотган - самая любимая механика игры. Понимаю, что пишу скорее всего в никуда, ибо для многих такой образ мыслей непривычен. Гораздо проще уцепиться за любимую игрушку, и при каждом негативно затрагивающем ее изменении критиковать разрабов, выдавая себя за правдоруба и борца с системой. А на любого, кто против такого подхода навесить ярлыки. Много ума на это не надо.

человек написал свои впечтатления, которые ничем не хуже твоих или моих, это первое. А второе, не стоит забывать, что это только ранний тест, и поэтому с высокой долей вероятности можно предполагать, что наиболее дисбалансные моменты будут исправлены. Так что я бы не зацикливался сейчас на частностях, а смотрел на общую картину.

немало игроков в этой теме, которые играют на ПЛ, вполне довольны изменениями. Немало есть и тех, кто высказываются на других ресурсах. Вот, например, только что мне человек написал под видео: Так что утверждать, что ПЛ сделали "неиграбельным классом" - это слишком явная попытка искажения фактов. Если лично тебе не зашли изменения, или ты в чем-то не разобрался, то это еще не говорит о том, что класс сделали неиграбельным. Шире надо смотреть, а не строго через призму своих индивидуальных хотелок и привычных механик и тактик. В новой мете и тактики новые, но это не делает класс неиграбельным.

Чем больше играю в новый режим, тем больше он нравится. Механики изменились очень сильно, мета изменилась, это уже во-многом другая игра, поэтому для вынесения объективного мнения надо много поиграть в новый режим и на разных классах, а не делать далеко идущие выводы по парочке боев. И мне эта новая игра нравится больше старой. Хотя балансировать конечно придется много чего. Но оно того стоит т.к. получаем главный приз: более глубокое и разнообразное взаимодействие между классами, и меньше ситуаций полной беспомощности одного класса перед другим, это дорогого стоит.

например то, что на предельной глубине бомбы почти не дамажат и лодку вообще не видно где она. Задолбаешься искать, еще ведь и другие задачи в бою есть кроме как за ПЛ-кой гоняться полбоя. К тому же из охотника можно быстро превратиться в жертву. А еще то, что на средней глубине лодки стали быстрые. А еще постоянно работающий шумопеленгатор на средних глубинах. А еще бесконечное время нахождения на перископной глубине. Грамотная смена глубин дает теперь большие возможности. Так что хватает инструментов у каждого класса, каждый может переиграть каждого, тем более в условиях наличия в игре и других кораблей.

что-то я не заметил, что легкие недосягаемы... С опытными игроками чуть стало сложнее в плане их досягаемости, но и им теперь тебя законтрить гораздо сложнее, а один на один так почти невозможно. Стало меньше ультимативного нагиба левой пяткой, но зато больше вознаграждается умная игра. Ну ладно, будем изучать дальше. Посмотрим, что еще на основу выйдет и выйдет ли