HMS Orion [v 0.7.0.0]

[Alnair]

Сегодня в 21:16:43 пользователь DELFI1982 сказал:

Покрашеных и побеленых стен вполне достаточно

это скучно и убого.. ломать систему надо!))))

[anonym_ewBvi28doDnp]

 Нерфить его надо. С таким количеством стволов и шансом поджога на дистанции 10+ км (или по танкующим носом и ближе) выжигается все живое. На дистанции меньше 10 - ББ сносят крейсера подставившиеся сразу, линкорам пол лица с залпа. При этом достаточно хорошо держит урон в нос/ромб. Сравнить с той же Миогой - небо и земля, Орион сожрет один двоих равных по скилу и не поморщится.

[NoobProGosu]

Да походу разрабам вообще пофиг на баланс в песке =) 

Щас набил на нем 168 к урона и подумал а набивал я стоко на лк 7 или 8 уровней? Даже не помню. Походу нет. 

Да и на 3 уровнях - сравнить балерофонт и кавачи... Сразу сложится ощущения что это корабли разных уровней. (кавачи на 1 лвл тянет лол ) 

[kapitan_lop]

Если уж говорить по-честному, то лучше бы убрать дредноуты с 3-го уровня. Пусть линкоры начинаются с 4 уровня ( а авианосцы - с 5 уровня ).

В этом случае в ветках линкоров можно сократить корабли 4 уровня - "Мёги", "Орион", "Вайоминг", "Кайзер".

[anonym_ewBvi28doDnp]

Сегодня в 05:55:06 пользователь NoobProGosu сказал:

Да походу разрабам вообще пофиг на баланс в песке =) 

Щас набил на нем 168 к урона и подумал а набивал я стоко на лк 7 или 8 уровней? Даже не помню. Походу нет. 

Да и на 3 уровнях - сравнить балерофонт и кавачи... Сразу сложится ощущения что это корабли разных уровней. (кавачи на 1 лвл тянет лол ) 

И я про то же. У меня теперь Орион стал фарм шипом основным - 60к среднего урона на 4 уровне при затратах на ремку только. Сочувствую нубам, попадающим в противоположную команду, но ... На других шипах , особенно выше 8 уровня, фарм не идет ни в какое сравнение с этим тазиком 4 уровня. Причем попадая к 5, радуюсь - больше опыта и денег, и только.

[Lord_Harmondale]

"Орион" приобрел достаточно быстро, когда только вышла ветка британских линкоров. Но потом, приобретя "Нельсона" за свободный опыт - подзабросил.

Но вот в последнее время, в связи с отсутствием важных боевых задач решил к нему вернутся и докачать хотя бы до "Железного Дюка", чтобы в 5ке участвовать в заданиях.

Про фугасоплюйство уже написано много и хорошо.

Броня - полностью удовлетворяет.

Живучести вполне достаточно чтобы успешно держаться весь бой. То что одноклассник "Миоги" это еда для "Ориона", причем, особо если малек поджечь, а потом обрадовать высокобортного противника залпом ББшками с километров 12 - ясно. Вот "Вайоминг" разгрызть - задачка посложнее. Впрочем, как и "Кайзера" - брони у тех до фига.

Крайне неприятны для "Ориона" авианосцы и эсминцы, от одних не хватает маневренности (а зениток и нету толком-то), от других - медленные башни не дают взять противника на прицел.

А вот крейсеру лучше в радиусе залпа "Ориона" не попадаться, ибо отличные фугасы прошибают даже цитадели.

Общий вывод - корабль весьма удачный. Нерфить не надо, если грамотный противник (или наоборот - у противника "Орион", а ты на чем-то другом, например, на том же "Вайоминге") - тогда и бой будет не "избиением младенца".

Думаю, все видят, что например, кто-то из высококлассных игроков (по символу, по рангу, или по клановости) ведет тот же "Орион" - то это настоящий "Орион", а если новичок - то это просто мишень. Все от кэпа зависит

[anonym_yAt6monAj0Bu]

Как бы малость имбоват, для ЛК 4 средний  дамаг 82к - это перебор

[anonym_c3uRwDQliYtq]

В 21.01.2018 в 18:08:22 пользователь WarXed сказал:

Перки также спорные

Сколько вас держат в прицеле - В песке вообще чхать. Тем более линкору

Профилактика - Чему там ломаться?

Тогда как у орика хорошие ББ и лучше взять тогда уж Мастера заряжающего - Универсального ЛК, ибо он не только хорошо жгет, но и хорошо ломает лица

Поджигатель? Так вот почему ЦА на фугасах играет )))))

Бритам как бы поджигатель ВООБЩЕ не нужен

 

Профилактику и поджигателя я бы поменял на инвиз. Орику он не критичен (Да и в песке вря дли пригодится) ... но в целом это "веточный" перк

Бритам  не нужен поджигатель и приоритетная цель?У орлика хорошие ББ?

А ты вообще умеешь играть на линкорах? Вот просто судя по твоим высказываниям я уже начинаю сомневаться....

Из своего опыта игры на линкорах (провёл на них около 70% всех боёв) могу сказать:

На Орионе реально нужно:

1. Перки на поджог - глупо (процент возгорания на ЛК этой нации и без этого достаточно велик - пустая трата трёх очков.Из своего опыта - ходил на корабле и с этим перком и без него - разницы никакой особо,флаги на поджог - обязательно!

Про ББ на англичан - глупо: нормально пробивать броню с убогих британских снарядов вы сможете на дистанции до 5 - 8 км.А что вы сделаете противнику ББшками,если он будет вести перестрелку,скажем на 12 км? Ничего.....

2. Приоритетная цель или лампочка для линкоров,как её называю я  - обязательна для всех линкоров. Как говорится толпою гасят даже льва, это правило из жизни действует и в игре - толпа по фокусу сможет закидать даже самого матёрого  игрока на линкоре.Или я не прав?

Поэтому,чтобы вы знали,когда дело пахнет керосином и пора делать лыжи и требуется лампочка,иначе вы просто вовремя не узнаете об опасности и потеряете ценные секунды,чтобы развернуть свой корабль и уйти!

3.Перк профилактика на ЛК вообще не нужен - здесь данный герой абсолютно прав,по крайней мере,на мелких уровнях. Объясняю подробно,для тех кто не знал - его действие не распространяется на такие модули корабля,как ПВО (зенитное снаряжение) и ПМК (вспомогательный калибр), то есть он отвечает лишь за уменьшение вероятности выхода из строя внутренних модулей (рули и двигатель,например) и лишь  ГК (главного калибра) из вооружения.Поэтому все те,кто наивно полагают,что этот перк работает на всё вооружение - ошибаются! Я считаю его разумно ставить на 9-10 уровни,где вовремя произведённый точный выстрел с каждой орудийной башни линкора может стать роковым для противника,ну или наоборот спасти чью-то шкуру......

4. Маскировка  на британцах - здесь сложно поспорить,я бы качал этот навык командира на всех британских ЛК без исключения.

Дальше буду читать пост Павла и предложу пару свои идей по перкам....

4.Мастер-наводчик - реально нужен.У всех британских ЛК старого поколения (до кораблей типа Джордж 7 уровень) была так называемая "детская болезнь" - плохо ворочались орудийные башни.Здесь всё правильно.

5.Отчаянный - сам ни разу не пробовал этот перк,но многочисленные отзывы игроков,рассказывающих про игру на  ЛК, говорят,что я это делал зря -  стоит брать.

6.Основы борьбы за живучесть.....Зачем тратить целых три очка на то,что всё равно толком тебе не поможет?! Корабль тонет (даже при - 15%) всё равно дольше,чем перезаряжается аварийная команда,ну если вы конечно не Ваня со 2 В класса и не катаетесь на ЛК с обычной ремкой, которая перезаряжается полбоя....Что касается пожаров да,перк помогает, но сохранённая прочность корабля от этого снижения времени пожара в хп не столь внушительна,чтобы спасти корабль и тем более,чтобы тратить 3 очка навыков капитана на него.

7.Суперинтендант - не спорю даже этот навык хорош на британцах,но без навыка "Мастер на все руки" малоэффективен. Почему? Потому что (опять же из длительного опыта игры на ЛК) без ускоренной перезарядки снаряжения в бою ты просто не  успеешь ими всеми воспользоваться......Ну понимаешь Паша,это всё равно,что выдать пехотинцам винтовки Мосина с ручной перезарядкой и каждому по 1000 патронов к ней - как думаешь,в жарком наступательном бою они  успеют реализовать этот запас? Конечно же нет!

Так и в игре - без навыка "ускоренная перезарядки снаряжения" ваши ремонтные команды попросту не будут успевать вовремя перезаряжаться и ваши корабли так и пойдут на дно,не успев воспользоваться всем арсеналом.....

8.Противопожарная подготовка - мне кажется касательно применения этого перка на ЛК вообще глупо спорить,если не хочешь конечно получить от форумчан тухлыми яйцами и помидорами.... Ставить однозначно!

9.Перки на ПВО - на мелких уровнях ими можно конечно пожертвовать рассекая как на богатыре, поглядывая с опаской на небо в поиске самолётов и затем  на свою беззащитную ж.....    

Вот как я бы советовал расставить навыки командиру Ориона P.S.Паша извини,если что,во всяком случае я постарался обосновать свой выбор.

А вот так бы я распределил очки для своего командира английского линкора 10 уровня Сonqueror:

Почему скрин не с моего порта? Всё просто - я исследовал ветку британцев уже давно,а вот 10 уровень купил  недавно. Поэтому корабль  находится у меня ещё в обкатке и навыки  расставлены хаотично. 

Из всех вариантов расстановки перков  пока что вижу данный вариант самым оптимальным и с таким набором умений (если не найду более интересного варианта) я буду играть на корабле во II сезоне КБ

Просьба меня строго не судить - я просто поделился своим мнением по этой теме и предложил новичкам этой игры один из наиболее оптимальных (но, возможно, не единственный) вариант прокачки командира Ориона.Спасибо за внимание!

Если у вас есть своё мнение расстановки очков командира на Сonqueror отпишитесь в теме или мне в ЛС - мне будет интересно просмотреть различные варианты

P.S. Паша, замечательная тема - надеюсь ребята оценят твои старания лайками!

 

 

 

[WarXed]

Сегодня в 04:56:22 пользователь _JIemy4uy_GoJIJIaHDeC_ сказал:

Бритам  не нужен поджигатель и приоритетная цель?У орлика хорошие ББ?

А ты вообще умеешь играть на линкорах? Вот просто судя по твоим высказываниям я уже начинаю сомневаться....

Уж точно получше тебя. Поджигатель на ЛК брать ....

 

[Alnair]

Возможно вы и правы. Давайте рассуждать:

1) Если не берем перки на поджог (+3 очка в копилку)

2) Профилактика бралась по принципу "с паршивой овцы хоть шерсти клок", так как осталось одно неприкаянное очко командира.. в смысле навыков очко, а не то что вы подумали... Если его не брать, то в копилке уже 4 очка навыков.

3) Маскировка на британцах... Я уже где-то отвечал на подобный вопрос. Путем несложных тригонометрических вычислений и эвристического анализа получаем следующие значения дальности засвета:

 

Возможно на 9-10 уровнях, этот перк и имеет актуальность, но на уровнях 3-7 его полезность сомнительна в силу того что мы и так будем находиться в перманентном засвете (от мимо проплывающего эсма, от мимо пролетающего самолета и я уже не говорю о целенаправленном подсвете). Дистанции боя все же не те, чтобы кидать постоянно из фиг его знает каких далей в такие же дали далекие.

4) Основы борьбы за живучесть... спорно,спорно.. но если не брать его то еще +3 в копилку (и того 7)

5) Хорошо берем "Мастер на все руки" (-2 очка, остается 5)

 В общем если все еще раз обдумать, то получается следующее:

ПВО, чтобы, как раз таки не вздыхать горько глядя на торпеды от авика, бодро плывущие тебе в борт. и чтобы меньше болела от разрывов пятая точка, когда авик тебя урабатывает в начале боя. а оставшееся очко (навыка) кинем в "Мастер-заряжающий" так как тип снаряда лично я меняю довольно часто, если сравнивать с другими ЛК.

 

P.S.

Каждый вменяемый игрок расставляет навыки в зависимости от своего видения применения корабля в бою. И исходя из личных предпочтений.

[Lord_Harmondale]

Сегодня в 08:29:24 пользователь Alnair сказал:

Каждый вменяемый игрок расставляет навыки в зависимости от своего видения применения корабля в бою. И исходя из личных предпочтений.

Подписываюсь под каждым словом (ППКС).

Именно так, более того, это верно не только для игры, но и для реальности, где адмиралы-капитаны выстраивали систему обучения своих экипажей под конкретные тактические приемы - наглядный пример это японцы с их тактикой ночных торпедно-артиллерийских боев, прекрасно показавшей себя в бою у острова Саво в 1942, даже собранные из разных соединений японские корабли, до этого никогда не ходившие вместе из-за одинаковой, и очень хорошей, подготовки экипажей действовали прекрасно.

Возвращаясь к теме английских линкоров и "Ориона" в частности, хочу отметить при расстановке перков немаловажный фактор: рассматривать 19 очков навыка для меня не очень корректно, т.к. в это время капитан у меня еще не прокачен. Самый опытный из моих английских капитанов это призовой Джек Дюнкерк, который благополучно сидит на "Нельсоне", а если "Нельсон" не в бою - пьет поди *** в каком-нибудь пабе

Потому, я ставлю "Профилактику" - выход из строя башни в момент необходимости залпа, например, на довороте, когда только передние (или только задние) башни в деле (т.е. всего 4 ствола) и в этот момент из-за случайного (даже крейсерского) фугаса остаться без половины залпа - грустно.

Далее - "Мастер-наводчик", для всех линкоров любой нации считаю этот навык критичным, башни ворочаются медленно.

И будучи согласен с утверждением, что:

Сегодня в 08:29:24 пользователь Alnair сказал:

как раз таки не вздыхать горько глядя на торпеды от авика, бодро плывущие тебе в борт. и чтобы меньше болела от разрывов пятая точка, когда авик тебя урабатывает в начале боя.

на 3 и 4 уровень - "Базовая" и "Усиленная огневая подготовка".

Собственно - 10 очков навыка ушли. А большего на "Орионе" достигнуть не успеешь, и при этом - все эти навыки понадобятся для любого (на мой взгляд) линкора дальше.

А там уже "соль и перец по вкусу" - целиком от того, кто как ведет себя в бою.

[Alnair]

Сегодня в 10:11:41 пользователь Lord_Harmondale сказал:

Подписываюсь под каждым словом (ППКС).

Именно так, более того, это верно не только для игры, но и для реальности, где адмиралы-капитаны выстраивали систему обучения своих экипажей под конкретные тактические приемы - наглядный пример это японцы с их тактикой ночных торпедно-артиллерийских боев, прекрасно показавшей себя в бою у острова Саво в 1942, даже собранные из разных соединений японские корабли, до этого никогда не ходившие вместе из-за одинаковой, и очень хорошей, подготовки экипажей действовали прекрасно.

Возвращаясь к теме английских линкоров и "Ориона" в частности, хочу отметить при расстановке перков немаловажный фактор: рассматривать 19 очков навыка для меня не очень корректно, т.к. в это время капитан у меня еще не прокачен. Самый опытный из моих английских капитанов это призовой Джек Дюнкерк, который благополучно сидит на "Нельсоне", а если "Нельсон" не в бою - пьет поди *** в каком-нибудь пабе

Потому, я ставлю "Профилактику" - выход из строя башни в момент необходимости залпа, например, на довороте, когда только передние (или только задние) башни в деле (т.е. всего 4 ствола) и в этот момент из-за случайного (даже крейсерского) фугаса остаться без половины залпа - грустно.

Далее - "Мастер-наводчик", для всех линкоров любой нации считаю этот навык критичным, башни ворочаются медленно.

И будучи согласен с утверждением, что:

на 3 и 4 уровень - "Базовая" и "Усиленная огневая подготовка".

Собственно - 10 очков навыка ушли. А большего на "Орионе" достигнуть не успеешь, и при этом - все эти навыки понадобятся для любого (на мой взгляд) линкора дальше.

А там уже "соль и перец по вкусу" - целиком от того, кто как ведет себя в бою.

Ну вот про что я и говорил)) а насчет "Профилактики", неужели настолько часто у вас критуют башни ГК? Да, это случается но не так часто.. У меня это было всего несколько раз. 

P.S. надо в гайде изменить... точно!

[Lord_Harmondale]

Сегодня в 12:19:19 пользователь Alnair сказал:

а насчет "Профилактики", неужели настолько часто у вас критуют башни ГК? Да, это случается но не так часто.. У меня это было всего несколько раз. 

Не то что бы тоже очень часто... Но, по закону подлости, в самый неподходящий момент.

Ситуация, на карте "Пролив" осталось живых у нас - сильно побитый "Нью-Йорк", "Ленгли" в нижнем-левом углу, и мой "Орион", совершивший поход снизу слева в направлении снизу-справа, где прикончил вражеского "Ленгли", уткнувшегося в скалу (ну и много еще чего было). И вот с "Нью-Йорком", который идет слева-сзади от меня, возвращаемся обратно к нашей базе внизу, т.к. сверху, через пролив, от своей базы, где они успешно завершили бой, идет веселая компашка: истчо адын "Арион"  (тока фражеский), "Карлсруэ" и "Кенигсберг". Позиция просто почти прелесть, довернуть чуть влево и с правого борта залпануть... И нехороший (но весьма меткий) "Кенигсберг" (как для этого ему обе башни на корме поставили!) вышибает мне носовую башню, мой залп всего из двух стволов его не останавливает, он шасть в дырку между проливом и островком, и оказался на нашей базе. "Орион" и "Карлсруэ" кинулись в схватку со мной и "Нью-Йорком", держать нас ровно столько, чтобы их товарищ базу "приватизировал", на нашем "Ленгли" самолетов уже нет, сбивать захват нечем, вторым бортовым залпом вражеский "Орион" добивает нашего "Нью-Йорка"... Ситуация, думаю, ясна.

А ремку тратить на ремонт башен в ситуации, когда у "Кенигсберга" есть еще и торпедки не самые плохие, и не на сто процентов уверен, что увернешься,  и "Орион" с "Карлсруэ" фугасят, согласитесь, не лучшее решение.

Потому лучше пусть будет "Профилактика", не спасает, конечно, но иногда пусть немного - но помогает.

[anonym_c3uRwDQliYtq]

Сегодня в 05:00:43 пользователь WarXed сказал:

Уж точно получше тебя. Поджигатель на ЛК брать ....

Я вот не понимаю,тебе лычку "лидер форума" за красивые глаза дали? Читай мой пост ещё раз вдумчиво и внимательно.

Поджигатель там явно не нужен,вся моя мысль сводилась про использование фугасов с флажками на поджог!

 

[anonym_c3uRwDQliYtq]

Сегодня в 10:19:19 пользователь Alnair сказал:

Ну вот про что я и говорил)) а насчет "Профилактики", неужели настолько часто у вас критуют башни ГК? Да, это случается но не так часто.. У меня это было всего несколько раз. 

P.S. надо в гайде изменить... точно!

На мелких уровнях разовый урон с башни ГК линкоров невелик,поэтому я считаю его использование у командиров ЛК мелких уровней необязательным.

Сегодня в 10:11:41 пользователь Lord_Harmondale сказал:

Именно так, более того, это верно не только для игры, но и для реальности, где адмиралы-капитаны выстраивали систему обучения своих экипажей под конкретные тактические приемы - наглядный пример это японцы с их тактикой ночных торпедно-артиллерийских боев, прекрасно показавшей себя в бою у острова Саво в 1942, даже собранные из разных соединений японские корабли, до этого никогда не ходившие вместе из-за одинаковой, и очень хорошей, подготовки экипажей действовали прекрасно.

Не путай реальность и игру: как-никак   между этими вещами есть много общего,но и также полно различий,который были введены в игру в большинстве своём для баланса техники.

Сегодня в 10:11:41 пользователь Lord_Harmondale сказал:

Далее - "Мастер-наводчик", для всех линкоров любой нации считаю этот навык критичным, башни ворочаются медленно.

Ну если ты новичёк и опыт игры на ЛК у тебя маловат,то в таком случае конечно этот перк можно лепить на все ЛК без исключения.

В набор навыков командира Ориона я его тем не менее всё-таки поместил,потому что скорость поворота орудийных башен британских ЛК (вплоть до Джоржа 7 уровня) настолько критично,что заставляло ругаться матом даже меня.

На британской 10-ке таких лютых проблем с поворотом башен нет,поэтому перк можно не использовать и потратить эти два очка на что-то более важное.

Сегодня в 10:11:41 пользователь Lord_Harmondale сказал:

на 3 и 4 уровень - "Базовая" и "Усиленная огневая подготовка".

Ставить ПВО на ЛК 4 уровня (на котором базовое число очков ПВО ничтожно)  - это всё равно,что дарить лысому расчёску.Любой опытный авик (вспомни авиководов нашего клана) утопит тебя без особого труда,даже если твоё ПВО будет больше на 1,5 очка.

Как по мне здесь помогут лишь иконки возле штурвала и достаточное число шлюпок на палубе.

Сегодня в 10:11:41 пользователь Lord_Harmondale сказал:

А там уже "соль и перец по вкусу" - целиком от того, кто как ведет себя в бою.

Я считаю с этого нужного было начинать.Я предложил свой стиль прокачки командира по американской концепции "всё или ничего" - максимальной раскачки имеющихся достоинств корабля и рационального расходования очков командира лишь на реально необходимые моменты с целью повышения выживаемости корабля в бою.Критиковать мою систему прокачки командира глупо - играть на ЛК я умею,а также у меня исследованы все ЛК (без доната).

Но я всегда рад просмотреть на другие варианты билда командира - это всегда интересно!

P.S.Дико извиняюсь если своими постами и троллингом задел чьё-то нежное женское ЧСВ,админы строго не судите и сильно не бейте  - постарался в красках изложить тему,мб где-то нарушил правила.....

 

 

 

[SnowNoise]

Отрыв половины лица линкорам и крейсерам с 10 км ббшками - есть.

Шанс поджога как у аццкой сотоны - есть.

Выбивание цитаделей крейсеров фугасами - есть.

Суперхилка - есть.

Танкование носом - есть.

ПВО - есть.

Отдел баланса, вы где вообще?

[ElGringoXXX]

Покатав на Орионе, забросил Николашку пылиться в порту. Шикарный ЛК и совершенно бесплатно. Песок трепещет и ваншотный рыдает со дна океана....

[SKotinatoricse]

Прошёл Ориона, (и купил Айрон Дюка). Как писали выше, кораблик с могучим и многоствольным ГК, суровой по песочным меркам ПВО и британскими читофугами. Всем хорош, но прихваченые сваркой башни, это просто трындец!  Прийти из танчиков устав от ПТ, чтоб наводиться корпусом в корабликах - это по нашему

самое интересное, что заглянув в исследования, вижу те же самые 72 секунды разворота на 180гр и у Дюка, и у следующей за ним Елизаветы. эта песня будет долгой.

Фугасы конечно многое искупают: в активе и ваншоты японских крейсеров, и эсмы, которым один залп критовал ВООБЩЕ ВСЁ:  руль, двигло, торпы и башню +пожар и минус85%хп.

ПВО довольно крепкое, если авик не песочный ***, спустивший вниз многоперкового капитана и свои прямые руки, то и выжить, и покусать ударников очень даже можно.

про ближний бой с линкорами ничего не скажу, я на бронебойках рак, и стараюсь не доводить. Но живучесть машины такое позволяет - в смысле дойти достаточно целым до рубилова на 6 км, а там уже начать размениваться, потому как влетает больно.

Кстати, сверхтугиие башни иногда в плюс: было дело, пёрся в лоб на точку в эндшпиле, лупя с носа в красного, а задними сбивал захват на центральной точке, за время перезарядки башни не успевали сильно завернуть куда не надо :)  Ну и в свалках бывает похожее

[Electric_Light_Orchestra]

Отличная песочная имба. Фугасами выносит всех и вся. Но вблизи так же мощно бьёт и бронебойными. ПВО сносное, ПМК только вблизи. Главный, и по сути, единственный недостаток это приваренные башни, что на небольших картах заставляет много крутить рулями. Вроде говорили, что будут нерфить, наверно всё же правильно. Продал с сожалением.

[DAP1]

В 26.02.2018 в 02:00:10 пользователь SnowNoise сказал:

Суперхилка - есть.

c 8 лвла и у Нельсона