Подвиг крейсера «Варяг» глазами противника

[Гость]

Сегодня в 00:19:04 пользователь Richelieu_381 сказал:

Вообще-то не заслуживает. И дело здесь в том, что на Западе воевали немцы с англичанами, например, и других расхождений у них, по сути не было. На востоке всё было в корне по другому. "Немцы" отнюдь не с русскими воевали, а "русские" не с немцами. 

А кто с кем?

И какое это имеет отношение к тому, можно ли уважать достойных противников?

И разве вышеупомянутый офицер Кригсмарине воевал "на востоке"?

[anonym_twompomKZwa9]

Сегодня в 23:19:04 пользователь Richelieu_381 сказал:

Вообще-то не заслуживает.

Полагаешь, таким можно объяснить всю ту мерзость Райха? Они не видят ничего кроме стильной одёжки от Гуго Босса, баварского и мерцедесов "для всех"  да ещё и на халяву. :(

[Richelieu_381]

Сегодня в 01:25:54 пользователь Nechriste сказал:

А кто с кем?

Вообще то война двух идеологий была, оттого такая жестокая и непримиримая-на унчтожение.Но ни как "русских", а как носителей враждебной идеологии.

Сегодня в 01:25:54 пользователь Nechriste сказал:

И какое это имеет отношение к тому, можно ли уважать достойных противников?

Я мясников и их пособников уважать не обязан.

Сегодня в 01:25:54 пользователь Nechriste сказал:

И разве вышеупомянутый офицер Кригсмарине воевал "на востоке"?

Он нес службу в ВМС государства, которое воевало на Востоке.

 

Сегодня в 01:30:03 пользователь Tingmar сказал:

Полагаешь, таким можно объяснить всю ту мерзость Райха?

То что он всё видел и раз служил, то одобрял всё происходящее? Может  не объясню свою позицию, но знать её будут.Не молчать же.

[Гость]

Сегодня в 00:30:29 пользователь Richelieu_381 сказал:

Вообще то война двух идеологий была, оттого такая жестокая и непримиримая-на унчтожение.Но ни как "русских", а как носителей враждебной идеологии.

Чушь, дело не в идеологии. Хотя война таки была на уничтожение...

Сегодня в 00:30:29 пользователь Richelieu_381 сказал:

Я мясников и их пособников уважать не обязан.

Сегодня в 00:30:29 пользователь Richelieu_381 сказал:

Он нес службу в ВМС государства, которое воевало на Востоке.

 

Интересно, а других мясников вы вполне уважаете 

Ладно, я понял, что на мой вопрос вы не ответите...

 

[uvz520]

Сегодня в 00:44:08 пользователь Nechriste сказал:

Вообще-то многих... У них уважение к достойному противнику считается нормой

Это у красноэммигрантов - "раз немец, значит ***, значит ***, палач и убийца -никакого человеческого отношения не заслуживает, даже после смерти". И не важно, что он не имел никакого отношения к преступлениям нацистов (максимум - знал о них), и вообще прославился строгим соблюдением правил и обычаев ведения войны...

вообщето у нас на слово не верят

это кого?

Сегодня в 00:59:01 пользователь ErichCartmann сказал:

Не было никакого подвига. Понасочиняют варягов, панфиловцев. А как копнешь немного глубже, тупость одна и грязь вместо "подвигов". Почти вся ваша история такая=)

а умный с вами и не будет спорить

тут главное чтоб кастрюлька сидела

[Гость]

Сегодня в 00:30:03 пользователь Tingmar сказал:

Полагаешь, таким можно объяснить всю ту мерзость Райха? Они не видят ничего кроме стильной одёжки от Гуго Босса, баварского и мерцедесов "для всех"  да ещё и на халяву. :(

Что за бред

"Мерзость райха" мне объяснять не надо - я и так понимаю. Вопрос был - при чем тут конкретный офицер, не принимавший участия в этой "мерзости", и почему нельзя УВАЖАТЬ достойных противников?

Не "жалеть" или "сочувствовать" - уничтожить или обезвредить, а потом "отдать дань уважения".

 

Впрочем, заканчиваю эту тему, я понял что с вами (обоими) этот вопрос обсуждать бессмысленно - в лучшем случае скатимся на оскорбления...

[Richelieu_381]

Сегодня в 01:40:02 пользователь Nechriste сказал:

Чушь, дело не в идеологии. Хотя война таки была на уничтожение...

Ну это как вам будет угодно. Уровень аргументации просто зашкаливает. Вам, как говорится, виднее.

Сегодня в 01:40:02 пользователь Nechriste сказал:

Интересно, а других мясников вы вполне уважаете 

Ладно, я понял, что на мой вопрос вы не ответите...

 На ваш наброс вы хотели сказать? Пример военных преступлений приведите.

[Гость]

Сегодня в 00:42:08 пользователь uvz520 сказал:

это кого?

Навскидку - Линдеманна и Бэя

[Гость]

Сегодня в 00:44:50 пользователь Richelieu_381 сказал:

Уровень аргументации просто зашкаливает.

Обратитесь к первоисточникам (называть не буду, бо обвинят в пропаганде).

Сегодня в 00:44:50 пользователь Richelieu_381 сказал:

На ваш наброс вы хотели сказать? Пример военных преступлений приведите.

"Историю пишут победители".

Примеров масса, и военных и не только, и некоторые из них мы уже обсуждали. У вас один аргумент - "вывсеврети", "...докажете".

[uvz520]

Сегодня в 01:46:17 пользователь Nechriste сказал:

Навскидку - Линдеманна и Бэя

ну я выше писал что с Лангсдорфом непонятки есть

ну и если как по мне видеть в противнике *** есть проявление глупости

ну а у мясников про Бисмарка говорили?

[ADM_MAKAPOB]

В 10.02.2018 в 19:29:04 пользователь Darth_Vederkin сказал:

На самом деле это был, выражаясь по современному, очень жестокий троллинг: в статуте ордена среди прочего говорится что он вручается за развитие международных отношений, продвижение японской культуры и прочую гуманитарию. С некоторой натяжкой можно посчитать, что Руднева наградили за образцовую службу по выслуге лет. 

А можно считать, что орден вручили за подаренный японцам новейший крейсер.

Абсолютно согласен ибо по итогам награжденных двое!

О  первом уже  достаточно сказано, о  втором емко высказался современник :

Я слышал — Стессель Анатоль
Посажен за измену в крепость.
Какая, говорю, нелепость:
Он сдаст и эту, ma parole!

 

[Гость]

Сегодня в 01:21:25 пользователь uvz520 сказал:

ну я выше писал что с Линдеманом непонятки есть

 

Выше вроде про Лангсдорфа говорили

Сегодня в 01:21:25 пользователь uvz520 сказал:

ну и если как по мне видеть в противнике *** есть проявление глупости

ну а у мясников про Бисмарка говорили?

Ничо не понял

[uvz520]

Сегодня в 02:33:40 пользователь Nechriste сказал:

Выше вроде про Лангсдорфа говорили

Ничо не понял

что не понял?

без Бисмарка германии врятли был об 

ну и интересны его мысли о векторе развития  "великой германии"

[Гость]

Сегодня в 01:43:03 пользователь uvz520 сказал:

что не понял?

без Бисмарка германии врятли был об 

ну и интересны его мысли о векторе развития  "великой германии"

Бисмарк в смысле канцлер?

[uvz520]

Сегодня в 02:45:29 пользователь Nechriste сказал:

Бисмарк в смысле канцлер?

а ещё какой человек с такой фамилией известен?

[Гость]

Сегодня в 01:25:02 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

Абсолютно согласен ибо по итогам награжденных двое!

О  первом уже  достаточно сказано, о  втором емко высказался современник :

Я слышал — Стессель Анатоль
Посажен за измену в крепость.
Какая, говорю, нелепость:
Он сдаст и эту, ma parole!

Кстати о Стесселе - а есть логичные/правдоподобные версии, почему он все-таки решил сдать крепость, при наличии достаточных сил и средств для продолжения обороны (по крайней мере еще на какое-то время)?

Сегодня в 02:04:50 пользователь uvz520 сказал:

а ещё какой человек с такой фамилией известен?

Я просто подумал сначала что речь о корабле Линдеманн был командиром Бисмарка...

А что с канцлером? Он же вроде предостерегал от  конфликтов с РИ?

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 10:06:28 пользователь Nechriste сказал:

Кстати о Стесселе - а есть логичные/правдоподобные версии, почему он все-таки решил сдать крепость, при наличии достаточных сил и средств для продолжения обороны (по крайней мере еще на какое-то время)?

Этого  мне  не  ведомо, а ведомо мне что к орденам полагалась ежегодная (пожизненная)  пенсия.

[IIFANTOMASII]

Сегодня в 00:59:01 пользователь ErichCartmann сказал:

 Не было никакого подвига.Почти вся ваша история такая=)

О, серьёзные копатели истории подтянулись,хотелось бы узнать,а ваша история какова?

 

Сегодня в 01:12:09 пользователь arlecin сказал:

К чему это написано?

Я думаю к тому,что сидя на диване,попивая  ***,легко рассуждать о том,что было 114 лет назад .Или проще не разъжовывая "Каждый мнит себя стратегом,видя бой со стороны"

[aucMAH]

Сегодня в 05:46:24 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Друзья, предлагаю "тему Лангсдорфа" закруглить...

   Прошу прошения, уж не сдержусь - отвечу на один пост...

Сегодня в 08:30:29 пользователь Richelieu_381 сказал:

Вообще то война двух идеологий была, оттого такая жестокая и непримиримая-на унчтожение.Но ни как "русских", а как носителей враждебной идеологии.

Я мясников и их пособников уважать не обязан.

Он нес службу в ВМС государства, которое воевало на Востоке.

   Что-то новое в истории ВМВ... А можно поконкретней назвать страну на Востоке? А то "пацаны не в курсе©"...

[arlecin]

Сегодня в 06:25:36 пользователь IIFANTOMASII сказал:

Я думаю к тому,что сидя на диване,попивая  ***,легко рассуждать о том,что было 114 лет назад .Или проще не разъжовывая "Каждый мнит себя стратегом,видя бой со стороны"

Со стороны почти всегда виднее. Но я так и не понял, к чему тот пост.