Подвиг крейсера «Варяг» глазами противника

[nevic]

Сколько копий переломано....

Особенно нравятся посты: "надо было...., не надо было.....Я бы - ух!!!.."

Для себя я знаю точно - ни за что в жизни не хотел бы оказаться на месте Руднева.

[madmax_yar]

Тему с "Бисмарком" и "Шпее" надо в других топиках обсуждать.

Сегодня в 07:50:17 пользователь nevic сказал:

Для себя я знаю точно - ни за что в жизни не хотел бы оказаться на месте Руднева.

Ни за что в жизни не хотел бы служить под началом Руднева.

[aucMAH]

Сегодня в 15:01:55 пользователь madmax_yar сказал:

....Ни за что в жизни не хотел бы служить под началом Руднева.

  Кто бы вас об этом спрашивал... 

[nevic]

Сегодня в 08:01:55 пользователь madmax_yar сказал:

Ни за что в жизни не хотел бы служить под началом Руднева.

Это уже совсем другое, Вы ведь помните как набирали матросов во флот.

[Barrayar]

Здравствуйте,извините,что не по теме,но есть вопрос,что сделать что бы выпадали элементы коллекции Ямамото Исороку?Купил один контейнер,чтобы начать коллекция,по идее должны были элементы выпадать в ежедневных,но не падают,что я делаю не так?

[aucMAH]

Сегодня в 15:33:15 пользователь Pawell1978 сказал:

Здравствуйте,извините,что не по теме,но есть вопрос,что сделать что бы выпадали элементы коллекции Ямамото Исороку?Купил один контейнер,чтобы начать коллекция,по идее должны были элементы выпадать в ежедневных,но не падают,что я делаю не так?

  Включить сбор коллекции может надо? 

[Barrayar]

А как это сделать?

[Гость]

Сегодня в 06:50:17 пользователь nevic сказал:

Для себя я знаю точно - ни за что в жизни не хотел бы оказаться на месте Руднева.

 

[nevic]

Сегодня в 08:46:07 пользователь Pawell1978 сказал:

А как это сделать?

Вкладки коллекция, выбираете нужную коллекцию, в правом нижнем углу: собираю/не собираю.

 

[Barrayar]

Спасибо большое

[Quidak]

В клиенте "не вижу на "Варяг"! Хочу!Хочу!Хочу!

Корабль отличный, жаль орудия главного калибра были незабронированы. Зато броня палубы была своевременной.

[nevic]

Сегодня в 08:52:39 пользователь Pawell1978 сказал:

Спасибо большое

Получилось?

[Barrayar]

Пока нет доступа к клиенту,в обед домой приеду и попробую.

[nevic]

Сегодня в 09:03:40 пользователь Pawell1978 сказал:

Пока нет доступа к клиенту,в обед домой приеду и попробую.

Пишите мне в ЛС, если что, дабы не плодить оффтоп =)

[kayman4]

В 10.02.2018 в 12:06:42 пользователь arlecin сказал:

Никогда не понимал, в чем подвиг то?

 

В каких БД  участвовали?

В 10.02.2018 в 14:29:04 пользователь Terramorpher сказал:

только вот не занялись ли. Не потому ли что большой Варяг выглядел привлекательнее?

И не потому ли он шел на 10 узлах ,чтобы в бой втянулись все?

 

Нет не потому

 

В 10.02.2018 в 16:04:56 пользователь Retvizan_1905 сказал:

 

Вы карту-то посмотрите этого пролива и схему боя. В бою японские корабли разгонялись до максимальных скоростей и описывали в "узком проливе" полные циркуляции, а Варяг быстрее 10 узлов идти никак не мог. Точнее мог - когда уносил ноги в порт, вот тут да, он проявил прыть.

Руднев и не пытался набрать полный ход, это просто не входило в его планы.

 

 

Это вы где там увидили?

 

В 10.02.2018 в 19:33:12 пользователь Dark_GIPER сказал:

По-моему даже шестилетнему ребенку, который смог в арифметику понятно, что никакой попытки прорыва не было и быть не могло. Достаточно просто сравнить скорость "Корейца" с "Варягом". Совершенно очевидно, что с таким багажом Варяг в принципе не мог уйти в прорыв. Если бы прорыв был, то Кореец следовало затопить в Чемульпо и принять экипаж на Варяг, который мог выдавать скорость вдвое большую.

 

 

Не мог - и дело даже не в котлах.

В 10.02.2018 в 20:22:47 пользователь uvz520 сказал:

а собственно почему на 12 узлах шёл почему не на 24!

 

Действительно почему - надо же разобраться.

 

В 11.02.2018 в 12:57:15 пользователь arlecin сказал:

Гавань вроде как нейтральная, поэтому японцы тоже (вроде как) не особо могли атаковать в гавани, не? Или она нейтральная только для нас? А если японцы первыми атакуют, то кто нарушает международное право? 

 

Но безотносительно того, что было бы, то что случилось на самом деле - ни разу не подвиг. 

 

да они просто растреляли бы перекидным огнем неподвижный крейсер и все. Причем Асама даже из вне зоны досигаемости.

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 16:21:44 пользователь kayman4 сказал:

Не мог - и дело даже не в котлах.

Вашу версию......

[kayman4]

почему версию  - есть такая вещь  как безопасная скорость движения крупных судов на мелководье. Из того что дно близко волны расходящиеся от корабля возвращаться назад и происходит явления когда нос или корма довольно сильно просаживаются - из за чего возникает не только опасность удара об грунт, но и сильная продольная качка, а так же вибрация. Варяг между тем шел 11 узловым там где безопасная скорость была 7 узлов, а 15 узлов (или 17 не помню) там где безопасная скорость для него была 11 узлов.

Ну и еще негативное сказывалось на управляемости судна которое плохо слушалось руля.

 

Другими словами я бы предложил сравнить машину которая едет по ровной шоссе и которая рядом пытаются ее догнать по разбитой грунтовке. Ну еще пассажиры машин  ведут огонь по противнику. 

       

[kv22]

Сегодня в 08:54:35 пользователь Quidak сказал:

В клиенте "не вижу на "Варяг"! Хочу!Хочу!Хочу!

Корабль отличный, жаль орудия главного калибра были незабронированы. Зато броня палубы была своевременной.

Как первый вариант проекта крейсера в 6000т - да.

Хотя проекты рождённые практически одновременно с Варягом, а именно Аскольд и Богатырь кроют Варяга как бык овцу.

Не зря именно проект Богатыря был выбран для постройки серии в России.

А Варяг как самый неудачный проект - эту неудачу тянул за собой до своей гибели.

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 16:40:01 пользователь kayman4 сказал:

почему версию  - есть такая вещь  как безопасная скорость движения крупных судов на мелководье. Из того что дно близко волны расходящиеся от корабля возвращаться назад и происходит явления когда нос или корма довольно сильно просаживаются - из за чего возникает не только опасность удара об грунт, но и сильная продольная качка, а так же вибрация. Варяг между тем шел 11 узловым там где безопасная скорость была 7 узлов, а 15 узлов (или 17 не помню) там где безопасная скорость для него была 11 узлов.

Ну и еще негативное сказывалось на управляемости судна которое плохо слушалось руля.

 

Другими словами я бы предложил сравнить машину которая едет по ровной шоссе и которая рядом пытаются ее догнать по разбитой грунтовке. Ну еще пассажиры машин  ведут огонь по противнику. 

       

А как вы думаете затопление 3-х кораблей на Таком фарватере блокировало (или затруднило) ли Чемульпо как удобный порт для высадки армейских частей?

[arlecin]

Сегодня в 09:13:27 пользователь kayman4 сказал:

В каких БД  участвовали?

Попытки таких переводов разговора не самый красивый аргумент в споре. Я не говорю, что капитан Варяга поступил плохо, трусливо и т.д. Я просто не считаю его действия подвигом, он выбрал самый безопасный путь для себя.

Однако и предательством его действия тоже не считаю, мы не знаем всех обстоятельств. Может англичане поставили передачу Варяга японцам одним из условий приема экипажа, может еще что. Сейчас сложно говорить.