Alsace - французский линкор IX уровня [0.11.x]

[Joachim_B]

Чего-то я его не понимаю. 8 Решилье зашел хорошо, а 9 страдает.  Все линкоры у которых калибры больше 400 меня просто рвут. Если я встречаю Ямато или Мусаси то получаю на поллица и в нос и в корму и ромбом, вообще в любую проекцию. Про борт вообще не говорю. 

Крупные фугасы типа Зао или Конка-это вообще ад. Пожары нон стоп и пофиг на перки капитана, плюс большой прямой урон. 

Авики 9 и 10 просто делают что хотят. Будто пво в ноль.

Пмк какая-то дискотека. Куча шума и трассеров и ноль урона. Будто матросы шутихи с феерверками запускают. 

Гк косое и заточенное под сквозняки. Крейсера 9 и 10 в ближнем бою уделывают меня легко. Вешают пожар за пожаром, а ты им скозняки с копеечным уроном. А они потом еще в упор торпы.

В бою не знаю что делать. На второй линии не в кого не попадаю. На первой сразу в лоб по поллица от Мусаси. Ощущаю себя балластом в команде.

[Ark69]

В 20.09.2018 в 22:25:11 пользователь Joachim_B сказал:

Чего-то я его не понимаю. 8 Решилье зашел хорошо, а 9 страдает.  Все линкоры у которых калибры больше 400 меня просто рвут. Если я встречаю Ямато или Мусаси то получаю на поллица и в нос и в корму и ромбом, вообще в любую проекцию. Про борт вообще не говорю. 

Крупные фугасы типа Зао или Конка-это вообще ад. Пожары нон стоп и пофиг на перки капитана, плюс большой прямой урон. 

Авики 9 и 10 просто делают что хотят. Будто пво в ноль.

Пмк какая-то дискотека. Куча шума и трассеров и ноль урона. Будто матросы шутихи с феерверками запускают. 

Гк косое и заточенное под сквозняки. Крейсера 9 и 10 в ближнем бою уделывают меня легко. Вешают пожар за пожаром, а ты им скозняки с копеечным уроном. А они потом еще в упор торпы.

В бою не знаю что делать. На второй линии не в кого не попадаю. На первой сразу в лоб по поллица от Мусаси. Ощущаю себя балластом в команде.

Игра на 9-10 сильно отличается от 5-8, всё дело в этом.

[Set_Sever]

Вчера дико потный бой был. Пошли по флангу с эсмом, Мусаши и крейсером - нарвались на Киев, Бенсон, Зао, Де Мойн, Курфюрст и Айову. Половину боя на этом фланге и просидел, прячась за острова, выбегая, стреляя, делая пиу-пиу из ПМК, и снова прячась. Но. В итоге потопил шестерых и в конце боя уже дополз до последнего оставшегося противника - забившегося в угол Эссекса, по которому у меня уже ПМК начало работать.

[FIDEL_CASTR0]

В 20.09.2018 в 22:25:11 пользователь Joachim_B сказал:

Чего-то я его не понимаю. 8 Решилье зашел хорошо, а 9 страдает.  Все линкоры у которых калибры больше 400 меня просто рвут. Если я встречаю Ямато или Мусаси то получаю на поллица и в нос и в корму и ромбом, вообще в любую проекцию. Про борт вообще не говорю. 

Крупные фугасы типа Зао или Конка-это вообще ад. Пожары нон стоп и пофиг на перки капитана, плюс большой прямой урон. 

Авики 9 и 10 просто делают что хотят. Будто пво в ноль.

Пмк какая-то дискотека. Куча шума и трассеров и ноль урона. Будто матросы шутихи с феерверками запускают. 

Гк косое и заточенное под сквозняки. Крейсера 9 и 10 в ближнем бою уделывают меня легко. Вешают пожар за пожаром, а ты им скозняки с копеечным уроном. А они потом еще в упор торпы.

В бою не знаю что делать. На второй линии не в кого не попадаю. На первой сразу в лоб по поллица от Мусаси. Ощущаю себя балластом в команде.

может просто стоит изменить тактику и не кидаться на всех с порванным тельником на груди?

[Joachim_B]

Сегодня в 16:23:09 пользователь FIDEL_CASTR0 сказал:

может просто стоит изменить тактику и не кидаться на всех с порванным тельником на груди?

На кого не кидаться? На авик? На Ямато, который всю карту простреливает? А кто и на чем на них кидается? 

[Ark69]

В 22.09.2018 в 22:43:00 пользователь Joachim_B сказал:

На кого не кидаться? На авик? На Ямато, который всю карту простреливает? А кто и на чем на них кидается? 

На авик Эльзасу с ручкой пофиг, если пво не вынесли, Ямато на 20+км совершенно не опасен.

[Joachim_B]

Сегодня в 01:53:08 пользователь AgnethaFaltskog сказал:

На авик Эльзасу с ручкой пофиг, если пво не вынесли, Ямато на 20+км совершенно не опасен.

Проблема в том, что на 20+км и Эльзас никому не опасен. Надо ближе подходить, чтобы попасть в кого-то.

Если авик 8 ур, то норм. Только кидает почему-то к 10 всегда. К тому же у меня Эльз в пмк.

[FIDEL_CASTR0]

В 22.09.2018 в 22:43:00 пользователь Joachim_B сказал:

На кого не кидаться? На авик? На Ямато, который всю карту простреливает? А кто и на чем на них кидается? 

хмммм.....у вас очень резкое отношение к игре .....будьте спокойнее

 

просто продумайте новую тактику для себя и все

попробуйте в отряде поиграть, просто уже не знаю, что вам еще поможет.....

 

корабль норм и это подверждается стабильным дамагом

то, у вас на нем не получилось - не означает, что так у всех

[anonym_dLl4MIv8VNwD]

В 22.09.2018 в 16:23:09 пользователь FIDEL_CASTR0 сказал:

может просто стоит изменить тактику и не кидаться на всех с порванным тельником на груди?

а как на нем играть? ХП нет, дальности стрельбы нет, брони нет, урона и пробития у малокалиберных орудий ГК нет, точности нет - огромный разлет на всех расстояниях. Есть только скорость и кое-какое ПМК. Но на дистанции ПМК скорость сгорания соперничает с любым бронебойным уроном, который впитывается весь. Как я понимаю, 9е лвла всех типов сделаны хуже предыдущих намерено. Чтобы донатили на 10ки. Другого объяснения еще одному фуфлу на 9м уровне у меня нет. 

[anonym_dLl4MIv8VNwD]

В 23.09.2018 в 01:53:08 пользователь AgnethaFaltskog сказал:

На авик Эльзасу с ручкой пофиг, если пво не вынесли, Ямато на 20+км совершенно не опасен.

Хотите тест? Я беру свои Ямато или Мусаси, а вы мне показываете как я вам неопасен? 

[anonym_dLl4MIv8VNwD]

В 31.08.2018 в 14:25:47 пользователь NeverSinned сказал:

Эльзаса нерфанули да, но у него 12 орудий с отличной кучностью залпа, поскольку на башню 4 орудия.

этого нет. разлет довольно большой. кучность появляется примерно на 8 км, где Эльзасу даже КР бронебойными пол морды отламывают, наплевав на ПМК-билд...

[Ark69]

Сегодня в 17:33:32 пользователь abbat76 сказал:

Хотите тест? Я беру свои Ямато или Мусаси, а вы мне показываете как я вам неопасен? 

А что тестировать то будем? Ваши 48%, при неплохой выживаемости, наглядно говорят об эффективности пострелушек на 20+км.

[anonym_dLl4MIv8VNwD]

Сегодня в 18:04:04 пользователь AgnethaFaltskog сказал:

А что тестировать то будем? Ваши 48%, при неплохой выживаемости, наглядно говорят об эффективности пострелушек на 20+км.

Как что тестировать? Вы стрелки-то не переводите ) можете тестировать 48% на Мусаси. А можете 100К среднего урона на нем же. За одно и выведете - опасен он для Эльзаса на 20 км или нет )) Или вы брякнули в том посте не подумав, а теперь заднюю включаете? Так я это понимаю, бывает. Ради красного словца зарисоваться сказанули, что 460 мм Эльзасу на дистанции не опасны  Просто имейте честность признать, что брякнули просто так, раз уж тестировать это не хотите.

 

З.Ы. А выживаемость на Монархе, Щорсе, Чапаеве и КД5 65-70% тоже связана со стрельбой на 20+ км, да? )) Особенно на Монархе и КД5 ))))) 

[Ark69]

Сегодня в 18:11:28 пользователь abbat76 сказал:

Как что тестировать? Вы стрелки-то не переводите ) можете тестировать 48% на Мусаси. А можете 100К среднего урона на нем же. За одно и выведете - опасен он для Эльзаса на 20 км или нет )) Или вы брякнули в том посте не подумав, а теперь заднюю включаете? Так я это понимаю, бывает. Ради красного словца зарисоваться сказанули, что 460 мм Эльзасу на дистанции не опасны  Просто имейте честность признать, что брякнули просто так, раз уж тестировать это не хотите.

Вы конкретно сформулируйте критерии, что есть опасно\неопасно на ваш взгляд. Для меня получить по 1-2 тычки на 1.5к - 5к (это если фиолет стрелять будет) не опасно, я то буду в этот момент пилить его крейсера да эсминцы. Если вы хотите просто постреляться Мусаши vs Эльзас на двадцатке, то это можно, но ценность этого действа околонулевая ибо Мусаши - антилинкор и у него заведомое преимущество.

[anonym_dLl4MIv8VNwD]

Сегодня в 18:18:02 пользователь AgnethaFaltskog сказал:

Вы конкретно сформулируйте критерии, что есть опасно\неопасно на ваш взгляд. Для меня получить по 1-2 тычки на 1.5к - 5к (это если фиолет стрелять будет) не опасно, я то буду в этот момент пилить его кресейра да эсминцы. Если вы хотите просто постреляться Мусаши vs Эльзас на двадцатке, то это можно, но ценность этого действа околонулевая ибо Мусаши - антилинкор и у него заведомое преимущество.

Я вам честно признаюсь: когда я играю на Мусаси, то для меня из всех противников 9-го уровня самым "вкусным" и наименее опасным противником есть именно Эльзас. В него всегда входит на всех дистанциях и во всех ракурсах огромное количество белого урона. А если он имеет глупость стоять носом на ближних дистанциях - у него исчезают "в крест" обе носовых башни. На 20+ км Эльзас вполне способен получить в цитадель через палубу. В ответ же он может разве что выстрелить фугасными снарядами - это главная "неприятность" от него.  Вчера как раз был бой, где мне искренне стало жаль моего противника- именно Эльзас. Он остановился в 12 км от Мусаси и решил пятиться назад. пережил 4 залпа и закончился. 

И вот на этом фоне я читаю ваше высказывания и оно просто режет мне глаз. Вы ж сами теперь пишете правильно - как антилинкор может быть неопасен для довольно слабо защищенного ЛК, да еще и без нормальных орудий? Эльзасу надо бегать от Мусаси как лисице от волков! 

 

Возможно, разработчики планировали Эльзас как антикрейсер. Но так уж получается, что кучность его стрельбы намного хуже, чем у того же Мусаси. У Мусаси разброс 256 м на 26,5 км. У Эльзаса разброс 276 м на 23,5 км (либо делать такую же кучность, но на 20 км, что на самом деле непрофитно!). Так там еще и сигмы далеко не американские.. Ну какой это это антикрейсер с такими-то параметрами точности? Так, смех один.. 

[Ark69]

Сегодня в 18:25:54 пользователь abbat76 сказал:

Я вам честно признаюсь: когда я играю на Мусаси, то для меня из всех противников 9-го уровня самым "вкусным" и наименее опасным противником есть именно Эльзас. В него всегда входит на всех дистанциях и во всех ракурсах огромное количество белого урона. А если он имеет глупость стоять носом на ближних дистанциях - у него исчезают "в крест" обе носовых башни. На 20+ км Эльзас вполне способен получить в цитадель через палубу. В ответ же он может разве что выстрелить фугасными снарядами - это главная "неприятность" от него.  Вчера как раз был бой, где мне искренне стало жаль моего противника- именно Эльзас. Он остановился в 12 км от Мусаси и решил пятиться назад. пережил 4 залпа и закончился. 

И вот на этом фоне я читаю ваше высказывания и оно просто режет мне глаз. Вы ж сами теперь пишете правильно - как антилинкор может быть неопасен для довольно слабо защищенного ЛК, да еще и без нормальных орудий? Эльзасу надо бегать от Мусаси как лисице от волков! 

 

Возможно, разработчики планировали Эльзас как антикрейсер. Но так уж получается, что кучность его стрельбы намного хуже, чем у того же Мусаси. У Мусаси разброс 256 м на 26,5 км. У Эльзаса разброс 276 м на 23,5 км (либо делать такую же кучность, но на 20 км, что на самом деле непрофитно!). Так там еще и сигмы далеко не американские.. Ну какой это это антикрейсер с такими-то параметрами точности? Так, смех один.. 

Если вы стоите на 20+км я не буду стрелять по вам "в ответ". Я вас буду просто игнорить, если есть другие цели, потому что вы бесполезны. Носом на Эльсазе стоят только раки, играть надо от скорости и манёвра, есть почти бесконечный форсаж. Палубы у нас в игре у линкоров в реальном бою не пробиваются (по механике идёт рикошет). Мусаши опасен для Эльзаса на 15км и ближе, когда он может более-менее стабильно наносить существенный урон. По точности всё тоже не так просто, даже после нерфа Эльзас точнее Мусаши до 13км, с 14км точнее Мусаши. Дальность Эльзасу не нужна, играется с досылателем. Точность до нерфа сигмы была нормальная, для такого залпа, дпма и баллистики даже хорошая.

[anonym_dLl4MIv8VNwD]

Сегодня в 18:47:05 пользователь AgnethaFaltskog сказал:

Если вы стоите на 20+км я не буду стрелять по вам "в ответ". Я вас буду просто игнорить, если есть другие цели, потому что вы бесполезны. Носом на Эльсазе стоят только раки, играть надо от скорости и манёвра, есть почти бесконечный форсаж. Палубы у нас в игре у линкоров в реальном бою не пробиваются (по механике идёт рикошет). Мусаши опасен для Эльзаса на 15км и ближе, когда он может более-менее стабильно наносить существенный урон. По точности всё тоже не так просто, даже после нерфа Эльзас точнее Мусаши до 13км, с 14км точнее Мусаши. Дальность Эльзасу не нужна, играется с досылателем. Точность до нерфа сигмы была нормальная, для такого залпа, дпма и баллистики даже хорошая.

Я могу стоять на ЛК только в то время, когда пропускаю перед собою торпеды или отказываюсь от клинча/тарана. "Вы стоите" - уже неправильная предпосылка. 

Далее, если антилинкор атакует свою цель - он бесполезен? какая-то женская логика нарисовывается. Наоборот, наблюдая, что Эльзас имеет возможность атаковать наш крейсер, я выберу целью его, ведь он сфокусировал свое внимание на цели и не сильно контролирует мой залп, он его вообще может и не видеть, а я имею все шансы ополовинить такого антикрейсера залпом. И в этом моя роль, как антилинкора. 

Далее, про палубы. Есть только один ЛК в игре, у которого практически нереально снарядами 460 мм через палубу вытащить цитадель - это Курфюст. Даже Ямато и Монтана с 20+ км  периодически выгребают в цитадель 460 мм орудиями. А про Эльзас я даже говорить не буду - для него цена цитадели намного дороже обходится, чем остальным - у него ХП меньше, а отнимается снарядом фиксировано 14800. Тем более, что броня палубы у Эльзаса как у крейсера - 32 мм. на всем протяжении. какой тут рикошет, а ? ))

 

[Ark69]

Сегодня в 18:57:59 пользователь abbat76 сказал:

Я могу стоять на ЛК только в то время, когда пропускаю перед собою торпеды или отказываюсь от клинча/тарана. "Вы стоите" - уже неправильная предпосылка. 

Далее, если антилинкор атакует свою цель - он бесполезен? какая-то женская логика нарисовывается. Наоборот, наблюдая, что Эльзас имеет возможность атаковать наш крейсер, я выберу целью его, ведь он сфокусировал свое внимание на цели и не сильно контролирует мой залп, он его вообще может и не видеть, а я имею все шансы ополовинить такого антикрейсера залпом. И в этом моя роль, как антилинкора. 

Далее, про палубы. Есть только один ЛК в игре, у которого практически нереально снарядами 460 мм через палубу вытащить цитадель - это Курфюст. Даже Ямато и Монтана с 20+ км  периодически выгребают в цитадель 460 мм орудиями. А про Эльзас я даже говорить не буду - для него цена цитадели намного дороже обходится, чем остальным - у него ХП меньше, а отнимается снарядом фиксировано 14800. Тем более, что броня палубы у Эльзаса как у крейсера - 32 мм. на всем протяжении. какой тут рикошет, а ? ))

 

Стоять, ползать, идти полным ходом - это не суть важно, важно что с 20+км ваше влияние на бой минимально, ибо разброс сам по себе большой + от залпа легко увернутся. Приоритет для победы (каваев не касается) - эсмы и крейсера, не важно антилинкор вы или кто ещё.

 

В механику и схемы бронирования вы не смогли. Палуба циты у Эльзаса 190-170мм, пробив 32 вы получите только сквозняк или 1\3 урона. В цитадель с больших дистанций Яма и Моня выгребают через борт, а Курф через подводные пробития мимо главного пояса.

[FIDEL_CASTR0]

В 29.09.2018 в 19:11:32 пользователь AgnethaFaltskog сказал:

Стоять, ползать, идти полным ходом - это не суть важно, важно что с 20+км ваше влияние на бой минимально, ибо разброс сам по себе большой + от залпа легко увернутся. Приоритет для победы (каваев не касается) - эсмы и крейсера, не важно антилинкор вы или кто ещё.

 

В механику и схемы бронирования вы не смогли. Палуба циты у Эльзаса 190-170мм, пробив 32 вы получите только сквозняк или 1\3 урона. В цитадель с больших дистанций Яма и Моня выгребают через борт, а Курф через подводные пробития мимо главного пояса.

подтверждаю! 

[anonym_dLl4MIv8VNwD]

В 29.09.2018 в 19:11:32 пользователь AgnethaFaltskog сказал:

Стоять, ползать, идти полным ходом - это не суть важно, важно что с 20+км ваше влияние на бой минимально, ибо разброс сам по себе большой + от залпа легко увернутся. Приоритет для победы (каваев не касается) - эсмы и крейсера, не важно антилинкор вы или кто ещё.

 

В механику и схемы бронирования вы не смогли. Палуба циты у Эльзаса 190-170мм, пробив 32 вы получите только сквозняк или 1\3 урона. В цитадель с больших дистанций Яма и Моня выгребают через борт, а Курф через подводные пробития мимо главного пояса.

Э, нет. 170 у него - бронепалуба промежуточная. а над ней - 32 мм. поскольку баллистика у Мусаси НЕ минометная, то пробивает он эти 32 мм под углом, достаточным для взведения снарядов, а дальше уже не важно - даже если будет рикошет от 190-170 мм, то подрыв снаряда произойдет внутри корпуса все равно. Отсюда и такой большой белый урон без цитаделей. А учитывая отличную кучность и очень частые попадания 6/9 на дистанциях 20+ (особенно при поднятом корректировщике), ваш тезис о неуязвимости Эльзаса не выдерживает никакой критики. А уж про то, что он лопается довольно бодро - я вам уже предлагал протестировать, но вы отказались, сославшись на то, что "и вообще я "бесполезен" в бою" по вашей версии. Правда, непонятно почему тогда вы отказались от тестировая, если уверены в собственной правоте и превосходстве. Не вяжется одно с другим ) 

 

А если учесть, что в боях обычно толпы ЛК и/или ЭМ, то целей для "антилинкора" зачастую больше, чем для занерфленного "антикрейсера". Кстати на дистанции менее 15 км тот же мусаси вполне прилично складывает крейсеры. Ничуть не хуже, чем Эльзас.

 

И последнее. Кто вообще вам сказал, с чего вы вдруг взяли, что я на Ямато или Мусаси держусь вдалеке? с дистанцией заметности в 13, 5 км я наоборот предпочитаю быть довольно близко, но так, чтобы иметь возможность отсветиться если попаду под фокус. На такой дистанции любой ЛК или КР получает в борт. (И чихал я ПМК Эльзаса. у меня он есть, полностью заточенный в ПМК. против того же Мусаси это как горох об стену, надежда на пожарчик)