Почему на 10й уровень выбран вариант Гасконь а не Эльзас?

[Darth_Vederkin]

Разработчики уже ответили. :)

Сегодня в 20:09:28 пользователь Blackoutt сказал:

Самый же невероятный вариант Alsace – 3 башни по 4 431-мм орудия - был бы уже чрезмерным для «десятки», к тому же это потребовало бы еще большего увеличения корпуса, что было невозможно на производственных мощностях Франции в то время. Ведь даже для базовой конфигурации Alsace док только собирались строить. Если мы делаем «бумажные» корабли, то стараемся опираться на историческую подоплеку того или иного проекта, насколько это позволяют реалии игры.
Все это приводит нас к Republique – развитию Gascogne по пути увеличения калибра ГК, как к наиболее вероятному проекту, который мог бы быть построен, учитывая размеры доступных доков. Он стал бы своеобразным ответом на немецкие линейные корабли проекта “Z-Plan” (56000 тонн, 8 406-мм орудий).

 

[Khann_1]

В 21.03.2018 в 20:58:30 пользователь Darth_Vederkin сказал:

У него получается та же проблема с размерениями, что и у варианта с 3х4-431-мм орудиями: сильно растут размеры.

Зато для него башни уже готовы.

 

В 21.03.2018 в 18:30:24 пользователь Blackoutt сказал:

Спасибо за ответ, но Республик почти во всём хуже той же Монтаны. 30 узлов + форсаж это копейки, максималка в 34 узла не очень. 8 стволов против 12 с таким разлётом( Да, да, кд с досылателем 21 секунда 8стволов - против 26 секунд и 12 стволов это спорное преимущество)   Рукастые и в это смогут, но на деле Республика будет крайне непопулярная.

У Республики бронепробитие заметно больше и баллистика лучше.
 

В 21.03.2018 в 18:18:30 пользователь deadmansgamble сказал:

Gascogne. Поскольку это премиум корабль, да еще и невоплощенный в металле, мы старались сделать его максимально близким к проекту, который был взят за основу. Получившиеся характеристики позволили уверенно разместить его на VIII уровне.
Alsace по проекту с 3-мя четырехорудийными башнями калибра 380-мм отлично вписывается в рамки IX уровня и весьма близок к одному из трех проектов корабля. Другой его вариант, с такой же конфигурацией, но уже 406-мм орудиями был менее вероятен из-за проектного размера корабля, и был бы на IX уровне слишком силен, а на X – без увеличения водоизмещения (и запаса прочности) проигрывал бы одноклассникам.
Самый же невероятный вариант Alsace – 3 башни по 4 431-мм орудия - был бы уже чрезмерным для «десятки», к тому же это потребовало бы еще большего увеличения корпуса, что было невозможно на производственных мощностях Франции в то время. Ведь даже для базовой конфигурации Alsace док только собирались строить. Если мы делаем «бумажные» корабли, то стараемся опираться на историческую подоплеку того или иного проекта, насколько это позволяют реалии игры.
Все это приводит нас к Republique – развитию Gascogne по пути увеличения калибра ГК, как к наиболее вероятному проекту, который мог бы быть построен, учитывая размеры доступных доков. Он стал бы своеобразным ответом на немецкие линейные корабли проекта “Z-Plan” (56000 тонн, 8 406-мм орудий).

Скорость бы не помешало сделать хотя бы на узел больше, да и четвёртую башню крупнокалиберного ПМК добавить, дабы меньше походил на "Гасконь".
А вариант 4*4 380 мм неплохо бы сделать альтернативным топом.
Вариант Эльзаса №1 можно на 8-й уровень поставить в качестве ещё одного премлинкора, добавив ему торпеды, впрочем и 9-ке тоже. Кстати, насчет торпед. Какие ТА должны были быть на Эльзасе? Поворотные или стационарные?

[3HAJI_6bI_nPuKyn]

Сегодня в 01:30:24 пользователь Blackoutt сказал:

Спасибо за ответ, но Республик почти во всём хуже той же Монтаны. 30 узлов + форсаж это копейки, максималка в 34 узла не очень. 8 стволов против 12 с таким разлётом( Да, да, кд с досылателем 21 секунда 8стволов - против 26 секунд и 12 стволов это спорное преимущество)   Рукастые и в это смогут, но на деле Республика будет крайне непопулярная.

Она просто унылая, я не ликоровод, но геймплей на ней уныл для меня, предыдущие линкоры игры лучше! Да и Эльзас в ветке лучший по крайней мере начиная с 8 уровня.

[Fraulein_Prinz_Eugen]

Сегодня в 01:18:30 пользователь deadmansgamble сказал:

Gascogne. Поскольку это премиум корабль, да еще и невоплощенный в металле, мы старались сделать его максимально близким к проекту, который был взят за основу. Получившиеся характеристики позволили уверенно разместить его на VIII уровне.
Alsace по проекту с 3-мя четырехорудийными башнями калибра 380-мм отлично вписывается в рамки IX уровня и весьма близок к одному из трех проектов корабля. Другой его вариант, с такой же конфигурацией, но уже 406-мм орудиями был менее вероятен из-за проектного размера корабля, и был бы на IX уровне слишком силен, а на X – без увеличения водоизмещения (и запаса прочности) проигрывал бы одноклассникам.
Самый же невероятный вариант Alsace – 3 башни по 4 431-мм орудия - был бы уже чрезмерным для «десятки», к тому же это потребовало бы еще большего увеличения корпуса, что было невозможно на производственных мощностях Франции в то время. Ведь даже для базовой конфигурации Alsace док только собирались строить. Если мы делаем «бумажные» корабли, то стараемся опираться на историческую подоплеку того или иного проекта, насколько это позволяют реалии игры.
Все это приводит нас к Republique – развитию Gascogne по пути увеличения калибра ГК, как к наиболее вероятному проекту, который мог бы быть построен, учитывая размеры доступных доков. Он стал бы своеобразным ответом на немецкие линейные корабли проекта “Z-Plan” (56000 тонн, 8 406-мм орудий).

Ага зато эльфизм в виде всяких там Conquer это нормально, напомнить вам про  King George V и Monarch, где один и тот же корабль растянули на 2 лв, без существенных улучшений ТТХ. 

Коль зашла речь о немецких ЛК, собственно вопрос а где Н-44 логический апогей немецкого корабле строения, а то у нас как бы Н-44 но что то орудия отпилили и выдали Башенные установки КБ имени Влегриса. почему в топах ветки крейсеров германии находятся корабли КБ имени влегриса??? где историчненькие проекты Класса Р и О??? то есть в ветку СССР можно пихать Большие крейсера в ветку, другим нельзя?

Вместо введения реально существовавших кораблей, вводите советские фантики и ржавые недострои, да да вы знаете о каких корытах я говорю (Сталинград, Кроншдадт), собственно логично было бы открыть введение Больших Крейсеров с наверное первого и единственного построенного в металле, еще по воевавшего корабля такого класс CB-1 Alaska? Но зачем? лучше пихнуть советские клочки туалетной бумаги извлеченные из сортира КБ и ржавый недострой, который прост распилили.

я могу очень долго наверное на 10 листов А4 расписывать, весь бред, логические не стыковки, эльфизма и другие "фичи" этой игры и решений разработчиков, но это потянет на РО в лет так 1000.

[Eger_boec]

Цитата

где историчненькие проекты Класса Р и О??? 

Цитата

ржавые недострои, да да вы знаете о каких корытах я говорю (Сталинград, Кроншдадт),

Вот эталонная боль.Покажи хоть один крейсер проекта Р или О на стапеле,хоть кусочек корпуса?Ох эти историчненькие дойчекрейсера.

У нас в игре Курфюст водоизмещением 80к тонн,по немецкой  салфелке Н-44 должен был доходить до 150к тонн.В игре как бы совсем не Н-44 и даже близко не подходит,а как раз-таки Н-41 с поправкой на доп орудия ГК.

[bf_heavy]

Цитата

У нас в игре Курфюст водоизмещением 80к тонн,по немецкой  салфелке Н-44 должен был доходить до 150к тонн

даже салфетки такой не существовало, как и салфекток с 420 мм орудиями и других более крупных калибров

[asqwertys]

В 21.03.2018 в 23:26:49 пользователь Darth_Vederkin сказал:

к тому же это потребовало бы еще большего увеличения корпуса, что было невозможно на производственных мощностях Франции в то время. Ведь даже для базовой конфигурации Alsace док только собирались строить. Если мы делаем «бумажные» корабли, то стараемся опираться на историческую подоплеку того или иного проекта, насколько это позволяют реалии игры.

То есть сделать суперфантазийную  немецкую 10 - это норм, а французов - внезапно вспомнили об историчности, даже не именно строения корабля а производственных мощностях ......... Спасибо давно так не смеялся.

 

Вот она логика Лесты во всей красе

[bf_heavy]

Цитата

То есть сделать суперфантазийную  немецкую 10 - это норм,

В чем ее суперфантазийность не поделитесь?

[asqwertys]

Сегодня в 11:45:10 пользователь bf_heavy сказал:

В чем ее суперфантазийность не поделитесь?

Чертежи в студию. Буду откровенно рад им.....

 

Буду рад и более менее хорошим искизам....

 

Давно хотел построить что нито в таком духе

[bf_heavy]

Цитата

Чертежи в студию. Буду откровенно рад им.....

РГА ВМФ вам в помощь. Чертеж башни лежит там

[asqwertys]

Сегодня в 11:50:20 пользователь bf_heavy сказал:

РГА ВМФ вам в помощь. Чертеж башни лежит там

А за корпусом куда пошлете? Видимо далеко и надолго в Германию.

 

Видишь ли нет чертежей на оное ..... и башня там лежит не та ........

[anonym_hVpTKgHZi123]

Сегодня в 11:54:23 пользователь asqwertys сказал:

А за корпусом куда пошлете? Видимо далеко и надолго в Германию.

 

Видишь ли нет чертежей на оное ..... и башня там лежит не та ........

А что, где-то утверждалось что корпус историчный? По-моему сразу сказали что корпус сочинили таким чтобы вместить те салфеточные башни.

[bf_heavy]

Цитата

Видишь ли нет чертежей на оное ..... и башня там лежит не та ........

врятли вы были в РГА ВМФ. И так же врятли вы видели этот чертеж, у меня он есть если что. На башню МК-1 он не похож ни разу.

Цитата

А что, где-то утверждалось что корпус историчный

Так у немцев детальных проработок дальше линкоров "Н", нет ничего совсем.

как кстати у франков дальше Гаскони тоже нет ничего

[Renamed_user_62835977]

В 21.03.2018 в 19:18:30 пользователь deadmansgamble сказал:

 Другой его вариант, с такой же конфигурацией, но уже 406-мм орудиями был менее вероятен из-за проектного размера корабля, и был бы на IX уровне слишком силен, а на X – без увеличения водоизмещения (и запаса прочности) проигрывал бы одноклассникам.

 Батенька, в 265 метров можно спокойно впихнуть 3*4 даже с 431 мм стволами. Было бы желание.

В 21.03.2018 в 19:18:30 пользователь deadmansgamble сказал:

 Ведь даже для базовой конфигурации Alsace док только собирались строить. Если мы делаем «бумажные» корабли, то стараемся опираться на историческую подоплеку того или иного проекта, насколько это позволяют реалии игры.
Все это приводит нас к Republique – развитию Gascogne по пути увеличения калибра ГК, как к наиболее вероятному проекту, который мог бы быть построен, учитывая размеры доступных доков. Он стал бы своеобразным ответом на немецкие линейные корабли проекта “Z-Plan” (56000 тонн, 8 406-мм орудий).

 IJN Yamato передаёт вам пламенный привет со своими 73 т.т. полного водоизмещения и 3 башнями при длине всего 256 метров.

[bf_heavy]

Цитата

Батенька, в 265 метров можно спокойно впихнуть 3*4 даже с 431 мм стволами. Было бы желание.

продольное сечение и таблицу основных нагрузок предоставите?

 

Цитата

и 3 башнями при длине всего 256 метров.

осталось выяснить ширину, осадку и понять объемное водоизмещение по КВЛ.

[kv22]

Сегодня в 11:38:22 пользователь asqwertys сказал:

То есть сделать суперфантазийную  немецкую 10 - это норм, а французов - внезапно вспомнили об историчности, даже не именно строения корабля а производственных мощностях ......... Спасибо давно так не смеялся.

 

Вот она логика Лесты во всей красе

Надо правильно понимать логику Лесты.

А эта самая логика базируется на единственном тезисе - ПЕРВИЧЕН В ИГРЕ БАЛАНС !!!!!

Всё остальное - вторично.

Как правильно в ответе разработчика

Гасконь по ТТХ примерно совпадает  с Ришелье? Да, значит - 8 ур.

Эльзас с 3х4х380мм отлично вписывается по ТТХ на 9-ур? Да, значит - 9ур.

Эльзас с 3х4х431мм слишком силён для 10-ки? Да, значит основой для 10-ки будет не Эльзас, а Гасконь.

 

Всё... ответ дан и понят правильно.

В угоду балансу будут появляться корабли которые ВОЗМОЖНО существовали только в виде эскизов.... или вообще не существовали, но МОГЛИ БЫ существовать... как эта пресловутая французская 10-ка.

[Renamed_user_62835977]

Сегодня в 14:04:30 пользователь bf_heavy сказал:

продольное сечение и таблицу основных нагрузок предоставите?

 Конечно предоставлю. Москва, ул. Пушкина, дом Колотушкина. Там всё есть. 

Сегодня в 14:04:30 пользователь bf_heavy сказал:

осталось выяснить ширину, осадку и понять объемное водоизмещение по КВЛ.

А зачем? Главное что в 265 метровый док помещается корабль значительно больших габаритов.

[bf_heavy]

Цитата

Конечно предоставлю. Москва, ул. Пушкина, дом Колотушкина. Там всё есть. 

то есть о чем шел разговор мимо кассы, не удивлен

Цитата

А зачем? Главное что в 265 метровый док помещается корабль значительно больших габаритов.

Основным параметром для дока является нагрузка на стапель-палубу, то есть вес корабля.

[Renamed_user_62835977]

Сегодня в 15:24:04 пользователь bf_heavy сказал:

то есть о чем шел разговор мимо кассы, не удивлен

 Американские конструктора вообще смогли впихнуть в схожие габариты Монтану проекта №3. Так что не надо.

Сегодня в 15:24:04 пользователь bf_heavy сказал:

Основным параметром для дока является нагрузка на стапель-палубу, то есть вес корабля.

Я говорю за конкретно данный частый случай, а не о ТТХ кораблестроительной верфи. В данном случае самое главное это длина.

[bf_heavy]

Цитата

Американские конструктора вообще смогли впихнуть в схожие габариты Монтану проекта №3

а есть хоть один оригинальный чертеж Монтаны? ну кроме влажных фантазий в интернетах?

 

Цитата

В данном случае самое главное это длина.

 

и снова нет. Данном случае важна длина, ширина, и способность дока, слипа, выдержать строящийся корабль и обеспечить его спуск на воду.

Это еще разговор не пошел о формировании корпуса корабля на построечном месте.