4 462 [FOGFL] Fraulein_Prinz_Eugen Бета-тестер кланов, Участник, Бета-тестер, Коллекционер 5 365 публикаций 12 377 боёв Жалоба #101 Опубликовано: 4 апр 2018, 08:03:39 Сегодня в 18:00:48 пользователь tempest_v сказал: Ну это не рандом всё-таки. Автопушки были у Голиафа. Сплэш у танков. Так можно договориться типа и пси-шторм рандом xD Хотя ты кликаешь и накрывается определенная область. Возвращаясь к теме - учитесь играть, и не обвиняйте разработчиков или рандом. Ну либо делайте как чувак выше - катайте только имбы в отрядах, % будет расти, но вот скилл вряд ли. С каких пор Старкрафт 2 перестал быть клиент-серверным? Что-то всё больше нового узнаю в теме. Рас рас, прием. а я про первый, в моем посте есть цифра 2????? Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
5 482 Isamu_Alva_Dyson Старший бета-тестер, Коллекционер, Старший бета-тестер, Старший бета-тестер 8 460 публикаций 12 997 боёв Жалоба #102 Опубликовано: 4 апр 2018, 08:04:10 Сегодня в 12:00:11 пользователь Fraulein_Prinz_Eugen сказал: давайте еще не забудем что Старкрафт это не игра Клиент-Сервер, в отличии от Кораблей, Танков и других ММО проектах, где клиентская часть это только картинка, а все общеты ведутся на сервере и данные на сервере могут спокойно не совпадать с тем что есть в клиенте. И поэтому тебе повсюду видятся режимы угнетения, а на самом деле тебе стоит делать поправку на пинг при стрельбе, ибо бекбон-провайдеры в вашу дальневосточную клоаку не дают нормальный аплинк. Сегодня в 12:03:39 пользователь Fraulein_Prinz_Eugen сказал: а я про первый, в моем посте есть цифра 2????? Первый более того клиент-серверный. Просто сервер запускается на машине хоста игры. А теперь всё крутится у Близзов на сервачке. 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 282 calmstuff Участник, Коллекционер 3 130 публикаций 4 967 боёв Жалоба #103 Опубликовано: 4 апр 2018, 08:06:33 Сегодня в 10:53:01 пользователь tempest_v сказал: Вы точно соло смотрите? Не вижу в упор тысячи боев Тайхо. В соло Тайхо - 150 боев. В соло Хошо 1600 боев. http://proships.ru/stat/user/lDKDl/solo/ Да, да, песочные АВ и имбы в виде старого Минеказе и Фусо конечно не выделяются. Тысячи боев набито на имбах - разрешенный абуз %. По факту еще раз повторю, средний игрок, не более. 78% общая, 82.9% на Тайхо, 88.5 на Хакурю - что не так? Хирю (7 уровень) с отличными показателями... Базар то о чем: Вы говорите что 80% недостижимо, а я привожу пример что это возможно, хотя и не для всех разумеется Сегодня в 10:52:23 пользователь Isamu_Alva_Dyson сказал: Что нужно стимулировать игроку в Старкрафте и куда там донатить? ) Это электронные шахматы, там есть только ты, твой девайс и твой противник. Крутить нечего. Ну например параметры юнитов - это ж не пешка или конь у которых все прозрачно! Коммерческий проект приносит прибыль, как - это уже дело его создателей. Если нет прямого доната в игру, значит есть другие источники (реклама, лицензии и пр.). Никто не будет финансировать его из своего кармана - как только станет убыточным, быстро прикроют. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
5 482 Isamu_Alva_Dyson Старший бета-тестер, Коллекционер, Старший бета-тестер, Старший бета-тестер 8 460 публикаций 12 997 боёв Жалоба #104 Опубликовано: 4 апр 2018, 08:08:18 (изменено) Сегодня в 12:06:33 пользователь calmstuff сказал: Ну например параметры юнитов - это ж не пешка или конь у которых все прозрачно! Мдаааа..... Вот в том-то и дело, что механики старкрафта все прозрачны до абсолюта. И юниты там пешки и кони в своем понимании. В старкрафт можно играть, не имея перед глазами монитора. Там даже задонатить окромя пары портретиков некуда. Изменено 4 апр 2018, 08:08:42 пользователем Isamu_Alva_Dyson Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
4 462 [FOGFL] Fraulein_Prinz_Eugen Бета-тестер кланов, Участник, Бета-тестер, Коллекционер 5 365 публикаций 12 377 боёв Жалоба #105 Опубликовано: 4 апр 2018, 08:08:59 Сегодня в 18:03:11 пользователь Isamu_Alva_Dyson сказал: Да я прост к тому, что есть некоторые механики рандома в старкрафте, но они все уже ушли из игры. Я придрался к словам. Евген нишмог в ладдер прост. в моем посте есть цифра 2, или чукча пейсатель и не читатель, при том второй старкрафт шлак, первый топ, или может быть вы слишком маленькие что бы помнить Старкрафт 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 490 [CLOUD] tempest_mk_five Бета-тестер, Коллекционер 1 831 публикация 32 901 бой Жалоба #106 Опубликовано: 4 апр 2018, 08:10:21 Сегодня в 13:06:33 пользователь calmstuff сказал: 78% общая, 82.9% на Тайхо, 88.5 на Хакурю - что не так? Хирю (7 уровень) с отличными показателями... Еще раз - отряды и класс наиболее влияющий на победу. Что не так то? Разрешенный абуз. Сегодня в 13:06:33 пользователь calmstuff сказал: Базар то о чем: Вы говорите что 80% недостижимо, а я привожу пример что это возможно, хотя и не для всех разумеется Если я возьму нашего АВ, сяду на ЛК + нашего профильного эсминца и мы будем играть втроем 1000 боев - у нас тоже будет 85% побед. Это не наш скилл, это разрешенный абуз статистики. Так играть можно, но чертовски тупо и скучно. Это никак не связанно на наш личный скилл игры. Мне 100500 раз повторить, или до вас наконец дойдет? Сегодня в 13:06:33 пользователь calmstuff сказал: Ну например параметры юнитов Они стандартны и у всех одинаковы + грейды. Никакого рандома, просто математика. Чот с вами скучно... 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
5 482 Isamu_Alva_Dyson Старший бета-тестер, Коллекционер, Старший бета-тестер, Старший бета-тестер 8 460 публикаций 12 997 боёв Жалоба #107 Опубликовано: 4 апр 2018, 08:10:58 (изменено) Сегодня в 12:08:59 пользователь Fraulein_Prinz_Eugen сказал: в моем посте есть цифра 2, или чукча пейсатель и не читатель, при том второй старкрафт шлак, первый топ, или может быть вы слишком маленькие что бы помнить Старкрафт 1 Ты, видимо, там уже поехал окончательно со своими упорантами в фогфле, потому что про первый старкрафт я тоже упоминал. Изменено 4 апр 2018, 08:11:41 пользователем Isamu_Alva_Dyson 1 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 282 calmstuff Участник, Коллекционер 3 130 публикаций 4 967 боёв Жалоба #108 Опубликовано: 4 апр 2018, 08:15:32 Сегодня в 11:08:18 пользователь Isamu_Alva_Dyson сказал: Мдаааа..... Вот в том-то и дело, что механики старкрафта все прозрачны до абсолюта. В старкрафт можно играть, не имея перед глазами монитора. Там даже задонатить окромя пары портретиков некуда. Я так и не понял, Вы про локальную игру или про сетевую? Ну давайте возьмем совсем уж простой случай - локальная (та что с DVD ставится). По хорошему там есть разные уровни сложности - просто выбираешь себе тот что по силам, и проходишь игру. Но... кроме этого есть "официальные" чит-коды позволяющие настраивать кучу параметров и которые (о ужас!) даже не меняются от версии к версии То есть можешь поставить себе хардкорный уровень и пройти его "в режиме Бога" например. В принципе (оно ИМХО не нужно при наличии чит-кодов) возможно настраивать параметры ИИ в зависимости от статистики игрока: т.е. если "алеша" уже 5-й раз пытается пройти миссию и никак не может, то Зерги будут к нему более благосклонны... Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 490 [CLOUD] tempest_mk_five Бета-тестер, Коллекционер 1 831 публикация 32 901 бой Жалоба #109 Опубликовано: 4 апр 2018, 08:17:36 Сегодня в 13:15:32 пользователь calmstuff сказал: Я так и не понял, Вы про локальную игру или про сетевую? Вам говорят про Старкрафт PvP., а в ответ вы чушь какую-то несете про PvE. Еще раз, что подкрутить в PvP в Старкрафте? Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
5 482 Isamu_Alva_Dyson Старший бета-тестер, Коллекционер, Старший бета-тестер, Старший бета-тестер 8 460 публикаций 12 997 боёв Жалоба #110 Опубликовано: 4 апр 2018, 08:19:02 Сегодня в 12:15:32 пользователь calmstuff сказал: Я так и не понял, Вы про локальную игру или про сетевую? А в чем отличие? Скирмиш или ладдер -- всё одно. Разница лишь в том, что против тебя либо бот играет (ну типа играет) или человек. Настраивать в ИИ нечего. Он туп до невозможности. Только очень хитрые алгоритмы, созданные во всяких MIT могут выдать что-то вменяемое. И, таки, куда донатить в старкрафтике, чтоб побеждать? Или как уделать алмазку, будучи в бронзе? М? Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
4 462 [FOGFL] Fraulein_Prinz_Eugen Бета-тестер кланов, Участник, Бета-тестер, Коллекционер 5 365 публикаций 12 377 боёв Жалоба #111 Опубликовано: 4 апр 2018, 08:20:28 Сегодня в 18:10:58 пользователь Isamu_Alva_Dyson сказал: Ты, видимо, там уже поехал окончательно со своими упорантами в фогфле, потому что про первый старкрафт я тоже там всё сказал. Старкрафт где игра является клиентской Имея сингл плэйр, и не нуждается во внешнем сервере для работы и обсчета событий, и игра завязанная на сервер и проводящие абсолютно все обсчеты на удаленном сервере, а сам клиент содержит исключительно визуал, это одно и тоже? И где проще создать несоответствие данным указанным в клиенте и записанным и участвующим в расчете на сервере?. Что проще заменить урон морпеха с 5 до 4.8 на сервере и заставить клиент это принять при том что в клиенте по алгоритмам прописано 5, или на сервере поставить сигму вместо 1.8, 1.5, при том что даже в клиенте данных сигмы нет, при этом сделать лицо кирпичом и говорить о заговорах и происках гос депа. 2 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
5 482 Isamu_Alva_Dyson Старший бета-тестер, Коллекционер, Старший бета-тестер, Старший бета-тестер 8 460 публикаций 12 997 боёв Жалоба #112 Опубликовано: 4 апр 2018, 08:38:04 (изменено) Сегодня в 12:20:28 пользователь Fraulein_Prinz_Eugen сказал: Старкрафт где игра является клиентской Имея сингл плэйр, и не нуждается во внешнем сервере для работы и обсчета событий, и игра завязанная на сервер и проводящие абсолютно все обсчеты на удаленном сервере, а сам клиент содержит исключительно визуал, это одно и тоже? И где проще создать несоответствие данным указанным в клиенте и записанным и участвующим в расчете на сервере?. Что проще заменить урон морпеха с 5 до 4.8 на сервере и заставить клиент это принять при том что в клиенте по алгоритмам прописано 5, или на сервере поставить сигму вместо 1.8, 1.5, при том что даже в клиенте данных сигмы нет, при этом сделать лицо кирпичом и говорить о заговорах и происках гос депа. Ойлоларую. Тебе рассказать, как работают читы для подобных игр? Особенно инстакиллы, бессмертия, волхаки, мапхаки и прочие прелести? Заставить клиент поверить, что у твоего морпеха не 5 дамаги, а 555 с рейнджем в 255 еще легче, чем напечатать в чатике thereisnocowlevel. Причем все клиенты послушно скушают данный трюк. Тебе никто персонально ничего не меняет. В сущности всем вообще насpaть кто ты и какая у тебя статка. Особенно ВГ, особенно серверу ВГ, он вообще не думает. Вся твоя проблема -- твои руки, твои девайсы, твой аплинк. Если начнем копать серьезно, поди придем к тому, что у тебя фреймрейт скачет, задержка вывода у монитора в 16мс , в руках у тебя офисный грызун с 300 DPI, а у твоего провайдера пинг состоит исключительно из джиттера, TTL скачет, и 10% дропов -- нормально при общем пинге под 90-150. Изменено 4 апр 2018, 08:38:52 пользователем Isamu_Alva_Dyson 1 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 282 calmstuff Участник, Коллекционер 3 130 публикаций 4 967 боёв Жалоба #113 Опубликовано: 4 апр 2018, 08:41:21 Сегодня в 11:19:02 пользователь Isamu_Alva_Dyson сказал: И, таки, куда донатить в старкрафтике, чтоб побеждать? Или как уделать алмазку, будучи в бронзе? М? 1. God Mode - гарантия 100% но ИМХО не интересно, разве что чтобы финальный ролик посмотреть... 2. Более интеллектуально: снизить (например) защиту алмазки до уровня который игрок осилит Сегодня в 11:20:28 пользователь Fraulein_Prinz_Eugen сказал: Старкрафт где игра является клиентской Имея сингл плэйр, и не нуждается во внешнем сервере для работы и обсчета событий, и игра завязанная на сервер и проводящие абсолютно все обсчеты на удаленном сервере, а сам клиент содержит исключительно визуал, это одно и тоже? И где проще создать несоответствие данным указанным в клиенте и записанным и участвующим в расчете на сервере?. Что проще заменить урон морпеха с 5 до 4.8 на сервере и заставить клиент это принять при том что в клиенте по алгоритмам прописано 5, или на сервере поставить сигму вместо 1.8, 1.5, при том что даже в клиенте данных сигмы нет, при этом сделать лицо кирпичом и говорить о заговорах и происках гос депа. Да, все так. В случае клиент-серверного варианта все возможности "тонкой настройки" в руках администрации сервера. 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
5 482 Isamu_Alva_Dyson Старший бета-тестер, Коллекционер, Старший бета-тестер, Старший бета-тестер 8 460 публикаций 12 997 боёв Жалоба #114 Опубликовано: 4 апр 2018, 08:42:54 (изменено) Сегодня в 12:41:21 пользователь calmstuff сказал: 1. God Mode - гарантия 100% но ИМХО не интересно, разве что чтобы финальный ролик посмотреть... 2. Более интеллектуально: снизить (например) защиту алмазки до уровня который игрок осилит Лол, ничего такого не существует в старкрафте, а ты вообще не понял, что речь про ПВП. Если ты рак и не можешь в бота на изи, то бот не станет тебе поддаваться. Если ты рак и смог только в бронзовую лигу, то только с такими же пацанами и будешь играть, имея винрейт в районе 50%. Изменено 4 апр 2018, 08:43:08 пользователем Isamu_Alva_Dyson 2 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
199 [RISEN] T1166 Участник 541 публикация Жалоба #115 Опубликовано: 4 апр 2018, 08:43:15 (изменено) В 3 апреля 2018 г. в 20:22:10 пользователь deadmansgamble сказал: Решил все-таки ответить а это сообщение. Не существует никакого алгоритма, который бы предопределял либо склонял команду к победе или к поражению. Вся игра идет абсолютно честно, никакие алгоритмы не отвечают за действия игроков. 1) Это технически практически невозможно сделать. Какой алгоритм может заставить игрока включит или не включить РЛС, пойти в ту или иную точку, пустить торпеды или нет? Какой алгоритм может заставит игрока стрелять или не стрелять? Такие действия невозможно предугадать как и ту точку, в которую будет стрелять игрок. Если игрок прицеливается достаточно метко в корабль противника, то практически точно в него попадет несколько снарядов и будет нанесен урон и никакой разброс не помешает это сделать, особенно с близких расстояний. 2) Да и зачем нам это? Какова цель? Нам это не нужно. Мы желаем честной и интересной игры, в которую будет нравиться играть. 3) Существование таких алгоритмов противоречит логике, так как... откуда же берутся соло 70% побед игроки? Товарищи, я прошу уже забыть про возможность существования какого-либо алгоритма, это практически невозможно и не имеет никакого смысла ни для разработчиков, ни для игроков. Каждый раз читая такое от разработчиков ,ржу, вспоминаю ,как в танках они гордо и долго утверждали , что "читы" в их проекте "да не возможны", "да , как вам на ум такое пришло"," у нас всё обсчитывает сервер в режиме "он-лайн". Но потом оказалось все есть , вот только бороться с этим увы так и не научились и пошли-поехали различные "модо-паки"(потому как ,не можешь победить , возглавь) ,а за этими "мода-паками" стали появляться и "супер игроки" с 70%-80% побед. Ларчики всегда открываются. p.s. Минусы в отдельной коробочке ,не стесняйтесь, господа "модозависимые", я всё понимаю ( ни кто своё "мациони" кислым не назовет). Изменено 4 апр 2018, 08:48:40 пользователем T1166 2 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
5 482 Isamu_Alva_Dyson Старший бета-тестер, Коллекционер, Старший бета-тестер, Старший бета-тестер 8 460 публикаций 12 997 боёв Жалоба #116 Опубликовано: 4 апр 2018, 08:45:18 (изменено) Сегодня в 12:43:15 пользователь T1166 сказал: Каждый раз читая такое от разработчиков ,ржу, вспоминаю ,как в танках они гордо и долго утверждали , что "читы" в их проекте "да не возможны", "да , как вам на ум такое пришло"," у нас всё обсчитывает сервер в режиме "он-лайн". Но потом оказалось все есть , вот только бороться с этим увы так и не научились и пошли-поехали различные "модо-паки"(потому как ,не можешь победить , возглавь) ,а за этими "мода-паками" стали появляться и "супер игроки" с 70%-80% побед. Ларчики всегда открываются. Читы в проектах ВГ носят исключительно клиентский характер. Они эксплойтят процесс и делают инжекции своего кода. Но их инструментарий сильно ограничен в отличии от какого-нибудь ПАБГ, где с читами играют ВООБЩЕ ВСЕ, а делать можно что угодно. Хоть кулаками забить на расстоянии в милю. Изменено 4 апр 2018, 08:45:45 пользователем Isamu_Alva_Dyson 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 282 calmstuff Участник, Коллекционер 3 130 публикаций 4 967 боёв Жалоба #117 Опубликовано: 4 апр 2018, 08:51:28 (изменено) Сегодня в 11:42:54 пользователь Isamu_Alva_Dyson сказал: Лол, ничего такого не существует в старкрафте, а ты вообще не понял, что речь про ПВП. Если ты рак и не можешь в бота на изи, то бот не станет тебе поддаваться. Если ты рак и смог только в бронзовую лигу, то только с такими же пацанами и будешь играть, имея винрейт в районе 50%. Ну в случае ПВП да, там у них как раз "баланс по скиллу" получается. Хотя не исключаю и возможности тонкой настройки ботов - технически это вполне реализуемо, было бы желание. Сегодня в 11:45:18 пользователь Isamu_Alva_Dyson сказал: Читы в проектах ВГ носят исключительно клиентский характер. Они эксплойтят процесс и делают инжекции своего кода. Но их инструментарий сильно ограничен в отличии от какого-нибудь ПАБГ, где с читами играют ВООБЩЕ ВСЕ, а делать можно что угодно. Хоть кулаками забить на расстоянии в милю. Читы и моды в данном случае это уже несколько из другой оперы - это уже "самодеятельность" конкретного игрока, а не Лесты. Изменено 4 апр 2018, 08:51:42 пользователем calmstuff Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
199 [RISEN] T1166 Участник 541 публикация Жалоба #118 Опубликовано: 4 апр 2018, 08:55:26 Сегодня в 12:45:18 пользователь Isamu_Alva_Dyson сказал: Читы в проектах ВГ носят исключительно клиентский характер. Они эксплойтят процесс и делают инжекции своего кода. Но их инструментарий сильно ограничен в отличии от какого-нибудь ПАБГ, где с читами играют ВООБЩЕ ВСЕ, а делать можно что угодно. Хоть кулаками забить на расстоянии в милю. На литературный русский переведите. Пожалуйста. А то непонятно , толи вы не согласны со мной , толи вы не поняли о чем я говорила. 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
6 921 deadmansgamble Участник, Альфа-тестер, Коллекционер 3 999 публикаций 5 148 боёв Жалоба #119 Опубликовано: 4 апр 2018, 09:03:59 Сегодня в 11:43:15 пользователь T1166 сказал: Каждый раз читая такое от разработчиков ,ржу, вспоминаю ,как в танках они гордо и долго утверждали , что "читы" в их проекте "да не возможны", "да , как вам на ум такое пришло"," у нас всё обсчитывает сервер в режиме "он-лайн". Но потом оказалось все есть , вот только бороться с этим увы так и не научились и пошли-поехали различные "модо-паки"(потому как ,не можешь победить , возглавь) ,а за этими "мода-паками" стали появляться и "супер игроки" с 70%-80% побед. Ларчики всегда открываются. Читы? Снова? Подскажите, может я что-то пропустил, но читов все так же нет. Не путать с запрещенными модификациями, которые действительно существуют. Вы когда-нибудь видели игрока, который летает через горы на своём невидимом танке\корабле со скоростью снаряда и стреляет огнем у которого урон 9999999? Вот это читы, которых у нас нет. 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 567 [ICE] TbOMa Бета-тестер кланов, Коллекционер 4 352 публикации 25 856 боёв Жалоба #120 Опубликовано: 4 апр 2018, 09:10:49 Вчера в 12:03:59 пользователь deadmansgamble сказал: Читы? Снова? Подскажите, может я что-то пропустил, но читов все так же нет. Не путать с запрещенными модификациями, которые действительно существуют. Вы когда-нибудь видели игрока, который летает через горы на своём невидимом танке\корабле со скоростью снаряда и стреляет огнем у которого урон 9999999? Вот это читы, которых у нас нет. А как же автострельба и автосброс торпед? Это не читы? А артприцел? 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию