Канал "Оружейная". Крейсер Сталинград. Рождённый в Германии

[ARA90rN]

Сегодня в 21:00:52 пользователь Darth_Vederkin сказал:

 

Где можно с ней ознакомиться?

 

Сейчас будет немножко хейта, если авторы просят...

Это мы видим в видео

А на самом деле там должно быть это

ну или это

На этот счёт уже есть комментарий на ютубе. Опоздали Вы слегка. 

[Etric]

Сегодня в 21:00:52 пользователь Darth_Vederkin сказал:

 

Где можно с ней ознакомиться?

 

Сейчас будет немножко хейта, если авторы просят...

Это мы видим в видео

А на самом деле там должно быть это

ну или это

да это наш косяк, вместо КрТ Хиппер показали не тот корабль. за это уже извенились в ВК, не помню продублировали ли в Ютуб. Да это наш косяк из-за невнимательности(((

Сегодня в 21:01:34 пользователь bf_heavy сказал:

Где в книге об этом впрямую указано что в основе пр 82 лежит немецкий проект? Если в книце черным по белому написано что начальные ОТЗ разрабатывались как ответ на эти крейсера, но ни как их заимствование или проектирование по ним как по прототипу. Вы хотя бы знаете что значит в кораблестроение проектирование по прототипу?

 

Что вы доказываете  и где? Вываливая цитаты из книги не состоянии понять что там написано? Вы хотя бы один документ по проекту 82 в глаза видели?

 

  проходим и читаем

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 21:02:30 пользователь ARA90rN сказал:

На этот счёт уже есть комментарий на ютубе. Опоздали Вы слегка. 

А куда торопиться...Пенсия всё равно не светит. :)

[bf_heavy]

Цитата

проходим и читаем

это вы так с вопросов про "немецкие заимствования" соскакиваете? В Книге то про это ни слова. Морин и Васильев видели те же документы что и я.

 

 

[32167]

Сегодня в 21:12:21 пользователь Grobvater сказал:

Да вы серьёзно что ли???!!! Это как при создании МиГ-9 с ОКБ Микояна, терзали проект немецкого Ме-262

Не только его. В те времена был доступ и к английской технике. И к американской. 

p.s. Как я понимаю ТС из тех, кто считает автомат Калашникова прямым продолжением STG-44?

[ARA90rN]

Сегодня в 21:08:31 пользователь 32167 сказал:

p.s. Как я понимаю ТС из тех, кто считает автомат Калашникова прямым продолжением STG-44?

M1 Garand если быть точным. Но это совсем другая история. 

[Grobvater]

Сегодня в 22:08:31 пользователь 32167 сказал:

Не только его. В те времена был доступ и к английской технике. И к американской. 

p.s. Как я понимаю ТС из тех, кто считает автомат Калашникова прямым продолжением STG-44?

Это бывают такие, увидел писанину брата по разуму и давай людям америку открывать. Да ещё на полном серьёзе... 

[32167]

Сегодня в 22:13:42 пользователь ARA90rN сказал:

M1 Garand если быть точным. Но это совсем другая история. 

Вот фрицы проклятые. И тут наследить успели. 

[Etric]

Сегодня в 21:07:12 пользователь bf_heavy сказал:

это вы так с вопросов про "немецкие заимствования" соскакиваете? В Книге то про это ни слова. Морин и Васильев видели те же документы что и я.

в тексте об этом говорится прямым текстом. 

Сегодня в 21:08:31 пользователь 32167 сказал:

Не только его. В те времена был доступ и к английской технике. И к американской. 

p.s. Как я понимаю ТС из тех, кто считает автомат Калашникова прямым продолжением STG-44?

неуместная попытка троллинга не засчитана. Учитесь троллить тоньше

Сегодня в 21:14:12 пользователь Grobvater сказал:

Это бывают такие, увидел писанину брата по разуму и давай людям америку открывать. Да ещё на полном серьёзе... 

Покажите что нужно читать? наверное Резуна порекомендуете? Если да, то просьба не надо. Резуноидам не верю

[Grobvater]

Сегодня в 22:19:01 пользователь Etric сказал:

Покажите что нужно читать? наверное Резуна порекомендуете? Если да, то просьба не надо. Резуноидам не верю

Все надо читать. Но думать после этого своей головой. На примерах, которые были раньше, да и сейчас. Никто же не кричит, при создании Т-50 об браться Можайских? Или при перелёте с континента на континет, что это идея Луи Блерио. Никто не говорит, что вас не поняли. Вас поняли ))) Вы что хотели сказать, то в названии и сказали. Наши все ***, за то немцы ого-го и дали жизнь всему. Только почему-то немцы не говорят, что вся бронетанковая и авиационная школа выросла в Казани. Потому-что различают вещи. Ну и гордятся своим умом и трудом.

ЗЫ: Читать все! Но думать своей головой.

[bf_heavy]

Цитата

в тексте об этом говорится прямым текстом. 

там написано что в ОТЗ указывался бой с кораблями противника вооруженными 203-мм артиллерией. И указывается что основным калибром шел 220-мм, что ведет нас в прямом смысле к другому кораблю - среднему крейсеру проекта 66. При этом и там не находится заимствований, касающихся конструкции корпуса и архитектурных особенностей, от слова совсем. То что Кузнецов захотел получить ответ со стороны советской промышленности на немецкие крейсера - это как раз понятно, в книге про этом и написано. Но заимствований не было. У советской школы кораблестроения вполне хватало опыта и знаний. Так как уже шли работы над проектами тяжелого крейсера 69 и линкора проекта 23 "Советский союз". А уж проект 82 обр 46 года по выдаче на эскизное проектирование и пр,82 по состоянию технического проекта 1950 г вообще не имели "к немцам" ни малейшего отношения вообще. Что вобщем то видно в документах по формированию ТТЭ корабля.

И кстати если немцы были такие уж совсем отличными, что же не пошел в работу проект 83? :)

 

Цитата

Если да, то просьба не надо. Резуноидам не верю

У вас получилось даже лучше чем у Резуна. что бы опровергать нужно свою монографию писать, как прости хосспади, Исаев

[Etric]

Сегодня в 21:25:38 пользователь Grobvater сказал:

Все надо читать. Но думать после этого своей головой. На примерах, которые были раньше, да и сейчас. Никто же не кричит, при создании Т-50 об браться Можайских? Или при перелёте с континента на континет, что это идея Луи Блерио. Никто не говорит, что вас не поняли. Вас поняли ))) Вы что хотели сказать, то в названии и сказали. Наши все ***, за то немцы ого-го и дали жизнь всему. Только почему-то немцы не говорят, что вся бронетанковая и авиационная школа выросла в Казани. Потому-что различают вещи. Ну и гордятся своим умом и трудом.

ЗЫ: Читать все! Но думать своей головой.

нет ничего зазорного в том что развитые технологии покупаются/крадутся у других. Если по вам судить то СССР плохие что украли в США технологию ядерной бомбы, а не все сами придумали от начала и до конца. И СССР  плохи что купили станки в США для нарезки погонов для башен большего диаметра и плохие за то что у немцев купили лицензию 37-мм орудия. Смотрите трезвее на мир

А что немцы в Казани создали? там было училище, УЧИЛИЩЕ а не КБ танкового завода. Они нам привезли 2 типа танков для обучения своих танкистов у нас на территории. И тот же Гудериан упоминает в своих мемуарах Казань.

 

Сегодня в 21:32:03 пользователь bf_heavy сказал:

там написано что в ОТЗ указывался бой с кораблями противника вооруженными 203-мм артиллерией. И указывается что основным калибром шел 220-мм, что ведет нас в прямом смысле к другому кораблю - среднему крейсеру проекта 66. При этом и там не находится заимствований, касающихся конструкции корпуса и архитектурных особенностей, от слова совсем. То что Кузнецов захотел получить ответ со стороны советской промышленности на немецкие крейсера - это как раз понятно, в книге про этом и написано. Но заимствований не было. У советской школы кораблестроения вполне хватало опыта и знаний. Так как уже шли работы над проектами тяжелого крейсера 69 и линкора проекта 23 "Советский союз". А уж проект 82 обр 46 года по выдаче на эскизное проектирование и пр,82 по состоянию технического проекта 1950 г вообще не имели "к немцам" ни малейшего отношения вообще. Что вобщем то видно в документах по формированию ТТЭ корабля.

И кстати если немцы были такие уж совсем отличными, что же не пошел в работу проект 83? :)

при том же ТТЗ подразумевалось строить 1 крейсер с артиллерией 220 мм, так что отсылы к ранним проектам был, хотя бы и в ГК.

[Nomen_Stalnoj]

Сегодня в 20:39:18 пользователь Etric сказал:

Для хейтеров еще раз озвучу это наша концепция названия, не нравится не смотрим, проходим мимо и пилим свое. а то взяли моду популярность на других набивать.

а с чего вы встаете сразу в позу, и начинаете про хейтеров, пытаясь как-то выехать на этом.

Вы хоть термином ознакомьтесь: "Хейтер (враг, недруг, склочник, ненавистник) (от англ. hate — ненависть) — тот, кто испытывает ненависть к какому-либо человеку. Хейтеры зачастую активно осуждают творчество которое пришлось им не по вкусу, при этом свое мнение считая единственным правильным, могут вести агрессивные действия по отношению к автору не понравившегося им творчества (угрозы, мат, физическое насилиеи т. д.) Зачастую неграмотны, необразованы."
 

А вас очень тактично и последовательно раскладывают, аргументированно доказывают несостоятельность вашей точки зрения и указывают на фактические пробелы в знаниях. Вы же вместо цивилизованной дискуссии навешиваете ярлыки.

 

[bf_heavy]

Цитата

при том же ТТЗ подразумевалось строить 1 крейсер с артиллерией 220 мм, так что отсылы к ранним проектам был, хотя бы и в ГК.

но ГК то не рожден в Германии никаким боком, как и проекты 82 все в своей линейке в целом :) Более того борьба с тяжелыми крейсерами противника записана в определении ТТЭ проекта 69, который задумывался и начат строительством еще раньше появление Лютцова в СССР :)

Поэтому с заимствованием и "рождением в Германии" у Вас как то тоже файлы не сходятся :)

[Etric]

Сегодня в 21:42:43 пользователь Nomen_Stalnoj сказал:

а с чего вы стаете сразу в позу, и начинаете про хейтеров, пытаясь как-то выехать на этом.

Вы хоть термином ознакомьтесь: "Хейтер (враг, недруг, склочник, ненавистник) (от англ. hate — ненависть) — тот, кто испытывает ненависть к какому-либо человеку. Хейтеры зачастую активно осуждают творчество которое пришлось им не по вкусу, при этом свое мнение считая единственным правильным, могут вести агрессивные действия по отношению к автору не понравившегося им творчества (угрозы, мат, физическое насилиеи т. д.) Зачастую неграмотны, необразованы."
 

А вас очень тактично и последовательно раскладывают, аргументированно доказывают несостоятельность вашей точки зрения и указывают на фактические пробелы в знаниях. Вы же вместо цивилизованной дискуссии навешиваете ярлыки.

 

аргументов то как раз не видно, просто хейтинг и троллинг. Это их проблема, мы спокойны и счаз просто угораем с некоторых комментов) есть желания запилить еще пару таких видео если так Ведеркин подгорает) это приятно видеть)))

Сегодня в 21:44:06 пользователь bf_heavy сказал:

но ГК то не рожден в Германии никаким боком, как и проекты 82 все в своей линейке в целом :) Более того борьба с тяжелыми крейсерами противника записана в определении ТТЭ проекта 69, который задумывался и начат строительством еще раньше появление Лютцова в СССР :)

Поэтому с заимствованием и "рождением в Германии" у Вас как то тоже файлы не сходятся :)

при том что это ЛКР

 

[Nomen_Stalnoj]

Сегодня в 21:44:32 пользователь Etric сказал:

аргументов то как раз не видно, просто хейтинг и троллинг. Это их проблема, мы спокойны и счаз просто угораем с некоторых комментов) есть желания запилить еще пару таких видео если так Ведеркин подгорает) это приятно видеть)))

то есть вы решили намеренно потроллить Ведеркина? я правильно понял? это умышленное нарушение правил и троллинг модератора)))

бинго

[bf_heavy]

Цитата

при том что это ЛКР

это тяжелый крейсер, что записано в постановлении от 13 июля 1939 года. Максимум что его можно считать - Большим крейсером по аналогу с Аляской :)

при том что класс ЛКР кончился по Вашингтонскому соглашению от 1922 года

[Etric]

Сегодня в 21:46:07 пользователь Nomen_Stalnoj сказал:

то есть вы решили намеренно потроллить Ведеркина? я правильно понял? это умышленное нарушение правил и троллинг модератора)))

бинго

это ваше сугубо личное мнение. Насчет троллинга и аргументов Ведеркину было все написано. Носле чего он продолжил беседу. Если его ущемляет подобное общение, то лучшее что нужно сделать это устраниться. Мы не могли позволить теме остаться в нападках игроков, которые с нашей точки зрения неаргументированно набросились на тему. 

Сегодня в 21:49:09 пользователь bf_heavy сказал:

это тяжелый крейсер, что записано в постановлении от 13 июля 1939 года. Максимум что его можно считать - Большим крейсером по аналогу с Аляской :)

Вы Ленинград хоть шлюпкой назовите, но это будет лидер эсминцев. Проект 69 при его ТТХ, это ни разу не КрТ, а ЛКР