Корабельные разведчики СССР

[Richelieu_381]

  В 12.06.2018 в 10:07:51 пользователь rudeman сказал:

Таких размеров самолет с берега запускался кажется.

Какой именно?

[Barkil]

  В 12.06.2018 в 10:05:46 пользователь Richelieu_381 сказал:

А еще нужны летчики и экипажи:)

... но для игры же это не важно ;).

 

  В 12.06.2018 в 10:07:51 пользователь rudeman сказал:

Таких размеров самолет с берега запускался кажется.

Нет - имелись ввиду лодки М-5 и М-9.

 

ЗЫ Вот на Алмаз М-5 поднимают

  Показать содержимое

 

[Richelieu_381]

  В 12.06.2018 в 10:15:15 пользователь Barkil сказал:

ЗЫ Вот на Алмаз М-5 поднимают

На "Красине". Вполне себе "Хейнкель".

 

[Richelieu_381]

  В 12.06.2018 в 10:15:15 пользователь Barkil сказал:

... но для игры же это не важно ;).

У нас вроде как заявка на историчность:)

Что у него за пушки?

 

[Barkil]

  В 12.06.2018 в 10:23:43 пользователь Richelieu_381 сказал:

На "Красине". Вполне себе "Хейнкель".

Ну и что? Я не спорю, что самолеты базировались на кораблях - но вопрос: а как это связно с игрой?

1) новых ГС не было - потому в игре и куча проектов. Если мы берем период до 1945, то крайний серийный корабельный самолет - КОР-2.

2) ГАВ, именно могущих запускать боевые самолеты как Командант Тесте, во время ВОВ не было.

ГАВ были во время ПМВ - но у нас авиансеущих кораблей этого период нет.

  В 12.06.2018 в 10:31:33 пользователь Richelieu_381 сказал:

У нас вроде как заявка на историчность:)

Так Вы же сами писали

  Цитата

А еще нужны летчики и экипажи:)

Но в игре у нас же их нет!

 

Это в реальности да, кроме самолетов нужны были летные и НАЗЕМНЫЕ (т.е. техники) экипажи.

 

Так это уже будет аркада с элементами стратегии, где надо еще на Военной-морской базе и летный состав готовить ;). Прямо Веселая ферма, точно, будет тогда

 

[Richelieu_381]

  В 12.06.2018 в 10:38:23 пользователь Barkil сказал:

2) ГАВ, именно могущих запускать боевые самолеты как Командант Тесте, во время ВОВ не было.

Таких было не только лишь у всех:) Но в планах таки были:)

[Richelieu_381]

  В 12.06.2018 в 10:38:23 пользователь Barkil сказал:

Это в реальности да, кроме самолетов нужны были летные и НАЗЕМНЫЕ (т.е. техники) экипажи.

Итальянцы первые проекты делали с прицелом не на завоевание господства на море, а как базы обеспечения на необорудованных/захваченных территориях. А для чего планировали наши?

  В 12.06.2018 в 10:38:23 пользователь Barkil сказал:

Прямо Веселая ферма, точно, будет тогда

Я не играю в КБ, но рахве там элементы "веселой фермы" не ввели?:)

[Richelieu_381]

  В 12.06.2018 в 10:38:23 пользователь Barkil сказал:

Ну и что? Я не спорю, что самолеты базировались на кораблях - но вопрос: а как это связно с игрой?

Честно? Пока не знаю как это реализовать. Если только в операциях получится:)

[Terramorpher]

  В 12.06.2018 в 08:36:18 пользователь Barkil сказал:

б) поплавковый гидросамолет 1940 года - окончательный вариант с М-87А

какой знакомый силуэт... Это не ЛБШ случаем?)

[Barkil]

  В 12.06.2018 в 10:43:27 пользователь Richelieu_381 сказал:

Таких было не только лишь у всех:) Но в планах таки были:)

Ок, был проект - но в реальности же таки не построили... Хотя у США и японцев было несколько ГАВ. Хотя это и понятно.

 

  В 12.06.2018 в 10:45:35 пользователь Richelieu_381 сказал:

Я не играю в КБ, но рахве там элементы "веселой фермы" не ввели?:)

Ну, Построй задние - получил бонус - это еще умеренный вариант. а вот если приедтся еще и экипажи для самолетов готовить... Ну эту историчность в... стратегии ;)

 

  В 12.06.2018 в 10:49:23 пользователь Terramorpher сказал:

какой знакомый силуэт... Это не ЛБШ случаем?)

ну, умные мысли приходят в разные КБ. Просто совпадение, скорее всего

[Richelieu_381]

  В 12.06.2018 в 11:07:14 пользователь Barkil сказал:

а вот если приедтся еще и экипажи для самолетов готовить...

Я вас умоляю. Прибавят перки капитану и делов-то.

  В 12.06.2018 в 11:07:14 пользователь Barkil сказал:

Хотя у США и японцев было несколько ГАВ. Хотя это и понятно.

тут же дело не в том кто построил а кто нет, а как использовать в игре:)

[anonym_twompomKZwa9]

  В 12.06.2018 в 11:07:14 пользователь Barkil сказал:

а вот если приедтся еще и экипажи для самолетов готовить.

 

  В 12.06.2018 в 12:34:01 пользователь Richelieu_381 сказал:

Я вас умоляю. Прибавят перки капитану и делов-то.

По уму,немалую часть из имеющихся перков в модернизации, на роли командиров БЧ аватаров воткнуть, применимо к авиаБЧ, есть у тебя старлей-пилот, хоть на Мидвее заплывай, а больше звена не взлетит, докачал до полкана, хоть всюавиадивизию. А ещё можно экипаж ввести, хотя бы в виде бегунков с распределением по БЧ. Пусть себе прокачиваются. Но, Лесте проще эльфийскую ересь воспроизводить.

[Franken]

  В 12.06.2018 в 07:36:28 пользователь Richelieu_381 сказал:

То есть о реальных ветках которые можно ввести вместо советских фантазий вы уже речь не ведете?

Я думаю, что у любой ветки ведущих морских держав без салфеток кораблей не хватит.

Была бы тут переписка по ЛС, можно было бы продолжить там, но не в этой теме, как уже заметил модератор, тема о "поплавках" СССР и их проектах.

 

====Если модератор посчитает что текст ниже уже ни в какие ворота для этой темы, просьба просто удалить пост====

  Показать содержимое

 

Но если уж настолько припекло, можно и немного расписать, если есть настолько непонятливые люди. 

Французы DD,DL

Ур.	DD	DL
2.	Enseigne Roux
3.	Enseigne Gabolde
4.	Aventurier / French Flower
5.	Bourrassque
6.	Chacal
7.	Le Hardi	Aigle (любой систершип) / Vauquelin
8.		Vauquelin /  Le Fantasque
9.		Le Fantasque / Mogador
10.		Mogador / *Бумага*

2-4. Веселые мелкашки с все увеличивающейся скоростью. Типичные DD 2-4 лвл.

5-10 Аналог ветки к Хабаровска, но с чуть меньшей скоростью, при более сильных орудиях. Отдельно выделяется Фантастик, который уделывает скоростью всех. Ветка не про торпеды. 

То что Aigle перегибает ни для кого не секрет, просто сравниваем с прокачиваемыми 6 лвл на proships, достаточно наглядно, и вполне хорошо смотрелся бы на 7 уровне, а не 6-ом. 

Не вижу проблем для того что бы впихнуть Модагор на 10 уровень, вооружение позволяет, скорость вполне достаточная, вполне пойдет за аналог Хабара, c немного более слабой баллистикой на близкой дистанции, но лучшей на дальней за счет более тяжелых снарядов. 

 

Италия CL,CA

Ур.	CL	CA
2.	Libia
3.	Aquila / Quarto / Campania
4.	Bari
5.	Alberto da Giussano
6.	Duca d'Aosta (систершип)	Trento
7.	Giuseppe Garibaldi	Bolzano
8.		Zara
9.		Pola (с хилкой)
10.		*Бумага*

2-3 лвл. ПМВшные относительно медленные крейсера с достаточно многочисленным ГК малого калибра. 

4. Немецкий крейсер полученный итальянцами в 1920-м. Эдакая Кума с 150мм. 

5. Веселый быстрый картон со скорострельными 152мм.

6-7 CL.  См. игровые примеры. 

6 CA. Типичный CA  6 лвл со слабой броней, достаточно мощными орудиями.

7 CA. Представляет собой усиленный вариант 6 лвл, с подтянутыми всеми параметрами.

8-9 CA. Очень тяжело бронированный для крейсера корабль в игровом плане, хорошая защита от фугасов, неплохие ГК, самый близкий для сравнения - Адмирал Хиппер. Девятка представляет все тоже самое, зато с хилкой, вот так и живут в  балансе у нас сейчас. 

 

Да, 10-ки не будет, проиграли войну, ничего не строили. Надеюсь вы помните что нам нужно соперничать с Ямато и Де Моином, по сути единственным классом CA послевоенной постройки. В остальном ветка более чем готова. Там еще занятные премы на 3 лвл можно вставить.

 

Британия СA

Очевидно что у нас уже есть ветка британских CL, так что начинаем с 5 лвл. 

Ур.	CA
5.	Hawkins
6.	Effingham (1938)
7.	York
8.	London
9.	-
10.	-

5-6 лвл. 190mm/45 конечно проигрывает по весу залпа, но имеет более высокую скорость перезарядки, что будет балансить корабль. Сравнимое бронирование, примерно равная с американцами скорость.

7-8 лвл. Хорошие британские 203mm/50 Mark VIII повышенной скорострельностью, чуть утяжеленными снарядами уверено составят конкуренцию на своих уровнях. Бронирование хуже чем у остальных, но внутри имеется наклонная броня цитадели.

Британцы, конечно не сильно упарывались CA, но те что имеются, способны составить конкуренцию имеющимся одноуровневым противникам. Как вариант отображения специфических взглядов на управление огнем и поиск противника по РЛС в виде быстро перезаряжающейся РЛС. 

 

Британия DD

Ур.	DD
2.	Simoom
3.	Vancouver
4.	Ambuscade
5.	Codrington
6.	Galant (систершип)
7.	Kempenfelt
8.	Laforey
9.	Tribal
10.	-

Типичная ветка универсалов с растущим с уровнем качеством ГК, должна во многом напоминать ветку американских DD, но с усиленным ДМП и примерно равной баллистикой на большом расстоянии. 

Главная заявленная уже особенность - возможность пускать торпеды по одной. 

9 лвл - имеет 1 ТА х 4 533мм;

5-8 лвл имеет 2 ТА х 4 533мм; 

4 лвл имеет  2 ТА х 3 533мм;

2-3 лвл имеет 2 ТА х 2 533мм.

 

Миниветки

Расписывать о миниветках CAV нет смысла, т.к. еще не известно как разработчики таки решат реализовать наличие достаточно большой для крейсеров авиагруппы, аналогично по BBV. Но в целом как по мне, если дать сравнительную с Мёко перезарядку и дополнительные плюшки от самолётов, будет достаточно интересные корабли со своеобразным геймплеем, но этот самый геимплей не ломающие.

 

И напоследок самое интересное. 

 

Япония CL

У нас уже есть ветка CL до 4 лвл, та что продолжать можно с неё.

Ур.	CL
5.	Isuzu (1944) / Agano
6.	Ōyodo / Agano
7.	Tone (1937)
8.	Mogami (нынешний 155mm вариант)
9.	Suzuya

Isuzu. Начинаем с фугасоплюйки Исузу с 127мм всеми ненавистными тип89, благо имеющими хороший запас по балансу, скорострельности. Наличие довольно серьзного для своего уровня состава ПВО прямо так и требует расходника "Заградительный огонь". Установленные Тип13 и модифицированный Тип21, модифицированный тип22 радары,  очень даже намекают на то что неплохо было бы и РЛС завезти. Невероятная щедрость для японского флота в виде Тип 93 модель 2 гидрофона и тип 93 модель 3 сонара прямо таки требуют в отдельный слот ГАП.

 

Agano. Легкий крейсер вооруженый 3 х 2 150мм орудиями. удивительно для японского корабля обладает довльно быстрыми башнями, со скорость вращения 10 град./сек. Скорость стрельбы как минимум составляет 6 выстрелов в минуту, максимальная заявленная для орудий - 10 выстр./ минуту. Баллистика несколько хуже чем у 155мм, урон фугаса должен составить порядка 2400-2500 ед. Полный набор поискового оборудования как и на Исузу (РЛС, ГАП). Состав дальней ПВО слабее, средняя аура может достигать от 82 до ~120 ед. АА стата, в зависимости от того какой из составов ПВО систершипов Агано взять. Брать саму Агано глупо просто потому что она не успела пройти модернизацию состава ПВО. 

 

Оёдо аналогичная фугасоплюйка, с полным набором для "заградки ", РЛС и ГАП. Вооружена теми же орудиями что и Могами CL, имеется всего 2 башни х 3 155мм.  Этого конечно маловато, но максимальная скорострельность этих орудий таки составляла 7 выстр/мин., по ДПМ получается ~Молотов. Историчная скорость поворота этих башен - 6 град./сек, а не 5 град./сек как сейчас в игре. В наличии идут 4 установки великолепных орудий ПВО Тип 98, они же акиганы - 83 АА стат.  53 шт. 25мм автоматов - это более 100 АА стата средней ауры. Полный набор поискового оборудования как и на Исузу (РЛС и ГАП).

 

Tone. Предполагается взять изначальный вариант с 4 х 3 155мм орудиями. Тут мы теряем хорошее ПВО, получаем типичную японскую "ничегонесбивайку". При этом наш ДПМ вырастает почти на 75%. Имеем неплохое бронирование для своего уровня, хорошую скорость, маневренность. Надстройка у корабля не очень высокая, поэтому может иметь достаточно хорошую маскировку. 

 

Suzuya, или Могами без нерфа. Предполагается все тот же мгмн что и на 8 лвл, но с подтянутым кд, историчной! скоростью поворота башен, не зарезаной скоростью и динамикой, ап до 36,5 уз.. Поясню, нынче почти всем япам в целях уравниловки считается +~1000 тонн водоизмещения от их полного водоизмещения, в то время как многие корабли балансируются от их водоизмещения на испытания, при том что в некоторых странах испытаниях считалось чуть ли не 1/4 от всего веса запасов, а не 2/3, как у японцев. И конечно обязательная хилка, ведь как иначе придумывать 9 лвл, кроме как запихиванием в клон 8-ки этой самой хилки. 

Ветка легко может заверщаться тем же самым Зао просто потому что сам Зао по сути является мгмином на спидах.

 

 

Я надеюсь этого будет достаточно что бы понять что есть ветки, которые не требуют натягивания на глобус, а некоторых просто нужно привести к историчным значениям, что бы они стали лучше и впихнулись в ветки. Все приведенные корабли абсолютно реальные, историчные, ~соответствуют противникам которых они прямо сейчас встретят в бою и смогут с ними на равных сражаться.

 

Можно конечно поспорить на счет британских DD, но что поделать, британцы долгое время клепали просто клонов, а корабли с калибром 114мм будут просто неиграбельны в реалиях нашей игры. 

В том что бы свести ветку CA и CL Британии в одну в итоге, не вижу ничего плохого. Это меньшее зло, чем если начать наркоманить проекты в КБ им. Серба. 

 

И еще раз повторюсь. Ветка на 90% состоящая из реальных, не натянутых на глобус кораблей, лучше, интересней и правильнее, чем мастерить ветку более чем на 50% состоящую из маняфантазий. 

[Richelieu_381]

Лазарев вон вообще 3 штуки таскал.

[Darth_Vederkin]

  В 17.06.2018 в 05:15:58 пользователь Richelieu_381 сказал:

Лазарев вон вообще 3 штуки таскал.

Это первоначальный проект, хотя почему-то нет катапульты...

 

[Richelieu_381]

  В 17.06.2018 в 10:48:04 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Это первоначальный проект, хотя почему-то нет катапульты...

  Цитата

За второй дымовой трубой оборудовали катапульту и ангар для трех гидропланов, применявшихся для ледовой разведки 

Действительно странно, но она явно не для "Валя".

[Darth_Vederkin]

  В 17.06.2018 в 12:43:06 пользователь Richelieu_381 сказал:

Действительно странно, но она явно не для "Валя".

"Сову" планировали запускать с воды.

С катапульты собирались запускать лёгкие ГСМ, но ангара на схемах в упор нет.

[Richelieu_381]

  В 17.06.2018 в 13:07:04 пользователь Darth_Vederkin сказал:

лёгкие ГСМ

это кто?

[Richelieu_381]

  В 17.06.2018 в 13:07:04 пользователь Darth_Vederkin сказал:

но ангара на схемах в упор нет.

Ангара могло и не быть.