Конкурс «Вики-спринт №6: Корабли ВМС Великобритании (после 1910 года)». 17-28 декабря [Обсуждение]

[Kir_man67]

 

Не спорю любой имеет на это право, но ведь разве для инициативы нужны различного рода поощрения, ведь не для плюшек они становились, а именно по личной инициативе?

 

По личной инициативе они и заняли эти корабли. Да и, мне кажется, что подача заявки на конкурс, это скорее желание получить оценку собственному труду, а не приз. Давать им приз или не давать - дело организаторов конкурса, т.к. это их призы. И если они считают, что гвардия нуждается в некоем поощрении инициативы, то это их право. И в этом нет "вины" авторов статей, кем бы они не были, что их решают наградить.

[Quomidesequr]

 

Вы хотите этим что то сказать? Но что?

 

оффтоп:

Вики-гвардейцы делятся на "Происковиков", "Карателей", "Вредителей" и "Ресстреляторов"

 

По всему получается что у других просто нет никаких шансов в сравнении с Вики-гвардейцами. Естественно не у всех, но хотя бы у тех кто участвовал. Ведь в предыдущих конкурсах было тоже самое.

[anonym_BgEBvE4HBmsw]

 

По всему получается что у других просто нет шансов в сравнении с Вики-гвардейцами. Ведь в предыдущих конкурсах было тоже самое.

 

Я надеюсь Вы меня правильно поймете":

1: "Вики-гвардейцы" не с воздуха взялись.

2: Ну например кто сильнее кит или слон? У "вики-гвардейцев" нет шансов против историка-писателя.

3: Это ведь конкурс "на написание статьи", просто у кого-то получается лучше/ больше свободного времени, хобби в конце концов. 

[Quomidesequr]

 

Я надеюсь Вы меня правильно поймете":

1: "Вики-гвардейцы" не с воздуха взялись.

2: Ну например кто сильнее кит или слон? У "вики-гвардейцев" нет шансов против историка-писателя.

3: Это ведь конкурс "на написание статьи", просто у кого-то получается лучше/ больше свободного времени, хобби в конце концов. 

 

Понимаю, терпение и труд все перетрут. Но думаю разработчикам стоит давать немного больше шансов обычным пользователям. Или же разделять конкурсы на группы, в любом случае последнее слово за разработчиками.

[VER_03]

 

Понимаю, терпение и труд все перетрут. Но думаю разработчикам стоит давать немного больше шансов обычным пользователям. Или же разделять конкурсы на группы, в любом случае последнее слово за разработчиками.

 

Еще один пост из серии: "не судите строга - эта мая первая статья и не очень палучилось". Это конкурс на лучшую статью, а не на "кто больше потратил времени" или "кто больше старался". И тем более это не раздача голды по принципу "получил? следующий". Важен результат: сделал хорошо - выиграл, сделал плохо - проиграл.

Форумную группу "Вики-гвардия" дают тем кто хорошо пишет статьи и помогает своими советами тем, кто пишет плохо. В остальном это обычные участники сообщества. Если Вы не можете конкурировать по качеству статей, то это только Ваша проблема. Но Вы в силах её решить, читая гайды по написанию статей и справку, а также задавая вопросы на форуме.

[KOT_ACTPOHOM_B_MOPE]

Что за бунт на корабле?

 

Небольшой рассказ, кто такие Вики-гвардейцы. Их ещё называют Мерхн... А не это из другой книги))

Я пришёл на альфу чуть более полугода назад. У меня стоял статус участник. В одном из конкурсов я получил статус альфа-тестера. И пробавал в нём до зимы наверное. По пути участвовал ещё в нескольких Вики-конкурсах. 

Со временем понял, что необходимая информация в Вики разбросана так, что фиг её найдёшь, даже если знаешь, что надо искать. А если не знаешь, то даже не догадаешься, что такая информация есть. В итоге я решил потратить половину недели, но собрать всю эту полезную информацию в одном месте. В итоге я написал свой гайд по Вики.

Собственно за это мне и был присвоен статус Мерхн Вики-гвардии. Другие Гвардейцы тоже получили свои статусы за существенную помощь в освоение вики. Собственно для того нас и выделили, что бы видно было чьи советы более весомы и более содержательны, чем "я бы картинку передвинул в другое место". Другого отличия между Гвардией и негвардией нет.

Решение по назначению победителей любых конкурсов всегда остаётся за красными товарищами. Хотя иногда они и спрашивают совета у нас. Но, можете поверить (а можете и не верить),  себе мы более строги, чем к другим. 

 

Теперь что касается участвовать нам в конкурсах или нет. А почему нет? Спринт - это высшая лига Вики-конкурсов.

 

Если вы ещё к нему не готовы, можете потренероваться в акции "ЗБТ за статью".

Там, во-первых, время на написания статьи вообще не ограничено.

Во-вторых, конкуренции там нет в принципе. Награждаются все, кто написал статью выше определенного уровня.

В-третьих, там абсолютно официально даются любые подсказки про написание статей. Разве что тыкать носом в каждую ошибку в русском языке вас не будут, как в школе. Просто скажут, что они есть. Укажут 1-2 для примера, а дальше уж сами. Либо вы владеете русским, либо нет.

 

Но собственно о Спринте и о Вики. Я, например, могу удалить свой гайд, перестать помогать другим и я лишусь этого статуса. И станет ли кому от этого лучше? Сомневаюсь)) Кстати, есть много опытных вики-писателей, которые не носят статуса Гвардейца.

 

Но я согласен, что проблема малых шансов новичков есть. И мы её видим. В том числе для этого в Спринтах отошли от одного большого приза за первое место и ввели несколько маленьких.

Во-вторых гвардейцы участвуют в конкурсах крайне не регулярно. Меня не было в прошлом, в этом нас всего двое.

 

И ещё одно кстати: в прошлом спринте один из относительных новичков сыграл на равных с вики-гвардейцем, если верить такому же голосованию.

 

П.С. Может быть однако и будут введены некие ограничения на доминирование хороших писателей. Но введены они будут не за статус гвардейца, а по другому принципу.

П.П.С. Но, как сказали до меня: проще победить не станет. Если отличных статей вообще не будет, то первое место вообще не будет вручено, как это уже ни раз бывало в прошлых конкурсах.

 

Спасибо за внимание и всех с наступающим)

[Cherep]

Пришел КОТ, разогнал всех, написал кучу букв опять. Ужс просто.

[KOT_ACTPOHOM_B_MOPE]

Пришел КОТ, разогнал всех, написал кучу букв опять. Ужс просто.

Я нечаянно Хотел покороче, да вдруг оно напало... Подло и коварно... Оно... Вдохновение))

[Kudeyar1]

Тут надо заметить, что вики-гвардия - стандартная должность вики-проектов, Вам бы было проще, если бы их окрестили "смотрящие" или "Wiki-лидеры"?

С какой-то точки зрения я даже не осуждаю сотрудничество Wiki с коммерческой кампанией (WG), на мой взгляд это может снять проблему "нависания" смотрящего (т.е. продавливания точки зрения смотрящего в ущерб объективности, а этим очень страдает Википедия).

Пока Wiki WoWsh не устоялась структура, наличие Wiki-домитов-профессионалов будет необходимо. В любом случае не развитый Wiki-проект является гораздо более "токсичным", чем развитый.

[Quomidesequr]

 

Еще один пост из серии: "не судите строга - эта мая первая статья и не очень палучилось". Это конкурс на лучшую статью, а не на "кто больше потратил времени" или "кто больше старался". И тем более это не раздача голды по принципу "получил? следующий". Важен результат: сделал хорошо - выиграл, сделал плохо - проиграл.

Форумную группу "Вики-гвардия" дают тем кто хорошо пишет статьи и помогает своими советами тем, кто пишет плохо. В остальном это обычные участники сообщества. Если Вы не можете конкурировать по качеству статей, то это только Ваша проблема. Но Вы в силах её решить, читая гайды по написанию статей и справку, а также задавая вопросы на форуме.

 

Давайте обойдемся без различного рода провокаций, еще один "пост из серии...", я по вашему мальчик? что за поддевки школьные "не судите строга - эта мая первая статья и не очень палучилось"...?

Результат в любом случае важен, я просто высказал свое мнение относительно регламента проведения конкурса, но люди как то странно относятся к мнениям, воспринимая все на свой счет, в том числе и вы тут начинаете что то не совсем понятное, больше похоже на балаган. Я тут никого не пытался оскорблять, как не пытался и провоцировать.

[VER_03]

 

Давайте обойдемся без различного рода провокаций, еще один "пост из серии...", я по вашему мальчик? что за поддевки школьные "не судите строга - эта мая первая статья и не очень палучилось"...?

Результат в любом случае важен, я просто высказал свое мнение относительно регламента проведения конкурса, но люди как то странно относятся к мнениям, воспринимая все на свой счет, в том числе и вы тут начинаете что то не совсем понятное, больше похоже на балаган. Я тут никого не пытался оскорблять.

 

Мальчик, девочка и т.д. -  это не важно. Но смысл Ваших жалоб на регламент напоминает мне именно такие, как Вы выразились, "школьные" (хотя ни школа, ни возраст не являются определяющим фактором) высказывания, что я процитировал (возможно неточно). Ведь Выше предложение по регламенту не более чем попытка убрать из конкурса многих из тех, кто действительно может делать хорошие статьи и сильно снизить таким образом планку качества. А зачем ? Ну конечно, чтобы меньше прилагать усилий для получения приза.

Если вы действительно понимаете, что важен именно результат, а не личность(статус и тд) автора, то к чему было начинать (и более того отстаивать) тему с ограничениями?

И если про оскорбления это намек на меня, то я Вас тем более не оскорблял. 

[Quomidesequr]

 

Мальчик, девочка и т.д. -  это не важно. Но смысл Ваших жалоб на регламент напоминает мне именно такие, как Вы выразились, "школьные" (хотя ни школа, ни возраст не являются определяющим фактором) высказывания, что я процитировал (возможно неточно). Ведь Выше предложение по регламенту не более чем попытка убрать из конкурса многих из тех, кто действительно может делать хорошие статьи и сильно снизить таким образом планку качества. А зачем ? Ну конечно, чтобы меньше прилагать усилий для получения приза.

Если вы действительно понимаете, что важен именно результат, а не личность(статус и тд) автора, то к чему было начинать (и более того отстаивать) тему с ограничениями?

И если про оскорбления это намек на меня, то я Вас тем более не оскорблял. 

 

Все с вами ясно. Не было жалобы, с моей стороны, вы ситуацию неправильно по моему мнению воспринимаете. Вы уже определитесь либо жалобы мои или же мнение.

Качество естественно не означает количество. Зачем? А зачем форум нужен в таком случае? Что бы все обсуждать или вы ярый противник обсуждений? Это кстати было не только предложение, но и вопрос если вы не заметили. Мне если не заметили кажется что преобладают на первых строчках не обычные участники, усилия тут не причем, статью всегда можно исправить и переписать, в том числе и после проведения конкурса, а на БВ например попасть не каждый участник может, не каждому нужны эти БВ, кто-то и за голду конечно старается, не о себе я в данном случае.

И тема не об ограничениях, а скорее о разграничениях. Ограничивая число одних, разграничивается число других.

[anonym_3jGf81aJXW1x]

С какой-то точки зрения я даже не осуждаю сотрудничество Wiki с коммерческой кампанией (WG),

 

Вики-движок в свободном доступе. Никто ни с кем не сотрудничает.

[Cherep]

Умные на лево, красивые на право! Я правильно понял вашу мысль господин I207 ?

[xxxXeXxxx]

Возникло вопрос-предложение относительно участников будущих конкурсов "Вики-спринт", не допускать к участию с форумными группами "Вики-гвардия", в связи с большой конкуренцией, ведь понятно что данные участники способны на большее нежели обычные "разовые" участники, и допускать к участию только "Участников", "Бета-тестеров" и "Альфа-тестеров" или даже без "Альфа-тестеров". На время проведения конкурсов во время "Альфа-теста" и "Бета-теста", говорю не совсем для самого себя, а скорее для тех других участников.

 

P.S.: Обычно сотрудники администрации не допускаются к участию в различных мероприятиях по розыгрышу ценных призов, а тут вроде как и не сотрудники администрации но с другой стороны активные участники "Корабельной Вики-педии".

 

Извините что влезаю, но :

1) Данное сообщение повлекло за собой 3 страницы никому не нужного флуда и почти дошло до оскорблений;

2) Я не считаю участие гвардейцев сильно мешающим новичкам (я сам был новичком и в свой первый спринт сразу занял призовое место, просто необходимо сесть и детально разобраться в Вики);

3) В связи с тем, что ув. КОТ сделал отличный гайд по написанию статей, я не вижу препятствий для написания отличных статей (если совсем грустно, советую посмотреть статьи победителей прошлых спринтов).

Вывод: гвардейцам необходимо участвовать в конкурсах как минимум для поддержания качества статей. ( и не факт что они займут призовое место)

 

[Kudeyar1]

 

Вики-движок в свободном доступе. Никто ни с кем не сотрудничает.

 

 Wiki-editor WoWsh не существует? Это новость.

 

[Quomidesequr]

Умные на лево, красивые на право! Я правильно понял вашу мысль господин I207 ?

 

 

Извините что влезаю, но :

1) Данное сообщение повлекло за собой 3 страницы никому не нужного флуда и почти дошло до оскорблений;

2) Я не считаю участие гвардейцев сильно мешающим новичкам (я сам был новичком и в свой первый спринт сразу занял призовое место, просто необходимо сесть и детально разобраться в Вики);

3) В связи с тем, что ув. КОТ сделал отличный гайд по написанию статей, я не вижу препятствий для написания отличных статей (если совсем грустно, советую посмотреть статьи победителей прошлых спринтов).

Вывод: гвардейцам необходимо участвовать в конкурсах как минимум для поддержания качества статей. ( и не факт что они займут призовое место)

 

 

Извиняться на самом деле не нужно, просто изъяснять свою точку зрения без использования поддевок или иных намеков и т.п.

Ведь эта тема обсуждения для того и создана, обсудить вопросы, регламент и прочее.

Как пользователь xxxXeXxxx, все грамотно и без поддевок, и уж точно не как некоторые господа из Вики-гвардии или СТ, уж не знаю чем это их так задело, я ведь говорил не только о них но и о себе в том числе, не знаю возможно просто не дочитали малость.

[Cherep]

Извиняться на самом деле не нужно, просто изъяснять свою точку зрения без использования поддевок или иных намеков и т.п.

 

Ну вот вы и объясните в чем весь смысл деления на Гвардию+АТ и на ЗБТ+Участники. Я пока нормальных вдумчивых доводов подкрепленных фактами подтасовок результатов или палок в колеса от Гвардии не увидел.

Вы так классно обвиняете в неадекватности не предоставив пищи нормального уровня для разговора что я прям теряюсь.

[Quomidesequr]

Ну вот вы и объясните в чем весь смысл деления на Гвардию+АТ и на ЗБТ+Участники. Я пока нормальных вдумчивых доводов подкрепленных фактами подтасовок результатов или палок в колеса от Гвардии не увидел.

Вы так классно обвиняете в неадекватности не предоставив пищи нормального уровня для разговора что я прям теряюсь.

 

Ваша точка зрения мне ясна, вы против моего вопроса-предложения или мнения, вы не видите смысла в этом, в отличии от меня. Вы же говорите о каких то подтасовках результатов, о которых не упоминал я, разве говорил и о палках в колеса в том числе? Или это вы цитировали возможно?

Вы извините, но вы просто слова используете не совсем те, возможно я тоже иногда, если уж цитируете кого то, указывайте сразу кого или факт самого цитирования. Иначе выглядит как простая, дешевая поддевка.

 

P.S.: Любые предложения естественно подвергаются критике, но нужно соблюдать баланс, равновесие.

[Cherep]

Возникло вопрос-предложение относительно участников будущих конкурсов "Вики-спринт", не допускать к участию с форумными группами "Вики-гвардия", в связи с большой конкуренцией, ведь понятно что данные участники способны на большее нежели обычные "разовые" участники, и допускать к участию только "Участников", "Бета-тестеров" и "Альфа-тестеров" или даже без "Альфа-тестеров". На время проведения конкурсов во время "Альфа-теста" и "Бета-теста", говорю не совсем для самого себя, а скорее для тех других участников.

 

P.S.: Обычно сотрудники администрации не допускаются к участию в различных мероприятиях по розыгрышу ценных призов, а тут вроде как и не сотрудники администрации но с другой стороны активные участники "Корабельной Вики-педии".

 

Смысл не совсем в качестве, материала или оценки, а скорее даже в том что статьи которые могли бы иметь призовые места не попадают в конкурс в связи с тем что уже заняты участниками группы "Вики-гвардия" или же "Лоцманы" или же "Альфа-тестеры".

 

 

Не совсем предлагаю, сколько высказываю свое мнение относительного того что например в последней теме голосования отдают предпочтение именно статье участника "Вики-гвардии".

Других хороших материалов видимо совсем нет?

 

P.S.: Ничего личного.

 

 

По всему получается что у других просто нет никаких шансов в сравнении с Вики-гвардейцами. Естественно не у всех, но хотя бы у тех кто участвовал. Ведь в предыдущих конкурсах было тоже самое.

 

 

Понимаю, терпение и труд все перетрут. Но думаю разработчикам стоит давать немного больше шансов обычным пользователям. Или же разделять конкурсы на группы, в любом случае последнее слово за разработчиками.

 

 

Давайте обойдемся без различного рода провокаций, еще один "пост из серии...", я по вашему мальчик? что за поддевки школьные "не судите строга - эта мая первая статья и не очень палучилось"...?

Результат в любом случае важен, я просто высказал свое мнение относительно регламента проведения конкурса, но люди как то странно относятся к мнениям, воспринимая все на свой счет, в том числе и вы тут начинаете что то не совсем понятное, больше похоже на балаган. Я тут никого не пытался оскорблять, как не пытался и провоцировать.

 

 

Все с вами ясно. Не было жалобы, с моей стороны, вы ситуацию неправильно по моему мнению воспринимаете. Вы уже определитесь либо жалобы мои или же мнение.

Качество естественно не означает количество. Зачем? А зачем форум нужен в таком случае? Что бы все обсуждать или вы ярый противник обсуждений? Это кстати было не только предложение, но и вопрос если вы не заметили. Мне если не заметили кажется что преобладают на первых строчках не обычные участники, усилия тут не причем, статью всегда можно исправить и переписать, в том числе и после проведения конкурса, а на БВ например попасть не каждый участник может, не каждому нужны эти БВ, кто-то и за голду конечно старается, не о себе я в данном случае.

И тема не об ограничениях, а скорее о разграничениях. Ограничивая число одних, разграничивается число других.

 

Извиняться на самом деле не нужно, просто изъяснять свою точку зрения без использования поддевок или иных намеков и т.п.

Ведь эта тема обсуждения для того и создана, обсудить вопросы, регламент и прочее.

Как пользователь xxxXeXxxx, все грамотно и без поддевок, и уж точно не как некоторые господа из Вики-гвардии или СТ, уж не знаю чем это их так задело, я ведь говорил не только о них но и о себе в том числе, не знаю возможно просто не дочитали малость.

 

Я собрал копипасты, так и не нашел конструктива и обоснования для того что Вы предложили первым своим постом. Так же Вы не смогли объяснить тут каким образом Вики-гвардия "мешает" простым участникам о чем Вы не раз написали. Пока я не вижу от Вас донесения своих мыслей, а вижу что Вы даже не пытаетесь объяснить и при этом пытаетесь выставить тех кто с Вами общается в дурном свете.

 

Просто объясните нормально, ну или напишите "объяснить не могу но я так вижу, и доводы приводить не буду".

 

 

P.S.: Любые предложения естественно подвергаются критике, но нужно соблюдать баланс, равновесие.

Любые предложения должны быть обоснованы, у Вас пока с обоснованием совсем никак.