Итальянская ветка линкоров

[Tolik_koromyslo]

  В 02.07.2018 в 07:35:18 пользователь Ralston сказал:

А вы что скажете? Ждёте ли итальянские линкоры в игре?

за старания- плюс.

От игры жду интересных кораблей, давно их не было

[_77100_]

  В 02.07.2018 в 08:01:49 пользователь Jyu_Viole_Grace сказал:

Исторически почти все дредноуты до окончания 1мировой осначащись торпедными аппаратами. Чаще всего это было бесполезное оборудования которое только играло против корабля. Вспомнить ту же гибель линейного крейсера Лютцов - два попадания в район ТА (где не было ПТЗ из-за данного ТА) и привело к гибели. А верхи требовали установку. Во вторых - у некоторых кораблей были не только гидропланы которые запускались с поверхности воды или с катапульты. Делались специальные площадки запуска на башнях ГК.

не спорю.были темы и видел скриншоты таких катапульт на башнях
 

 

  В 02.07.2018 в 08:15:26 пользователь Cesarevich_EU сказал:

Рассово итальянская фишка. Они и на крейсерах практиковали установку катапульты в носовой части. 

 

  В 02.07.2018 в 08:22:26 пользователь Defklo сказал:

Итальянская фишка, они и на Кондоттьери так же ставили сначала. Теоретически это правильно - корабль разгоняется и добавляет дополнительные узлы к взлётной скорости самолёта. Но на практике оказалось, что сильно заливает на полном ходу. В итоге от такого расположения отказались

мне хватило одного взгляда,что бы понять.что это не практично.
но я имел ввиду стрельбу самого корабля и огонь противника. сомневаюсь.что данная катапульта долго жила в бою. первая отхватывала.
а про-разгоняет.. я вот,подзавис,немного. какая разница(если по курсу запускать)где стоит система.корабль же один и тот же. или разные части корабля имеют разную скорость? шутка. странно.что они сразу не учли это -качку.

 

[NoobProGosu]

Разрабы типо допускают чисто фэнтезийные проекты в игре? 

 

[Cesarevich_EU]

  В 02.07.2018 в 09:05:25 пользователь _77100_ сказал:

мне хватило одного взгляда,что бы понять.что это не практично.
но я имел ввиду стрельбу самого корабля и огонь противника. сомневаюсь.что данная катапульта долго жила в бою. первая отхватывала.
а про-разгоняет.. я вот,подзавис,немного. какая разница(если по курсу запускать)где стоит система.корабль же один и тот же. или разные части корабля имеют разную скорость? шутка. странно.что они сразу не учли это -качку.

 

Ну вот видишь какой ты крутой, жаль что итальянским караблестроителям не хватило такой прозорливости. 

А что стрельба? Собственные дульные газы на катакпульту влияют крайне редко, ибо строго по носу, корабль стреляет в исключительных случаях, более того, "рельса" катапульты проектировалась с учетом того, что над ней будут бабахать. Что касается вражеского огня, то шансы вывести из строя носовую катапульту - не сильно отличаются от шансов на выведение из строя катапульты, расположеной в любой другой части корабля.

 

Ну потому что если катапульта стоит на носу, то ветру ни что не мешает обдувать крылья самолетика, сообщая ему некую подъемную силу, а вот если у тебя катапульта стоит в другом месте, то она на 99% будет поперечная, ибо ибо место ограниченно, и тут уже никакой помощи от ветра не будет, ибо он будет дуть самолету в бок. Но даже если ты и придумаешь где ее воткнуть (по длинне), ты скорее всего столкнешься с проблемой завихрений, которые будет создавать надстройки корабля, и которые не позволят проводить запуски. 

 

Сугубо мое ИМХО.

[Franken]

Учитывая что Рома у нас сейчас чуть ли не самый точный BB 8 лвл, хотя ИРЛ оказалось что классные и клёвые италоганы имеют в 1,5-2 раза больше разброс чем британских конкурентов, боюсь предположить что же будет дальше по ветке. Очередные снайперы, наверное.  Хотя наверное малой дальностью стрельбы забалансят орудия стрелявшие чуть ли не дальность стрельбы Ямато. 

[13tucha]

Всегда радуюсь чему то новому,и кораблям естественно!

[Diamond_Ptah]

  В 02.07.2018 в 07:35:18 пользователь Ralston сказал:

Это что за главный калибр, как с ним воевать вообще?! Дело в том, что двенадцатидюймовки придназначались лишь для пробития брони в ближнем бою до 11 км, а "настояшим" главным калибром были восьмидюймовки с эффективной дальностью около 18 км

Отлично! Надо сделать как раз восьмидюймовки ГК, а остальное пусть будет ПМК! 

[_77100_]

  В 02.07.2018 в 09:28:32 пользователь Cesarevich_EU сказал:

Ну вот видишь какой ты крутой, жаль что итальянским караблестроителям не хватило такой прозорливости. 

А что стрельба? Собственные дульные газы на катакпульту влияют крайне редко, ибо строго по носу, корабль стреляет в исключительных случаях, более того, "рельса" катапульты проектировалась с учетом того, что над ней будут бабахать. Что касается вражеского огня, то шансы вывести из строя носовую катапульту - не сильно отличаются от шансов на выведение из строя катапульты, расположеной в любой другой части корабля.

 

Ну потому что если катапульта стоит на носу, то ветру ни что не мешает обдувать крылья самолетика, сообщая ему некую подъемную силу, а вот если у тебя катапульта стоит в другом месте, то она на 99% будет поперечная, ибо ибо место ограниченно, и тут уже никакой помощи от ветра не будет, ибо он будет дуть самолету в бок. Но даже если ты и придумаешь где ее воткнуть (по длинне), ты скорее всего столкнешься с проблемой завихрений, которые будет создавать надстройки корабля, и которые не позволят проводить запуски. 

 

Сугубо мое ИМХО.

пфф.уж и похвастаться нельзя. своей сообразительностью.
я про расположение к тому,что будут пытаться вывести орудия из строя и катапульте прилетит(хотя можно возразить- кто будет в башни целить когда в корпус легче. не факт. желательно подавить огонь противника,а стола быть казиматы важнее).
ладно. они поняли ошибку и устранили.

[Гость]

Дичь какая то у итальянцев, особенно на 4 лвл. 

Но хочу! очень интересные корабли 

[pamyt_azova]

  В 02.07.2018 в 07:35:18 пользователь Ralston сказал:

Литторио (Littorio).

Спасибо за статью, плюсанул.

Скорее будет "Витторио Венето" или "Италия", ибо Литторио - неполиткорректно.

[Ssupersvintuss]

Есть такая старая тема, как броневанновод со стажем не могу не вспомнить:

Кстати, тут 3лвл логичнее выглядит - пусть бумага, но зато полноценный дредноут(а не натянутый за уши броненосец).

[Andrew_Bio]

Поживем и увидим.

[Cesarevich_EU]

  В 02.07.2018 в 10:28:20 пользователь _77100_ сказал:

пфф.уж и похвастаться нельзя. своей сообразительностью.
я про расположение к тому,что будут пытаться вывести орудия из строя и катапульте прилетит(хотя можно возразить- кто будет в башни целить когда в корпус легче. не факт. желательно подавить огонь противника,а стола быть казиматы важнее).
ладно. они поняли ошибку и устранили.

Стрельба из корабельных орудий первой половины 20 века, не подразумевала выцеливания каких-либо частей корабля противника, стреляли в силуэт. ИМХО

[anonym_bpGpK7pUImRw]

  В 02.07.2018 в 07:35:18 пользователь Ralston сказал:

 

3 уровень:

  Показать содержимое

 

Реджина Елена (Regina Elena). Водоизмещение - 12550 т, длина - 145 м, ширина - 22 м. Бронирование: пояс - 250 мм, траверсы - 250 мм, палуба - до 100 мм, башни ГК - 200 мм, башни СК - 150 мм. Скорость - 21 узел. Вооружение: 2х1 - 305 мм/40, 6x2 - 203 мм/45, 16x1 - 76 мм/40, 2x450 мм подводных торпедных аппарата.
Внимательный читатель наверняка уже разглядел в сухих цифрах характеристик два 305-миллиметровых орудия в одноорудийных башнях. Это что за главный калибр, как с ним воевать вообще?! Дело в том, что двенадцатидюймовки придназначались лишь для пробития брони в ближнем бою до 11 км, а "настояшим" главным калибром были восьмидюймовки с эффективной дальностью около 18 км. Вообще говоря, корабль получился уникальным для своего времени - своеобразный додредноут, по скорости способный уйти от любого эскадренного броненосеца, а по силе превосходивший любой броненосный крейсер. Кроме необычной схемы артиллерии корабль будет ещё и хорошей отправной точкой для ветки линейных крейсеров.

 

 

4 уровень:

  Показать содержимое

 

Вариант №1: Данте Алигьери (Dante Alighieri). Первый итальянский дредноут. Впервые в истории кораблестроения орудия ГК были размещены в трёхорудийных башнях. Водоизмещение - 21 000 т. Скорость - 23 узла. Бронирование: пояс - 254 мм, палуба - 38 мм. Вооружение: 4х3 - 305 мм, 12х1 и 4х2 - 120 мм, 13х1 - 76 мм.

Вариант №2: Леонардо да Винчи (Leonardo da Vinci). Представитель серии "Конте ди Кавур" (Julio Cesare), так не прошедший модернизацию в отличие от старших собратьев. 13 орудий ГК калибра 305 мм.
Водоизмещение - 24 000 т. Скорость - 22 узла. Бронирование: пояс - 250-130 мм, палуба - 24-40 мм. Вооружение: 3х3 и 2х2 - 305 мм, 18х1 - 120 мм, 14х1 - 76 мм.

5 уровень:
 

  Показать содержимое

 

Андреа Дориа (Andrea Doria). Дальнейшее развитие линкоров класса "Конте ди Кавур" незначильно отличавшееся от оригинала. После двух модернизаций корабль увеличился в размерах, получил более мощные двигатели и неплохую систему ПВО.
Водоизмещение - 29 000 т. Скорость - 26 узлов. Бронирование: пояс - 254 мм, палуба - 98 мм. Вооружение: 2х3 и 2х2 - 320 мм, 4х3 - 135 мм, 10х1 - 90 мм (универс.), 6х2 и 3х1 - 37 мм (универс.).

 

 

6 уровень:
 

  Показать содержимое

 

Франческо Караччоло(Francesco Caracciolo). Проект итальянского сверхдредноута, заложенного и построенного на 12%. По характеристикам будет примерно соответствовать "Байерну" и "Куин Элизабет". Водоизмещение - 34 000 т. Скорость - 28 узлов. Бронирование: пояс - 303 мм, палуба - 50 мм. Вооружение: 4х2 - 381 мм, 12х1 - 152 мм, 8х1 - 102 мм (универс.), 12х1 - 40 мм (универс.)

 

 

7 уровень:

  Показать содержимое

 

Кристофоро Коломбо(Cristoforo Colombo). Систершип Караччоло с гипотетическими модернизациями ПВО, ПМК, ПТЗ + видоизмененные надстройки. Водоизмещение - 45 000 т. Скорость - 30 узлов. Бронирование: на усмотрение разработчиков, но не хуже, чем у предшественника. Вооружение: 4х2 - 381 мм, остальное также на усмотрение разработчиков.

 

 

8 уровень:
 

  Показать содержимое

 

Литторио (Littorio). Систершип уже имеющегося в игре "Рома". По скорости близок к "Амаги", по защищённости уступающий лишь "Бисмарку", но всё же превосходящий его в горизонтальном бронировании. Масса залпа будет хуже, чем у "Северной Каролины" и "Амаги".

 

 

9 уровень:

  Показать содержимое

 

Агустино Барбариго (Agostino Barbarigo). Первый полностью "бумажный" проект. Логическое продолжение серии "Литторио" согласно проекту UP41. Линкор будет напоминать "Айову" - более компактный, маневренный, с лучшей ПТЗ, но уступающим по ПВО и скорости. Водоизмещение - 46 000 т. Скорость - 32 узла. Бронирование: пояс - 370 мм, палуба - 90мм. Вооружение 3х3 - 406 мм, 4х3 - 152 мм, 2х12 - 90 мм, 4х12 - 37 мм, 2х12 - 20 мм.

 

 

10 уровень:
 

  Показать содержимое

 

Микеланджело Буонарроти (Michelangelo Buonarroti). Абсолютно фэнтезийный проект, ибо в 1943 году Италия уже вышла из войны, да строить самим что-то крупнее "Литторио" у итальянцев не хватило бы финансовых возможностей и производственных мощностей. Но всё ветка нуждается в топе. И чтобы топ получился достаточно оригинальным и "итальянским", предлагается, что ГК будет 17-дюймовым (432 мм), а количество стволов и схема размещения артиллерии  - от модернизированного "Джулио Чезаре".
Водоизмещение - 65000 т. Вооружение - 2х3 и 2х2 - 432 мм, 6х3 - 152 мм, 12х2 - 128 мм, 17х2 - 65 мм, 15х1 - 37 мм, 11х6 и 8х2 - 20 мм.

 

 

Нужны ли итальянские линкоры в игре? Несомненно. Большая часть из них - реально существовавшие корабли, причем линкоры "Андреа Дориа" и "Джулио Чезаре" находились в строю более 40 лет. Итальянские кораблестроители первыми ввели ряд технических новшеств: возможность подачи боеприпасов к орудию из любого подходящего погреба, трехорудийная башня ГК, установка артиллерии ПМК в двухорудийных башнях, осесимметричный силуэт корабля, разнесенное бронирование, деформирующийся цилиндр в качестве противоторпедной защиты (т.н. "труба Пульезе") и т.д. Игнорировать все эти факты попросту невозможно - по крайней мере с инженерной точки зрения Италия выглядит весьма достойно и заслужила своё место в игре.
Общие сильные стороны итальянских линкоров: точные на средних дистанциях (10-15 км) орудия ГК с хорошей баллистикой и очень высоким пробитием бронебойным снарядом, быстрый поворот башен, отличная маскировка, достойные подвижность и манёвренность. Общие отрицательные черты: слабые ПВО и ПМК, малая дальность стрельбы всех орудий, слабые фугасы с низким шансом поджога, достаточно среднее бронирование с уязвимыми зонами.

А вы что скажете? Ждёте ли итальянские линкоры в игре?

сначала уж давайте советские линкоры, а то французы, британцы, а до советских как то нет дела, хотя ру сервер не маленький чтоб так игнорить их интерес.

[anonym_abWQqkgy72T1]

  В 02.07.2018 в 10:30:21 пользователь Ssupersvintuss сказал:

Кстати, тут 3лвл логичнее выглядит - пусть бумага, но зато полноценный дредноут(а не натянутый за уши броненосец).

А, идеальный линкор Куниберти для английского флота. Мне кажется, жирноват он как кандидат на 3 уровень.

[Taipasha]

Хм, назвать боевой корабль - машину для убийства, именем великого архитектора\художника\скульптора...

Может, обойдемся без него ?

[anonym_abWQqkgy72T1]

  В 02.07.2018 в 11:06:35 пользователь Taipasha сказал:

Хм, назвать боевой корабль - машину для убийства, именем великого архитектора\художника\скульптора...

Может, обойдемся без него ?

К сожалению, итальянцы сами называли свои машины войны именами великих людей, например, дредноут "Леонардо да Винчи".

[Ssupersvintuss]

  В 02.07.2018 в 11:06:33 пользователь Ralston сказал:

А, идеальный линкор Куниберти для английского флота. Мне кажется, жирноват он как кандидат на 3 уровень.

Зависит от того как забалансить. В принципе те же 8 стволов на борт, как и Нассау или Кавати. Можно поиграть с манёвренностью, перезарядкой, точностью(хотя это не хотелось бы) и так далее.

[anonym_abWQqkgy72T1]

  В 02.07.2018 в 11:09:46 пользователь Ssupersvintuss сказал:

Зависит от того как забалансить. В принципе те же 8 стволов на борт, как и Нассау или Кавати. Можно поиграть с манёвренностью, перезарядкой, точностью(хотя это не хотелось бы) и так далее.

Я этого и боюсь - из проекта Куниберта получится очередной неповоротливый костёр на 3 уровне, боксёрская груша для "Богатырей" и "Сент-Луисов". Хочется такой линкор, чтобы он сам крейсера гонял, а не бегал от них.

[Ssupersvintuss]

  В 02.07.2018 в 11:15:38 пользователь Ralston сказал:

Хочется такой линкор, чтобы он сам крейсера гонял, а не бегал от них.

Не будет этого. Для этого надо всю лестовскую концепцию начальных линкоров менять - ибо изначально закладывалась концепция "отбить хотелку". Дабы не качали ЛК первой веткой.