Эволюция сетапов. Как побеждать в КБ?

[omgheisgosu]

  В 21.08.2018 в 00:06:08 пользователь smiles_of_fortune сказал:

Сказал тот, кто посреди ночи наваял скатерть  
Вообще вот этот аргумент про успешность настолько примитивен и изъезжен, что даже скучно. Получается весь форум - люди, ничего недобившиеся в жизни? Интересно то как, поток сознания от "улыбчивых" продолжается 
Ты меня извини, но я привык цепляться к чсвшным) А так как со смайлами в этом компоненте пока никто не может сравниться, буду вашим фанатом  И лично буду ждать от тебя таких разборов тактик, когда вы не займете первое место, но, боюсь, не дождусь. У вас пломбу срывает только при топ-1 

 Забавно,что практически в любую тему созданную "Смайлом" прибежит вот такой человек,которому вообще не интересно о чем пишет автор.....Со всего текста он увидел только "СМАЙЛ"....(Когда-то давно в 2016 сказали надо хейтить) После 3х сезонов КБ и выигранного турнира,я первый раз создал подобную тему. То что мои соклановцы создают топики-это их решение,и они созданы совсем на другие темы....Если тебе не интересно,мог пройти мимо. Но ты решил " Опа,мой клиент!" Интересно что вообще нейтральная тема ловит негатив со стороны некоторых товарищей.....

[ogHa_u3BuJIuHa]

  В 21.08.2018 в 00:14:38 пользователь _R0NIN сказал:

Сказал тот, кто посреди ночи пошел эту чушь (по его мнению) читать.

Так кто более глупый - тот кто написал чушь, или тот, кто зная что это чушь, таки её читает?

 

и да - в отличие от тебя тема написана по делу, ты же строчишь только вбросы

Может у кого-то ночная смена и ему делать нечего? не задумывался над этим?) 
 

 

  В 21.08.2018 в 00:16:08 пользователь _R0NIN сказал:

У тебя пломбу срывает зависть.... Печалько... Но я тут бессилен.... Посочувствовать могу, помочь нет :)

Зависть к чему? К победе в КБ, где сейчас практически полностью отсутствует соревновательная часть и за которую ничего не дают, кроме буста чсв, которое сейчас мы и наблюдаем?) Ну вот когда будут призы материальные, тогда и можно будет про зависть говорить. 

А так мне просто смешно наблюдать, как у победителей "внезапно" развязывается язык, а когда не выигрываете турнир или еще что, так от вас ни слуха ни духа и нет никаких разборов тактик. Будьте же последовательны господа, и имейте мужество выкладывать свои мысли и при поражениях. А так проста эта писанина для поддержания на уровне своего эго, не более) 

[Kirito______]

  В 20.08.2018 в 22:15:00 пользователь omgheisgosu сказал:

  Показать содержимое

 

  Зачем данный пост?-Этот пост я решил создать чтоб поднять уровень понимания,и как то помочь командам,которым интересен режим КБ,но что то не получается. Возможно кто-то найдет ответы на свои вопросы,которые некому задать.

 Какой сетап самый лучший? Какие корабли брать? Что делать в бою,на что обращать внимание? Какая роль каждого корабля в бою? Как я подбираю нужные корабли в бой и у кого я учусь?

  Итак,постараюсь в кратце описать с чего мы начинали,и к чему мы пришли. В первом сезоне мы,как и многие другие команды начинали с 2х эсминцев и стандартного набора крейсеров ( демоны,гиндены,москвы,зао в любой пропорции). Далее мы поменяли одного эсма на хабаровска-это принесло свои первые результаты. Наше понимание ограничивалось в быстром взятии точек и возможности под РЛС зафокусить эсма. Далее хабаровск был заменен на генри, т.к. хаб сильно страдал от засилия гинденов,да и играть с генри оказалось проще. Потом добавился еще 1 генри вместо медленного гиндена,который никуда не успевал. Так же пришла интересная идея,при просмотре стримов Шама-можно разгрузить эсма от взятия точек и использовать его с целью света и постановки дымов,а лк( тогда мы играли с курфом) заходил на точки и продавливал направления. В итоге победный сетап первого сезона выглядел так: Курф,2 генри,москва,ДМ,зао и гиринг.

 Далее наступил 2й сезон. В целом не сказать что сезон был провальным для нас,но по сравнению с 1м сезоном мы потеряли 6 игроков со 100%м онлайном по различным причинам (Сессия,у кого то родился 2й ребенок,кто ушел в ПУБГ,кто-то просто потерял интерес к игре и т.д. У топ кланов тоже бывают проблемы с наличием игроков.) Мы продолжали играть старым сетапом, против которого многие уже привыкли играть. Результаты ухудшались, много дней было пропущено просто из-за того что некому было играть.В итоге закономерное 2е место. СК играли куда сильнее и стабильнее,да и с игроками проблем (по крайней мере с нашей точки зрения) у парней не было! Раз они выиграли,значит у них был лучший сетап и выглядел он примерно так: Монтана, зао,гинден,генри,2 демона и гиринг\уянг. Со второго сезона мне очень понравилось как играли фогфл с 2мя хабаровсками. Это было весьма примитивно,слабо-но играть против них было очень тяжело. Я решил обязательно обкатать данный сетапчик.

 Итак-наступил 3й сезон. После удачного выступления на турнире KOTS к нам пришло много сильных игроков,которые отлично влились в состав.  По моему мнению в плане игры и разнообразия самый интересный сезон. Ребаланс кораблей,карт,новые модернизации и т.д. Все испортило только введение браво рейтинга и неудачное время проведения(Лето). С самого начала я начал пробовать сетап в 2 хаба. Самая большая проблема была найти людей,которые смогли в этот корабль и четко понимают свою РОЛЬ в бою,о ней я поговорю позже. Через месяц мы четко понимали как играть данным сетапом,все его сильные и слабые стороны и т.д. Спасибо СК за то что научили нас пользоваться вустером,в частности Караваджо. Итак победный сетап 3го сезона: Республика,демон,москва,вустер,генри и 2 хабаровска. Так же мы легло могли пересесть на сетап с заменой 1 хаба на уянг\гиринг и вустера на зао. Связка вустер+хаб,либо зао+эсмик выполняли схожую роль. Связка зао + хаб не работает,т.к. очень уязвима против пересвета эсмиком+дымы. В итоге в конце сезона,имея всех  людей на своих кораблях мы могли показывать винрейт более 90% и 3 рабочих,разных сетапа. Из соперников сложно кого то выделить,т.к. благодаря замечательному балансеру мы встречались только с СК,клаудами...реже МВшниками. СК были как всегда на уровне,с ними было играть всегда потно и интересно.Оба состава играли очень сильно. Очень крепко смотрелись МВ,жаль что с ними встретились очень мало раз за сезон. По клаудам сказать особенно нечего,с большего с ними было играть легко,раньше они смотрелись куда сильнее (И состав марин,и пчел). К сожалению больше особо выделить некого,так как всех остальных мы считали считанные разы. К примеру тот же завод раньше мы встречали по 2-3 раза за день,а в этом сезоне мы сыграли всего пару раз(Спасибо браво рейтингу,лету и всем вытекающим). Пропала целая куча команд из ротации,которые в прошлых сезонах нас периодически обыгрывали,что весьма грустно.

  По сетапам я немного рассказал. Худшая идея обычно брать что то чужое,не понимая как это работает и пытаться повторить. При выборе сетапа стоит примерно прикинуть что вы будете делать на каждой карте. Стратегия игры всегда одна и таже. Поведение в бою как правило не меняется,сразу вы собираете инфу и далее более слабый фланг должен выиграть время более сильному. Сильный давит,слабый кайтит соперника.

  Далее немного о роли кораблей в бою. Их достоинствах и недостатках. Начну с линкоров :

  Монтана-стандартный выбор,для стандартного сетапа. К слабостям можно отнести пробитие (плохо пробиваются кр в нос),долгий полет снарядов. Сильные-наличие коректировщика,неплохая точность.

 Республика-на мой взгляд лучший выбор на сегодняшний день. Отличное пробитие, быстрый полет снарядов,настоящий кошмар для крейсеров. Из недостатков живучесть против тех же крейсеров. Но главное,отлично выполняет свою роль помочь своим шотом на нужный фланг. Очень часто республика в соло выигрывала бои.

 Ямато-неплохая альтернатива республике. Недостаток мобильность,как самого корабля так и башен....С новыми изменениями стал куда актуальнее.

 Конь альтернатива ямато,но с лучшей мобильностью и маскировкой. Конь где-то есть с его топ орудиями,и ты его не видишь,когда увидишь-будет поздно))))

 Курф- корабль,который хуже всего наносит урон,но лучше всего живет.Можно построить стратегию вокруг него. Конкретно у меня в сетапе роль курфа исполняет москва)))

 Крейсера:их можно разделить на атакующие,принимающие и рлски. В приемке,кайте соперника лучше всего себя показывают зао, вустер. У каждого есть свой плюс,свой минус. Когда никто не светиться и эсму нужно идти светить,худшее что может случиться-засветить вустер,который поддерживает зао или хабаровск,билет в порт обеспечен.

 К этой же группе можно отнести минотавр,но зачем брать его в расчет,если есть корабли лучше и универсальнее.

 Москва,демон схожи в своей роли, Москва должна стоять и весь бой наносить урон,при этом собирать фокус и танковать очень много урона. Крейсер со 100к хп-это очень сильно,главное уметь использовать его сильные стороны и не давать использовать слабые сопернику. По демону все понятно,особо и сказать нечего. Салемом мы не пользовались-это некая альтернатива вустеру с акцентом на атаку.

 Генри-самый быстрый и самый атакующий,отличное ГК,один из самых сложных в исполнении и понимании....Если понять как использовать-очень грозное оружие!

 Последний крейсер,Гинденбург-самый бесполезный выбор для кб. Почему? Это и защитный и атакующий корабль одновременно....В защите зао,вустер куда эфективнее,в атаке генри нет равных.... Зачем нужен корабль,который отлично подходит для нанесения урона, но хуже справляется с атакой или защитой,чем другие корабли.Победа в КБ достигается и без нанесения урона. Как говорится: " К победе ведет не храбрость,а ум".

 Далее эсминцы:

 Грозовой-тупо бесполезный шлак.  Нет брони,по маскировке почти всем уступает,самое косое кг,нет торпед. С новым апом стал немного лучше,но по-прежнему остался не нужен.

 з52-примерно тоже самое что и с грузовым,но лучше только за счет гапа.

 Далее можно выделить 3 эсма,которые отлично справляются с ролью эсминца в бою. Немного хуже смотрится шимка,будь у нее какой нибудь более адекватный выбор торпед,кораблик бы смотрелся куда лучше.Пока для меня самый бесполезный после зтки и грозы.

 У гиринга все круто-отличные торпеды,лучшие дымы,может помочь убивать эсма. Уянг немного лучше гири по ГК, торпеды проще реализовать,но торпеды не цепляют эсмов-практически беспомощен против хабаровска.Применим как с РЛС,так и с дымами. В связке с зао очень хорошо убиваются вражеские эсмы.

 Ну и последний-самый имбовый корабль в режиме КБ-хабаровск. Чем он такой классный?   Это 1 из самых гибких кораблей в формате, 2 хабаровска в сетапе против отсутсвующих в сетапе соперника хабов дает сразу +100 очков с разъезда. Сразу мы получаем преимущество по точкам-далее нам быстро поступает инфа по разъезду соперника,максимальная мобильность по карте. Одна из самых сильных способностей хабаровска -возможность спикировать на 1-2 корабля и при этом остаться в живых. Многие на хабаровсках пытаются стреляться,играть с рулями и страдать прочей ерундой-это ошибка.

 Надеюсь данный пост был хоть кому-то полезен и в будущем мы увидим гораздо больше интересных задумок и достойных соперников. Всем интересных сезонов,море фана и побед! Спасибо за внимание!

 

 

Спасибо, почитал с интересом. Почерпнул немножко нового) 

 

А можно обнаглеть и попросить реплеев?))

 

зы С победой!)

[_R0NIN]

  В 21.08.2018 в 00:25:20 пользователь smiles_of_fortune сказал:

Может у кого-то ночная смена и ему делать нечего? не задумывался над этим?

мог бы назвать это разумным - но только в отношении тех, кто прежде чем оправдывать себя такими "лозунгами" умел бы их применить к своим же обвинениям ДРУГИХ людей в том же самом...

Это очень низкий и жалкий уровень "хитрости"...

Дальше чем на один-два поста хитрости не хватает?  Ибо уже выкрутится не получается в своей псевдологике?

[omgheisgosu]

 Слишком лень заливать реплеи)))

[_R0NIN]

 

Кто успел тот и смел

[guglog]

Написано просто, без пафоса, по делу и интересно. Спасибо.

[Kirito______]

  В 21.08.2018 в 00:40:20 пользователь _R0NIN сказал:

а так сойдет?  (выгребали правда тогда жестко, но эт неважно, название соответствует содержанию)

 

Да, конечно) Спасибо)

[_R0NIN]

  В 21.08.2018 в 00:09:16 пользователь 3HAJI_6bI_nPuKyn сказал:

Чувствую, что автор к следующему сезону подготовил изменения в сетап (или есть мысли по этому поводу) 

Не сомневаюсь, что Дима бы так и сделал, если бы уже были известны правила нового сезона и обкатаны все новые 10ки   А пока увы.... Этих данных нет...

[3HAJI_6bI_nPuKyn]

  В 21.08.2018 в 00:50:54 пользователь _R0NIN сказал:

Не сомневаюсь, что Дима бы так и сделал, если бы уже были известны правила нового сезона и обкатаны все новые 10ки   А пока увы.... Этих данных нет...

Очень сомневаюсь, что состав по кол-ву классов поменяется к сл. сезону.

[anonym_WkgPqb2tKKMW]

Поменяют,поменяют, куда денутся).

[omgheisgosu]

  В 21.08.2018 в 01:18:38 пользователь Agelmaris сказал:

Поменяют,поменяют, куда денутся).

Такой вопрос,у вас Анри играл от рулей?

 У анри вроде альтернатив нет)) Установка не нужна,когда есть форсаж.

[anonym_WkgPqb2tKKMW]

  В 21.08.2018 в 01:23:51 пользователь omgheisgosu сказал:

 У анри вроде альтернатив нет)) Установка не нужна,когда есть форсаж.

Ясно)

P.S. вопрос был глупый,потому и удалил,но ответ пришел раньше.

[Snegovi4ok_Boevi4ok]

Спасибо за тему.  Очень интересно всё расписано. 

[VasML]

  В 20.08.2018 в 22:15:00 пользователь omgheisgosu сказал:

Одна из самых сильных способностей хабаровска -возможность спикировать на 1-2 корабля и при этом остаться в живых. Многие на хабаровсках пытаются стреляться,играть с рулями и страдать прочей ерундой-это ошибка.

Вот не понял. Можно подробнее?

[TexHo_cJloH]

  В 21.08.2018 в 04:33:35 пользователь VasML сказал:

  В 20.08.2018 в 22:15:00 пользователь omgheisgosu сказал:

Одна из самых сильных способностей хабаровска -возможность спикировать на 1-2 корабля и при этом остаться в живых. Многие на хабаровсках пытаются стреляться,играть с рулями и страдать прочей ерундой-это ошибка.

Вот не понял. Можно подробнее?

Присоединяюсь  к вопросу, а ещё хоть один реплей показательный.

[onik63]

Слон тянет хобот вверх. Наконец - то признали беспомощность и бесполезность немецкого эсминца. И сделали это на высоком уровне. 

 

[3HAJI_6bI_nPuKyn]

  В 21.08.2018 в 05:25:12 пользователь onik63 сказал:

Слон тянет хобот вверх. Наконец - то признали беспомощность и бесполезность немецкого эсминца. И сделали это на высоком уровне. 

 

Хобот сильно не поднимай! Тут на высоком уровне грузового, твоего любимого имбушку, признали еще более беспомощным, чем 52 

[ScorpioNpk]

Отлично написано. Хабаровск решает в борьбе за точки. Мне кажется он выступает в роли учителя для всего сообщества. Чтоб его законтрить нужно смочь в стрельбу, тактику и перезахват точек, причем делать все это быстро. Не смог? Садись, двойка. Когда большинство научится, Хабаровск  с чувством выполненного долга уйдет на покой. Кстати как сетап с двумя эсминцами и вустером чувствует себя против тяжелых сетапов?

 

Клан TEAMA недооценивает Анри, и очень зря. PYATACHOK_LOVI_TOPOR в профильной теме вообще рассказывает что разбирает 2 Анри на Зао, но реплеи не скидывает, не хочет делиться мастерством :)

[onik63]

  В 21.08.2018 в 06:19:47 пользователь 3HAJI_6bI_nPuKyn сказал:

Хобот сильно не поднимай! Тут на высоком уровне грузового, твоего любимого имбушку, признали еще более беспомощным, чем 52 

Он не имба , а саппорт и в КБ ему места нет.