Ребалансу авиков посвящается

[Marsh_light]

Сегодня в 09:34:44 пользователь al_nikif сказал:

Так я никогда и не скрывал своего мнения, что в текущих реалиях ЭМ тащат. Писал об этом и на этом форуме.

И многие ЭМводы тоже также считают, а вот АВ воды -нет, не считают, что АВ тащат. Интресно, правда?

 

Остальное проигнорили? Удобно.

 

И да, не нужно думать за меня, я и сам неплохо с этой задачей справляюсь. Во-первых, я не авиковод и никогда такое не говорил. Во-вторых, не знаю, кто там и чего говорил, но я никогда не говорил, что авианосцы не тащат или тем более страдают. Они очень требовательны к игроку и жизнь у них далеко не сахар, особенно после всех последних переделок, но до страдания или беспомощности тут далеко. В-третьих, и главное, так в чем проблема, что мне и еще кому-то нельзя нагибать на авианосцах? Потому что кто-то там говорит, что авианосцы не тащат? Какой-то натянутый аргумент.

[4CUS]

Сегодня в 11:05:59 пользователь Alarika сказал:

И только авик способен сорвать захват засветив эсма и заставив его уходить из фокуса, сбить прицел крейсеру заставив его маневрировать и уклоняться, атаковать линкор вынуждая его прекратить ведение огня и уйти на циркуляцию. И все это - одновременно. И все это - ничем не рискуя, находясь в безопасности. 

Согласен) Но всё это же, могут делать и другие классы.

Эсма, - РЛС, Корректировщик, Защитный эстрибитель.

Крейсер, - торпеды или  ЛК

ЛК, - другой ЛК , торпеды или эсм.

По поводу риска, вы отчасти правы, - ограниченное число групп.

Авианосец попавший в засвет, - мёртвый авианосец. В отличие от др. классов.

И самое важное, вы упускаете. В бою 2 авианосца, что сравнивает шансы в любом случае.

В вашей аллегории (камень-ножницы-бумага), не хватает ещё одного элемента, - колодец. Что более соответствует реалиям. 

Все в балансе.

[slava37224]

В 28.08.2018 в 21:11:18 пользователь KrisCosta сказал:

Т.е. человек, потративший время, чтобы разобраться как вообще кнопочки нажимать - задрот, а упыри, которые вообще клали на окружающих - их порезать и это решит проблему? Уважаемый, я все, не знаю даже что вам сказать чтобы бан не словить

ну давайте этого задрота оставим,а 100 человек из-за него бросят игру,вас такой расклад устраивает?нет нормальных боёв ,я уже забыл когда ЛК сходились между собой,каждый бой в чате пишут про 5 эсмов каждый бой,в ютубе тоже самое на оф.канале,видимо слепо-глугие игру делают

 

[al_nikif]

Сегодня в 10:14:16 пользователь Marsh_light сказал:

 

Остальное проигнорили? Удобно.

 

Что я проигнорил?

Вы написал про ЭМ. Я ответил про ЭМ.

Или вы про ЛК и КР? Так что про них писать - они действительно меньше влияют на результат боя и

если про это пишут, то я не вижу причин с этим как-то спорить.

[KrisCosta]

Сегодня в 11:19:11 пользователь slava37224 сказал:

ну давайте этого задрота оставим,а 100 человек из-за него бросят игру,вас такой расклад устраивает?нет нормальных боёв ,я уже забыл когда ЛК сходились между собой,каждый бой в чате пишут про 5 эсмов каждый бой,в ютубе тоже самое на оф.канале,видимо слепо-глугие игру делают

 

Так в чем проблема? Создавайте эти нормальные бои! Леста тут причем? Почему кого-то надо убирать? Всегда проще намудить на разрабов. А за собой последить (это не лично к вам, а ко всей аудитории), так фиг, я буду полировать линии и бить дамажку и гори оно все. Ни одна леста не сделает вам хорошо пока вы сами себе хорошо не сделаете

[Alarika]

Сегодня в 12:46:58 пользователь 4CUS сказал:

Согласен) Но всё это же, могут делать и другие классы.

Эсма, - РЛС, Корректировщик, Защитный эстрибитель.

Крейсер, - торпеды или  ЛК

ЛК, - другой ЛК , торпеды или эсм.

....

По поводу риска, вы отчасти правы, - ограниченное число групп.

Авианосец попавший в засвет, - мёртвый авианосец. В отличие от др. классов.

...

И самое важное, вы упускаете. В бою 2 авианосца, что сравнивает шансы в любом случае.

...

В вашей аллегории (камень-ножницы-бумага), не хватает ещё одного элемента, - колодец. Что более соответствует реалиям. 

Все в балансе.

Могут то могут. Только они не могут одной мелочи - делать это в двух-трех местах одновременно.

В отличии от...

....

Да. Только остальные классы в засвете практически весь бой(или по меньшей мере - рискуют засветиться постоянно).

Опять в отличии от...

...

Да, тоже верно. Только мысль что у вражеского аналогичного корабля равные со мной шансы попасть под раздачу бомб/торпед - так себе утешение.

....

Я ж как сказала - классика ИДЕАЛЬНОГО баланса. Классика - три элемента, именно три. А четвертый элемент который бьет два других но сам бьется лишь одним - имбалансен изначально и многими не принимается.

[4CUS]

Сегодня в 14:50:55 пользователь Alarika сказал:

Могут то могут. Только они не могут одной мелочи - делать это в двух-трех местах одновременно.

В отличии от...

....

Да. Только остальные классы в засвете практически весь бой(или по меньшей мере - рискуют засветиться постоянно).

Опять в отличии от...

...

Да, тоже верно. Только мысль что у вражеского аналогичного корабля равные со мной шансы попасть под раздачу бомб/торпед - так себе утешение.

....

Я ж как сказала - классика ИДЕАЛЬНОГО баланса. Классика - три элемента, именно три. А четвертый элемент который бьет два других но сам бьется лишь одним - имбалансен изначально и многими не принимается.

Уважаемая, Alarika. Игра построена на историческом соответствии с реалиями того времени. И как понимаете, авианосец был и есть крайне грозное оружие в боевых столкновениях, куда более опасное чем представлено в данной аркаде. Были разработаны эффективные системы защиты от авиа налётов, что так же представлено в данной игре. Но то, что вы упорно игнорируете их изучение и есть причина ненависти к ним. Просто, примите это как должное и позаботьтесь о контрмерах.

  P.s. Будет ещё смешнее, когда введут другие классы вооружений которые были не менее эффективны...вот тогда, начнётся, действительно настоящий хаос.

  И ещё момент, я не профильный авиковод, за моими плечами всего 500+ боёв на них от общего кол-ва и поверьте, я хорошо понимаю то, что пытаюсь донести до вас. Ну а классика ИДЕАЛЬНОГО баланса состоящая из 3х элементов, мягко говоря, просто - чушь. Не обижайтесь.

[Alarika]

Сегодня в 18:39:38 пользователь 4CUS сказал:

Уважаемая, Alarika. Игра построена на историческом соответствии с реалиями того времени. И как понимаете, авианосец был и есть крайне грозное оружие в боевых столкновениях, куда более опасное чем представлено в данной аркаде. Были разработаны эффективные системы защиты от авиа налётов, что так же представлено в данной игре. Но то, что вы упорно игнорируете их изучение и есть причина ненависти к ним. Просто, примите это как должное и позаботьтесь о контрмерах.

  P.s. Будет ещё смешнее, когда введут другие классы вооружений которые были не менее эффективны...вот тогда, начнётся, действительно настоящий хаос.

  И ещё момент, я не профильный авиковод, за моими плечами всего 500+ боёв на них от общего кол-ва и поверьте, я хорошо понимаю то, что пытаюсь донести до вас. Ну а классика ИДЕАЛЬНОГО баланса состоящая из 3х элементов, мягко говоря, просто - чушь. Не обижайтесь.

Я знаю про авианосцы и их роль в ВМВ. Про исторические реалии - это надо рассказать всяким курфюрстам и минотаврам с донскими - они поверят. А я пока буду видеть в игре салфеточные, никогда не только не видевшие моря но даже не сошедшие с кульманов конструкторов, корабли над любыми упоминаниями о какой либо "историчности" просто посмеюсь.

Про изучение систем защиты от налетов можно рассказать моей любимице - Атланте. Про ненависть к авианосцам - тоже ей же, когда я выхожу в бой на ней мне совершенно безразлично есть ли авики. Ну вот вообще безразлично, абсолютно. Они не трогают меня, я - их, у нас полное взаимопонимание. И нет у меня к ним никакой ненависти, я просто считаю что в данной игре они являются чужеродным включением. И если по каким то причинам нет возможности от этого чуждого элемента избавиться то нужно свести его влияние на игру к нулю, на данный момент оно черезмерно велико. Между прочим моя позиция подтверждается тем фактом что их до сих пор не могут нормально вписать в баланс - все эти правки, нерфы, изменения, теперь вот ребаланс - ну чужие они здесь, чужие.

И раз уж речь о балансе - про баланс. Баланс - это равновесие. Следовательно чем меньше элементов в системе и чем большим сходством они обладают тем более она сбалансирована. Совсем уж идеальный баланс - два зеркально отражающих друг друга элемента. Каковой мы наблюдаем в шахматах - в них играют тысячу лет именно потому что они сбалансированы идеально. Три элемента - уже похуже но все же еще очень близко к идеалу. Четыре элемента - гораздо хуже, особенно если один из них сильно отличается от других.

[madmax_yar]

Сегодня в 10:05:59 пользователь Alarika сказал:

Поэтому когда на него выйдет враг и опасность таки появится - я ничем не стану помогать. Ты мешаешь играть сразу нескольким игрокам одновременно? Ну так побудь на их месте, это честно и справедливо.

Мичман, не бывать тебе офицером...

А в разведку с тобой просто страшно идти...

[Alarika]

Сегодня в 21:32:09 пользователь madmax_yar сказал:

Мичман, не бывать тебе офицером...

А в разведку с тобой просто страшно идти...

(меланхолично пожав плечами)  Нет так нет, офицеров в родне и так с избытком.

Хм....так я вообще никуда не собираюсь идти.

 

Помогать - надо своим. А авик мне не свой. Так, какой то мимопролетал.

[madmax_yar]

Сегодня в 21:01:48 пользователь Alarika сказал:

(меланхолично пожав плечами)  Нет так нет, офицеров в родне и так с избытком.

Хм....так я вообще никуда не собираюсь идти.

 

Помогать - надо своим. А авик мне не свой. Так, какой то мимопролетал.

не будь авиахэйтером

всегда кто-то ноет про пачки торпед с какой-нибудь ШИМы, 

про ворох цитаделей прилетевших с ЯМАТО,

про РЛС всяких ДЕМОНОВ,

про ББ-шный ливень МИНОТАВРОВ, 

да и вообще достало дымы подсвечивать....

Это игра, не путать с личным!

[Alarika]

Сегодня в 23:27:39 пользователь madmax_yar сказал:

не будь авиахэйтером

всегда кто-то ноет про пачки торпед с какой-нибудь ШИМы, 

про ворох цитаделей прилетевших с ЯМАТО,

про РЛС всяких ДЕМОНОВ,

про ББ-шный ливень МИНОТАВРОВ, 

да и вообще достало дымы подсвечивать....

Это игра, не путать с личным!

Почему нельзя? В игре имеется единственный класс который меня в боях раздражает. И я не вижу ни одной причины почему бы мне на форуме этой игры не высказать свое мнение о нем  и пояснить чем именно раздражает. Не на кулинарном же форуме мне это высказывать в самом то деле.

Так я и не путаю с личным же. Коллега - милейший человек, у нас прекрасные дружеские отношения. Тоже поигрывает в корабли. И авики ему нравятся. Он прекрасно знает мою точку зрения на них, прекрасно знает что я в бою будь он на авике при случае сдам его как стеклотару - но на наши отношения это никак не влияет, вон, даже подарочный набор для меня заказывал недавно. Мы взрослые люди и не тащим игру в жизнь а жизнь в игру а четко их разделяем. И в целом к игрокам играющим на авиках у меня нет ни малейшей неприязни - здесь, на форуме, да и вообще в жизни. В бою - да. А за пределами боя - с чего бы, они ж ничего плохого мне не делают.

[KarmaPolice64rus]

Коллеги, я почти всю тему пролистал и у меня сложилось такое впечатление - вы упорно не желаете понимать, вам приводят аргументы, что авики не такие имбалансные, как вам кажется, но вы все равно стоите на своём. Как авиковод, и на крейсере игрок и на трубе дудец скажу следующее:

1. Что бы нагибать на авике, нужно как минимум уметь правильно альтить. По моим наблюдениям, почти половина авиков на десятом уровне играет на автосбросе, что сводит их эффективность почти к нулю.

2. Почему вы не желаете воспринимать авик как класс - почему то от эсмов вы, играя на лк, прячетесь под прикрытием крейсеров или эсмов, не идете на них в соло. А идя в соло, без ордера на бооневанне, горите от того что негодяй авик вас замучил. Работайте против авиков в кооперации с ордером, как против других классов.

3. На десятом уровне почти половина авиков это овощи. Они работают на автосбросе, я прикрываю союзные лк ястребами и мои сокомандники всё равно умудряются сливаться. Против одной группы торпедоносцев, просто идя по рельсам. Довернуть - слишком просто, я же Линкоор, я хочу делать пиу-пиу и всё. Любой класс, который мешает просто расслабляться подпивковичу, нужно удалять?! Сейчас обвиняют авики. Окей, их удалят, что дальше? А я скажу что, тут всё как в природе. Нет авиков - эсмам больше воздуха и линкорам. Их будет больше в рандоме. Эсмы начнут заполонять рандом и кушать лк. Крейсеры просто будут, как и при авиках. Будете гнать на эсминцы? Хорошо, давайте ещё до кучи удалим крейсеры и оставим бабахалки - ведь для них делали игру или все таки нет? Поймите, иногда нужно подумать при игре, а не жаловаться тут на ваше же нежелание понимать суть авиков.

[Гость]

В 23.08.2018 в 16:11:19 пользователь Alarika сказал:

У меня нет проблемы.

И мне плевать как КОМУ ТО играется НА НИХ - мне не нравится что они портят МНЕ игру НА ДРУГИХ кораблях.

 

Вы сами себе противоречите.

То у вас нет проблемы, то вам игру портят.

Вы уж определитесь.

[Гость]

В 29.08.2018 в 22:21:22 пользователь Alarika сказал:

Почему нельзя? В игре имеется единственный класс который меня в боях раздражает. И я не вижу ни одной причины почему бы мне на форуме этой игры не высказать свое мнение о нем  и пояснить чем именно раздражает.

 

Можно выразить, почему нет.

Вот пойдете вы к врачу, например, и выразите ему свое беспокойство о том, что у вас, например, глаза болят.

Врач вам скажет, что причина сего в том, что вы слишком много пишете на этом форуме и порекомендует меньше смотреть в монитор. Т.е. даст вам дельный совет.

Вот и мы дали вам дельный совет, что вам делать, чтобы авики вас не раздражали.

 

Но вы, вместо того, чтобы послушать врача (т.е. нас) начинаете ныть - нет, ну я буду все время смотреть в монитор, но вы все равно сделайте мне, чтобы глаза не болели.

Л - Логика.

[calmstuff]

Просто очередное "я не играл /не смог но решительно осуждаю и требую" (с)  , скучно уже... 

[Alarika]

Сегодня в 13:46:06 пользователь Rubinatrix сказал:

 

Можно выразить, почему нет.

Вот пойдете вы к врачу, например, и выразите ему свое беспокойство о том, что у вас, например, глаза болят.

Врач вам скажет, что причина сего в том, что вы слишком много пишете на этом форуме и порекомендует меньше смотреть в монитор. Т.е. даст вам дельный совет.

Вот и мы дали вам дельный совет, что вам делать, чтобы авики вас не раздражали.

 

Но вы, вместо того, чтобы послушать врача (т.е. нас) начинаете ныть - нет, ну я буду все время смотреть в монитор, но вы все равно сделайте мне, чтобы глаза не болели.

Л - Логика.

"Не попадайте в такие ситуации"(с) - офигительно дельный совет, ага.

[DrIverD]

Кхм-кхм (<-это ссылка)

 

Достали уже. Всем авикофобам советую прямо сейчас начать качать авианосную имбищу, потому как скоро ее может и не быть. Достигните 10го уровня просветления - приходите ныть, какую имбу вы только что вкачали.

[madmax_yar]

Сегодня в 12:13:35 пользователь Alarika сказал:

"Не попадайте в такие ситуации"(с) - офигительно дельный совет, ага.

Попробую предложить на обсуждение ещё одну теорию заговора: может причиной авиахэйтерства то, что бывший был авиководом или лётчиком?

[DrIverD]

Сегодня в 12:56:40 пользователь madmax_yar сказал:

Попробую предложить на обсуждение ещё одну теорию заговора: может причиной авиахэйтерства то, что бывший был авиководом или лётчиком?

О! Конспирология подъехала!