Стрим. Первый взгляд на будущее авианосцев

[jack_vit]

  В 07.09.2018 в 12:09:54 пользователь Rus_Ali сказал:

Не надо передергивать,    речь ведь идет о том, что авиководов значительно больше озвученных 3 %  и что остальным игрокам существующая механика так же в общем и целом не претит.

 

Можно проверить эти доводы на практике, правда вопрос насколько реально матчмейкер так допилить на основе и не сильно затягивая. 

 

Но результат был бы показателен. во многих смыслах.

А причём тут передёргивание? 5 эсминцев в бою (а на низких уровнях и по 8 не редкость) - это нормально? Тут никакой проблемы нет? Ты же никогда не попадал на ЛК в торпедный суп от 3 шимаказе и гиринга, при этом отгребая от Хабаровска (ну или в других комбинациях уровней/наций)? Это же так интересно и увлекательно - раз в полминуты лупить из ГК по блохам в лучшем случае сквозняками, при этом ловя торпеды в борт при их заметности с расстояния, когда уже невозможно ничего сделать?

[TOMSKI]

несколько вещей совсем непонятны.. - сейчас на палубе авианосцев можно видеть вполне исторично выглядящие модельки самолётов.  истребители  легко  узнаваемы,  бобры  и  торпедоносцы. - все, как положено выстроены на палубе и готовы к взлёту.  что ожидается?  -  толпа "неведомых  зверушек" ,  которые  уже в полёте  будут   разделяться  на  "звенья",  менять (или не менять?)   свой  облик на  узнаваемый, (трансформироваться)  в модельки  бобров  и торпедоносцев,  чтобы  откидавшись  в аркадном режиме  своим  грузом  снова  трансформироваться в  усреднённую  модель  типа "самолёт"  и  продолжить  движение  в  формации  "куча навозных мух"?  исключение  из  геймлея  истребителей,  как  неотъемлемой  части авиагруппы  любого  авианосца?  ракеты  японцы  точно не носили - будут  носить  внезапно?  

- да как-то  не впечатлило...

[anonym_rJ1WMgRbYtUp]

  В 07.09.2018 в 12:16:12 пользователь jack_vit сказал:

А причём тут передёргивание? 5 эсминцев в бою (а на низких уровнях и по 8 не редкость) - это нормально? Тут никакой проблемы нет? Ты же никогда не попадал на ЛК в торпедный суп от 3 шимаказе и гиринга, при этом отгребая от Хабаровска (ну или в других комбинациях уровней/наций)? Это же так интересно и увлекательно - раз в полминуты лупить из ГК по блохам в лучшем случае сквозняками, при этом ловя торпеды в борт при их заметности с расстояния, когда уже невозможно ничего сделать?

Передергивание потому что уходишь от темы. Твоя ведь идея снять на выходные ограничения по классам, я только добавил и сделать возможность выбора с АВ без АВ.

 

Получим вполне репрезентативную статистику предпочтений ЦА и реального количества авиководов.

 

А про ЭМ это отдельный вайн. Там своих заморочек полно.  

 

[anonym_dLl4MIv8VNwD]

  В 07.09.2018 в 12:01:56 пользователь Rus_Ali сказал:

Ну что сказать, любят у нас лечить по фотографиям. 

точно. вот по этой фотографии:

По этой конкретной фотографии видно, что против АВ выступает любитель играть на ЭМ, который в эти самые ЭМ не смог. Средний урон за бой это гарантирует. как и самая низкая среди всех прочих классов ПроАльфа. 
Вот и выходит у этого игрока с фотографии, что раз он в ЭМ не смог, то ОБЯЗАТЕЛЬНО! необходимо понерфить АВ. Не ему учиться играть нормально, а других почикать, что бы ему не заморачиваться с процедурами выпрямления рук...

 

Как-то так получается.

[jack_vit]

  В 07.09.2018 в 12:10:28 пользователь serg_yy сказал:

Неисторично ведение огня по "координатам", переданным такими разведчиками.

Ну если мы начинаем играть в "историчность", то ведение огня по координатам вообще переделывать надо. Если корабль не видно, а известны только его координаты - то извольте показывать его только на карте и тогда по этим самым координатам сколько угодно насыпайте из-за островов и из дымов.

[serg_yy]

  В 07.09.2018 в 12:19:55 пользователь jack_vit сказал:

Ну если мы начинаем играть в "историчность", то ведение огня по координатам вообще переделывать надо. Если корабль не видно, а известны только его координаты - то извольте показывать его только на карте и тогда по этим самым координатам сколько угодно насыпайте из-за островов и из дымов.

Я именно об этом и писал изначально. Показывать координаты точно также, как это сделано в циклоне.

Тут, правда знаток Доормана подтянулся.

  В 07.09.2018 в 12:12:35 пользователь Say_Alek сказал:

И где-то на дне Яванского моря грустно вздохнул адмирал Доорман...

В яванском море перестрелки велись в условиях прямой видимости кораблей. Но Доорман вздыхает, ага.

[anonym_dLl4MIv8VNwD]

  В 07.09.2018 в 12:19:55 пользователь jack_vit сказал:

Ну если мы начинаем играть в "историчность", то ведение огня по координатам вообще переделывать надо. Если корабль не видно, а известны только его координаты - то извольте показывать его только на карте и тогда по этим самым координатам сколько угодно насыпайте из-за островов и из дымов.

Исороку одобрительно кивает Вам головой с мостика "Ямато", он эту мысль поддерживает всецело... 

[Shaytanbich]

  В 07.09.2018 в 12:18:03 пользователь TOMSKI сказал:

несколько вещей совсем непонятны.. - сейчас на палубе авианосцев можно видеть вполне исторично выглядящие модельки самолётов.  истребители  легко  узнаваемы,  бобры  и  торпедоносцы. - все, как положено выстроены на палубе и готовы к взлёту.  что ожидается?  -  толпа "неведомых  зверушек" ,  которые  уже в полёте  будут   разделяться  на  "звенья",  менять (или не менять?)   свой  облик на  узнаваемый, (трансформироваться)  в модельки  бобров  и торпедоносцев,  чтобы  откидавшись  в аркадном режиме  своим  грузом  снова  трансформироваться в  усреднённую  модель  типа "самолёт"  и  продолжить  движение  в  формации  "куча навозных мух"?  исключение  из  геймлея  истребителей,  как  неотъемлемой  части авиагруппы  любого  авианосца?  ракеты  японцы  точно не носили - будут  носить  внезапно?  

- да как-то  не впечатлило...

Мне тоже это интересно , надеюсь скоро нам дадут потестить весь процесс или хотя бы частично. Интриг много в этом и подвох. Нам показали самую малость , а как будет на самом деле пока не ясно. Дети уже трут от радости ладошки им понравилось , мне нет и как быть? Отшлёпать и поставить в угол?!)))

[jack_vit]

  В 07.09.2018 в 12:19:41 пользователь Rus_Ali сказал:

Передергивание потому что уходишь от темы. Твоя ведь идея снять на выходные ограничения по классам, я только добавил и сделать возможность выбора с АВ без АВ.

 

Получим вполне репрезентативную статистику предпочтений ЦА и реального количества авиководов.

 

А про ЭМ это отдельный вайн. Там своих заморочек полно.  

 

Я нисколько не ухожу от темы. Предвзятый стрим объявил авиков источником зла и объявил о намерении предать их анафеме, при этом взяв с потолка пресловутые 3% и приведя доводы, которые вполне можно приклеить к любому другому классу. Как получить реальную статистику по играющим на АВ - я уже неоднократно тут предлагал очень простым способом - отменить ограничение ни их количество в боях. Но это же ОЧЕНЬ сложно.

[anonym_dLl4MIv8VNwD]

  В 07.09.2018 в 12:22:22 пользователь serg_yy сказал:

Я именно об этом и писал изначально. Показывать координаты точно также, как это сделано в циклоне.

Тут, правда знаток Дормана подтянулся.

В яванском море перестрелки велись в условиях прямой видимости кораблей. Но Дорман вздыхает, ага.

В циклоне показаны координаты? даладно! Скриншот в студию! В циклоне показано  примерное расположение на миникарте корабля противника, и вести огонь по этим "координатам" не представляется возможным. Настоятельно рекомендую Вам разобраться что имеется в виду, когда речь идет о координатах.   

[serg_yy]

  В 07.09.2018 в 12:25:24 пользователь abbat76 сказал:

В циклоне показаны координаты? даладно! Скриншот в студию! В циклоне показано  примерное расположение на миникарте корабля противника, и вести огонь по этим "координатам" не представляется возможным. Настоятельно рекомендую Вам разобраться что имеется в виду, когда речь идет о координатах.   

Координаты, да. Используя их, клиент рисует силуэт на миникарте. Скриншот сами сделаете.

И не должно быть никакого эффективного огня по таким координатам.

[anonym_dLl4MIv8VNwD]

  В 07.09.2018 в 12:25:06 пользователь jack_vit сказал:

Я нисколько не ухожу от темы. Предвзятый стрим объявил авиков источником зла и объявил о намерении предать их анафеме, при этом взяв с потолка пресловутые 3% и приведя доводы, которые вполне можно приклеить к любому другому классу. Как получить реальную статистику по играющим на АВ - я уже неоднократно тут предлагал очень простым способом - отменить ограничение ни их количество в боях. Но это же ОЧЕНЬ сложно.

Отмена ограничения может испортить эксперимент самим фактом отмены: ярые противники неограниченного кол-ва АВ в боях сразу же спрыгнут и играть не будут до конца отмены. Массовый выпендреж приведет к тому, что состав боев не предоставит репрезентативной выборки за этот период.

[anonym_UyvLkvhoCEGW]

  В 07.09.2018 в 12:03:50 пользователь abbat76 сказал:

Немного перефразирую:
"Вчера, профессинальный игрок на АВ9 раскатал нас, и  конкретно меня на ЛК7. Такой расклад мне не нравится - нужно сделать так, чтобы никакой профессиональный игрок на АВ9 не мог ушатывать ЛК7 ни при каких условиях."

Великолепное мнение, я считаю... просто незабываемое!

Имелось ввиду, видимо, "немного перевру".

Шарнхорст был упомянут только к слову и, разумеется, не претендовал на роль того, кто сможет затащить бой. Речь шла о сокрушительном поражении из-за неравенства сил авиководов.

[anonym_dLl4MIv8VNwD]

  В 07.09.2018 в 12:27:14 пользователь serg_yy сказал:

Координаты, да. Используя их, клиент рисует силуэт на миникарте. Скриншот сами сделаете.

И не должно быть никакого эффективного огня по таким координатам.

расскажите это немецкому ЛК, который за 20+ км произвел довольно эффективное накрытие цели при стрельбе по координатам. ИРЛ. 

[Say_Alek]

  В 07.09.2018 в 12:22:22 пользователь serg_yy сказал:

В яванском море перестрелки велись в условиях прямой видимости кораблей.

Ага, то-то японцы воздушные корректировщики применяли.

[serg_yy]

  В 07.09.2018 в 12:28:38 пользователь abbat76 сказал:

расскажите это немецкому ЛК, который за 20+ км произвел довольно эффективное накрытие цели при стрельбе по координатам. ИРЛ. 

Тирпиц при стрельбе по острову?

[anonym_SWk16o1c9GvH]

  В 07.09.2018 в 12:22:22 пользователь serg_yy сказал:

Я именно об этом и писал изначально. Показывать координаты точно также, как это сделано в циклоне.

И останутся играбельными у нас только линкоры и авианосцы, да? А крейсера и эсминцы просто удаляем из игры, как я понимаю.

[jack_vit]

  В 07.09.2018 в 12:27:14 пользователь serg_yy сказал:

Координаты, да. Используя их, клиент рисует силуэт на миникарте. Скриншот сами сделаете.

И не должно быть никакого эффективного огня по таким координатам.

Совершенно верно. Даже если при том мы не учитываем, что координаты передаются с задержкой на передачу собственно сообщения об этих самых координатах, его расшифровку и передачу команды на артиллерийский пост.

[serg_yy]

  В 07.09.2018 в 12:29:13 пользователь Say_Alek сказал:

Ага, то-то японцы воздушные корректировщики применяли.

Да, даже в условиях прямой видимости стрелять с корректировщиком удобнее, чем без оного.

[jack_vit]

  В 07.09.2018 в 12:27:52 пользователь abbat76 сказал:

Отмена ограничения может испортить эксперимент самим фактом отмены: ярые противники неограниченного кол-ва АВ в боях сразу же спрыгнут и играть не будут до конца отмены. Массовый выпендреж приведет к тому, что состав боев не предоставит репрезентативной выборки за этот период.

Я в который раз повторюсь - если вычислять количество играющих на любом классе техники, то нужно поставить их в те же условия, что и остальных. Массовый выпендрёж всегда имеет место быть во время выполнения каких-либо экстравагантных задач и марафонов, например, тогда адекватные ЛКводы не заходят в бои в период бешенства эсминцев. Но ведь мы же хотим узнать, насколько популярны АВ НА САМОМ ДЕЛЕ? И если их будет по 10 на команду - это тоже показатель, от которого так просто не отмахнуться.