Стрим. Первый взгляд на будущее авианосцев

[RenamedUser_38406163]

Сегодня в 12:39:46 пользователь Shaytanbich сказал:

Ели бы был онлайн хотя бы за 60к то такое ввели бы и нас не спросили , но пока  в рабочие дни 4к-7к это просто невозможно.

Ещё добавлю , опять если бы - да ка бы)) Был бы онлайн нормальный то разрыв по уровням был бы всего 1 , а не как сейчас 2 и  не кидало 8к к 10кам. Те бедные (8ки которые) уже со старта начинают блажить и крыть какую то Лесту за дисбаланс))

Ну, справедливости ради - у 8х эсмов, кроме Киева, может быть, проблем с игрой против 10к быть не должно - да труднее, но можно. У ЛК - тоже. Проблемы у Кр, акромя, наверное, бритов и братства Атаго и, как ни странно, зачастую, авиков . Правда им Мусаши подогнали разработчики.

[anonym_rJ1WMgRbYtUp]

Сегодня в 11:50:36 пользователь Maddnix сказал:

В чем она кривущая - можете описать?

Тут на эту тему уже целые простыни исписаны, причем самими авиководами.

 

Если кратко как РТС геймплей просто убог, на уровне Дюны 2  тысяча девятьсот лохматого года примерно.

 

Графическая составляющая то же мелко невыразительно камера неудобная.

 

Управление ну про него печатно сказать вообще сложно, особенно про постоянно тупящий Альт на ястребах.

 

Это то что на поверхности, нужно   больше читайте на форуме тонна писанины на эту тему.

[Shaytanbich]

Сегодня в 08:50:09 пользователь Borodec сказал:

Когда человек несет чушь, при этом умалчивая многие важные факты, то такая реакция вполне логична. И я тут не вижу матерых авиководов, которые в сложившейся ситуации получают все преимущества от сложившейся ситуации, также я не вижу миллионов довольных пользователей, а по твоим заверениям все они были такими угнетенными, что прям кушать не могли. По факту, в рандоме на 4-7 уровнях, где играют авианосцы самый большой онлайн, а на 9-10, где авиков мало-мало, онлайн, мягко-говоря, не очень. Из этого я делаю один вывод, игроки - мазохисты и играют исключительно в силу необходимости превозмогания, потому что только в горниле страданий куется будущее человечества

Объясню , вам почему на 4х-7х уровнях большой онлайн (шёпотом) Потому что там если проиграешь не снимают деньги - ибо много очень игроков играют без прем подписки (халява брат понимаешь)) На 10 ке да без прем камуфляжа и премиум аккаунта много не наиграешь.

[Borodec]

Сегодня в 08:54:14 пользователь Rus_Ali сказал:

4-7 уровни по определению самые населенные и не только в кораблях в танках например то же. Причина не в наличии\отсутствии авиков, а в том, что докачаться до них несложно и игра идет в плюс даже без према.

К тому же на этих уровнях геймплей по сути разнообразней чем на 8-10 или 1-3 уровнях.

То есть авики влияют на желание играть не сильнее, чем экономические и геймплейные условности, придуманные разработчиками? А как же тезис "авики гробят игру" и статистика это подтверждает? И в итоге и процентное соотношение на населенных уровнях не 3-4%, и наличие всего двух веток авианосцев забывается, и отсутствие авиков на высоколевельных уровнях, куда разработчики игроков загоняют чуть ли не силком. А всего-то надо было "правильно посчитать" и статистика сможет подтвердить что угодно.

[RenamedUser_38406163]

Сегодня в 12:47:41 пользователь LLIalanda_polnaya_keFali сказал:

Святым это святое стало два дня назад. До этого три года считалось хорошим тоном плюнуть в авиковода.

Да и сейчас, когда на ЗАО в РБ попадаю с авиком - у меня дико горит, потому что вместо заградки надо брать ГАП - авика може и не быть, а 3-5 эсмов - стабильно, просто, если убрать эмоции, то не авиковод же в этом виноват, он играет в тех рамках и ограничениях, что у него есть.

[RenamedUser_66735307]

Сегодня в 15:55:38 пользователь suiZidal сказал:

То что у авиков занерфленное начисление опыта?

Я слышал только про уменьшенную доходность. Но даже если и так , при  исключительном влиянии на бой, как тут расписывает народ -  это не  должно играть большой роли. 

Авик должен быть стабильно в тройке хитпарада. А там обычно эсмы , вот сюрприз. 

[Wild7623]

В 03.09.2018 в 22:27:58 пользователь Forroshnik сказал:

Если все эти идеи правильно отбалансить (разрабы постоянно на стриме уточняют, что всё показанное не конечный результат, а общий принцип), то авики станут гораздо интереснее и проще в игре, и при этом не будут столь ультимативно нагибучими.

В общем, я в целом весьма доволен услышанным и теперь точно буду качать и выкатывать авики 

они и не есть нагибучие, прорвавшийся эсминец или крейсер однозначно прихлопывает и сейчас. а уж когда управление отключат...

а вот что касается интереснее... нравится летать - есть WoWP,  а так игра на авианосце становится куда более унылой, примитивной и, вангую, будет менее результативной.

 

[anonym_rJ1WMgRbYtUp]

Сегодня в 11:53:57 пользователь Sergbob сказал:

Почему бы прямо об этом не написать? И не пришлось бы высасывать из пальца теорию о имбовости, но непопулярности класса? 

А она и не высосана из пальца.

 

На ЗБТ и ОБТ  пока не было зеркалки  на средних уровнях в очереди ожидания авиков было больше чем всех остальных классов вместе взятых. Оно и не удивительно Хошо на четвертом уровне на автосбросе по 13-15 торпедных попаданий делал левой пяткой.

 

После эпик фейла с ПВО в 0.5.3.0 начался полный трэш, авики имели как и кого хотели и все бы ничего да рядовой Онлайен после этого да еще после заперта ТУ говорят похудел почти наполовину и пришлось городить огород с экономикой зеркалкой ограничением авиков по численности, запретом на нихв КБ,  отпиливанием Альта на 4-5 и т.д.

 

Это постепенно привело к падению популярности класса и сейчас авиков в рандоме еще поискать.

 

Т.е. авиков стало меньше и они стали меньше раздражать игроков в бою, авкиосрачь попритих.

 

Но скажем так степени их токсического влияния на геймплей в целом это не изменило.

 

А теперь стало  статистически очевидно что авики в текущем виде "чемодан без ручки" адаптировать новые корабли и ветки под геймплей с их участием лишние трудозатраты, новые прем авики едва ли окупаются но очень гемморно и долго балансятся  и т.д. и т.п.  

 

Вот и решили наконец попилить на корню,  само по себе не плохо, плохо то что так позно, ну да лучше поздно чем никогда.

 

 

 

 

[anonym_rJ1WMgRbYtUp]

Сегодня в 11:58:54 пользователь Borodec сказал:

А как же тезис "авики гробят игру" и статистика это подтверждает?

Посмотрите на динамику падения онлайна после 0.5.3.0 уронившего ПВО и патча где перекопали перки и  перенесли БОП на третий уровень с первого. 

 

Если потеря половины игроков не "гробит игру", то уж не знаю что ее еще угробит.

 

Понятно что это не единственные причины, но они вполне себе значимы. 

[anonym_SWk16o1c9GvH]

Сегодня в 05:26:32 пользователь Maddnix сказал:

А сами не в состоянии сообразить? Несколько факторов:

1. Для адекватных игроков эсм в бою - приоритетная цель и при адекватной команде на засвете эсма в него стреляют все, кто может.

2. Неадекватное поведение самих эсмов, подставляющих себя под удар - как пример - шима, вступающая в перестрелку с ЛК с 6-7 км. Или эсмы - влезающие в диапазон действия РЛС.

3. Многие играют без флажка и модернизации от детонации. Даже на 9-10. И их сносит шальное попадание.

 

При разумной и аккуратной игре - убить эсма весьма и весьма сложно.

Да я то как раз в состоянии это понять, только некоторые все равно обвиняют эсминцы в излишней живучести и безнаказанности. Видимо, по их мнению, эсминцы не должны использовать свои сильные стороны, такие как дымы и маскировка, а должны вступать в арт. дуэль с линкором лоб в лоб на открытой воде и дохнуть. Вот тогда, видимо, все будет "честно".

[Borodec]

Сегодня в 09:09:05 пользователь Rus_Ali сказал:

Посмотрите на динамику падения онлайна после 0.5.3.0 уронившего ПВО и патча где перекопали перки и  перенесли БОП на третий уровень с первого. 

 

Если потеря половины игроков не "гробит игру", то уж не знаю что ее еще угробит.

 

Понятно что это не единственные причины, но они вполне себе значимы. 

То есть вернуть то ПВО до нерфа - это не вариант, а полностью перепелить механику всех классов и заново перетрясти перки - экономически выгодно? Вы когда гвоздь не туда забиваете, потом дом перестраиваете за год или всё-таки гвоздь выдергиваете специальным инструментом за 5 минут?

[anonym_rJ1WMgRbYtUp]

Сегодня в 11:58:54 пользователь Borodec сказал:

То есть авики влияют на желание играть не сильнее, чем экономические и геймплейные условности, придуманные разработчиками?

 

Влияют, но не так как ты думаешь.

 

Они отсекли  приличную часть новичков пришедших в игру на волне интереса к ней.

 

Люди приходили играть в корабли спокойно качались до третьего  четвертого уровня, а потом попадали под каток детомишек на Хошо и Лэнгли плевали   и уходили забирая друга Колю.

 

Сколько народу игра так потеряла никто не считал, но писания на эту тему на форуме опять же с ОБТ как минимум регулярны.

[Delay_Sam]

Вчера вечером почти в каждом бою были авианосцы (5-8 лвл)! Процентов 80 боев. Сам выкатил пару тройку боев на них (хотя линкоровод). Класс! Никто не ныл, что "авикинагибают". Поддержите народный ивент.  #АВИКАМЖИТЬ Сыграйте хотя бы 1 бой в день на авианосце.  Пишите в общий чат хэштег #АВИКАМЖИТЬ и да прибудет с вами сила! 

[Shaytanbich]

Сегодня в 08:56:00 пользователь Maddnix сказал:

Ну, справедливости ради - у 8х эсмов, кроме Киева, может быть, проблем с игрой против 10к быть не должно - да труднее, но можно. У ЛК - тоже. Проблемы у Кр, акромя, наверное, бритов и братства Атаго и, как ни странно, зачастую, авиков . Правда им Мусаши подогнали разработчики.

Ещё один маленький секрет открою (шёпотом) Что делают хитрые люди и как набивают себе положительную статистику ? Играют на 9ках ибо бросает либо к 7м-8м или к 10кам , что для такого линкора как Миссури пустяки.)

[anonym_rJ1WMgRbYtUp]

Сегодня в 12:12:35 пользователь Borodec сказал:

То есть вернуть то ПВО до нерфа - это не вариант, 

 

Видимо уже нет, слишком много всего с того момента нагородили.

 

 

Сегодня в 12:12:35 пользователь Borodec сказал:

Вы когда гвоздь не туда забиваете, потом дом перестраиваете за год или всё-таки гвоздь выдергиваете специальным инструментом за 5 минут?

Если у дома гнилой фундамент, то сколько не ремонтируй, рано или поздно упрешься в необходимость сноса всего строения.

[____Cympak____]

Сегодня в 09:15:34 пользователь Delay_Sam сказал:

Вчера вечером почти в каждом бою были авианосцы (5-8 лвл)! Процентов 80 боев. Сам выкатил пару тройку боев на них (хотя линкоровод). Класс! Никто не ныл, что "авикинагибают". Поддержите народный ивент.  #АВИКАМЖИТЬ Сыграйте хотя бы 1 бой в день на авианосце.  Пишите в общий чат хэштег #АВИКАМЖИТЬ и да прибудет с вами сила! 

Присоединяюсь. Эх давно не брал я в руки шашек!#АВИКАМЖИТЬ !!!

[Borodec]

Сегодня в 09:12:52 пользователь Rus_Ali сказал:

 

Влияют, но не так как ты думаешь.

 

Они отсекли  приличную часть новичков пришедших в игру на волне интереса к ней.

 

Люди приходили играть в корабли спокойно качались до третьего  четвертого уровня, а потом попадали под каток детомишек на Хошо и Лэнгли плевали   и уходили забирая друга Колю.

 

Сколько народу игра так потеряла никто не считал, но писания на эту тему на форуме опять же с ОБТ как минимум регулярны.

Э-э-э, а сейчас они (мифические новички) попадают под 19 перковых монстров, которые развлекаются на подаренных (купленных) песко и раннего среднего премах. Педомишкам всё равно на чем нагибать, хоть на Лэнгли, хоть на Варягах и Иваках, просто за счет модернизаций и многоперковости, ну и опыта (даже не мастерства), естественно.

Итак, что имеем по выходу патча с ребалансом. Чистые новички не приходят - потому что все кто хотел уже появились. Старые новички приходят и попадают в хаос рандома, где хитровыкрученные товарищи их дырявят, потому что быстро сообразили как надо новые перки раскидать. Авики сумбурно тычутся в управление и не понимают свою роль на поле. Вылезают имбы, потому что баланс потерял устойчивость и для его корректировки требуется статистика. Действительно, что же еще надо для возвращения, чем такая ситуация, просто ванильные условия для комфортного возвращения, как я об этом не подумал.

[Colonel_13]

Сегодня в 08:44:12 пользователь Rus_Ali сказал:

Какая основная тема, если  любое разумное объяснение необходимости изменений геймплея в авиках топиться в фекалоизвержении  профильных недовольных.

Уважаемый, я совсем не авиковод, но тоже очень недоволен тем, что увидел в этом стриме. Потому что мне было интересно играть в контр авианосец и делать ракоавиководам сюрпризы. Для этого были куплены Техас, Атланта и Сайпан. Для этого точились в ПВО американские крейсера. А теперь это выброшенные деньги и зря потраченные очки опыта и время. Ну вот не страдаю я в игре от авиков от слова совсем.

Сегодня в 08:48:33 пользователь Rus_Ali сказал:

А я с этим и не спорю, наоборот уже в который раз пишу, что текущую кривую механику вместо того что бы по менять еще  до релиза, оставили на долгих три года в угоду чьим то внутриконторским  интересам надо полагать. И в итоге получили полный отрыв геймплея авиков от всех остальных классов в игре и хуже того геймплей авиков  больше мешающий игре всех остальных рельсоходов, залипших в бинокле чем ей способствующий.

Я немного подправил Ваш пост, так правильнее. Не благодарите.

[anonym_rJ1WMgRbYtUp]

Сегодня в 12:12:35 пользователь Borodec сказал:

а полностью перепелить механику всех классов и заново перетрясти перки - экономически выгодно?

Перепилить хотят только авики и берут для этого уже обкатанную механику ее только допилить нужно и оттестить, он далеко не с нуля запилена.

 

Больше скажу в ВОВС во многом запилена на наработках со "Стальных монстров", поэтому ничего удивительного в попытке применения именно этой механики тут нет. 

[anonym_rJ1WMgRbYtUp]

Сегодня в 12:21:27 пользователь Borodec сказал:

Э-э-э, а сейчас они (мифические новички) попадают под 19 перковых монстров, которые развлекаются на подаренных (купленных) песко и раннего среднего премах. Педомишкам всё равно на чем нагибать, хоть на Лэнгли, хоть на Варягах и Иваках, просто за счет модернизаций и многоперковости, ну и опыта (даже не мастерства), естественно.

А речь не о сейчас, а о ситуации сложившейся в 2015 году с тех пор рядовой онлайен так и болается около среднего значения в 20К.

 

А на мой взгляд мог бы быть куда больше и одна из причин того что игра хоть и взлетела ,но высоты не набрала во многом в кривости геймплея на АВ точнее в  его негативном  влиянии на геймплей в целом.

 

И да нагибать на Иваке или Раканзасе или Коле 1 это одно, а на АВ совсем другое, то что степень влияния на исход боя у АВ всегда в нашей игре была непропорционально выше чем у остальных классов вещь общеизвестная.