FAQ: инерционка (профит) [0.9.1.х] (ТЕМА НЕ АКТУАЛЬНА)

[TihrLef]

Честно, ни одному 6-ому эсминцу, а пятым так тем более, ИВ не нужен
Бронёй 25 мм обладают лишь 8-ые крейсера, к которым лучше не соваться, и 6-7 линкоры, но почти все 6ЛК и не меньше половины 7ЛК хоть и обладают базовой обшивкой в 25 мм, на деле бронированы куда сильнее.
Про пятые крейсера на 152-155 скажу то же самое, на 6-ых уже может быть есть смысл подумать.
Молотов, зачем Молотову ИВ? Чтобы пробивать ЛК-8, которых он будет видеть раз в пол года? Тоже не нужен, там есть куда тратить очки

[WILLY_BRAUN]

Сегодня в 16:11:47 пользователь FIDEL_CASTR0 сказал:

Отличная таблица имеется в той теме и она нам понадобится ниже!

куда лучше, еслиб эту инфу разработчики отразили в клиенте, в графе ГК.

Типа, бронепробитие ОФ - столько то.

А то написано, мак урон 1700.

Ток в бою этого числа скорее всего не увидишь.

[WILLY_BRAUN]

Сегодня в 18:00:55 пользователь FIDEL_CASTR0 сказал:

самому порой необходима такая информация

все в голове не удержишь

 во, точно.

[FIDEL_CASTR0]

Сегодня в 15:17:16 пользователь tiger180 сказал:

Честно, ни одному 6-ому эсминцу, а пятым так тем более, ИВ не нужен
Бронёй 25 мм обладают лишь 8-ые крейсера, к которым лучше не соваться, и 6-7 линкоры, но почти все 6ЛК и не меньше половины 7ЛК хоть и обладают базовой обшивкой в 25 мм, на деле бронированы куда сильнее.
Про пятые крейсера на 152-155 скажу то же самое, на 6-ых уже может быть есть смысл подумать.
Молотов, зачем Молотову ИВ? Чтобы пробивать ЛК-8, которых он будет видеть раз в пол года? Тоже не нужен, там есть куда тратить очки

просто я брал по максимуму

 

а так ИВ сам катаю начиная от 7 уровня минимум

 

особый профит чувствую на Белфасте, Чапаеве, Абруцци и Донском

на Акидзуки и Харугумо ваще улет!

 

[Гость]

Сегодня в 14:15:16 пользователь FIDEL_CASTR0 сказал:

но только вот диллема - РУПМК или ИВ

ПМК-билд без ручника -- не ПМК-билд! Надо жертвовать дальностью, ибо точность ПМК на двух последних км -- плохенькая, и эти КМ со спокойной совестью можно перемутить в ИВ ... плохо, что пропадет ПВО (если кого волнует) и играть придется чуть агрессивнее.

[FIDEL_CASTR0]

Сегодня в 15:49:35 пользователь ermanec сказал:

ПМК-билд без ручника -- не ПМК-билд! Надо жертвовать дальностью, ибо точность ПМК на двух последних км -- плохенькая, и эти КМ со спокойной совестью можно перемутить в ИВ ... плохо, что пропадет ПВО (если кого волнует) и играть придется чуть агрессивнее.

вот именно

 

как вариант пожертвовать дальностью - но не буду ибо мне дальность решает многое - хотя бы даже в качестве пугача

многие начинают отворачивать и соответственно дальше последствия сами знаете - цитадели противников не живут

[Гость]

Версия той же темы от Зла

https://www.youtube.com/watch?v=Z4AiPsb-Quo

[FIDEL_CASTR0]

Сегодня в 16:06:05 пользователь Ignitus сказал:

Версия той же темы от Зла

https://www.youtube.com/watch?v=Z4AiPsb-Quo

спс, будем иметь ввиду 

но думаю уже не совсем актуально (полтора года прошло)

как выясняется, есть некоторые нюансы, которые немного изменили действующие правила

[Frank_B0rman]

Сегодня в 15:11:47 пользователь FIDEL_CASTR0 сказал:

113-мм - британские эсминцы - Ютланд, Дейринг (+)

120-мм - польский Блыскавица (+), британские Акаста, Икарус, Джервис, Лайтнинг, Козак (+), Содружество Наций - Хайда (+), пан-азиатский Гаджа Мада (+)

За гайд - спасибо!  Не нашел в списке Галланта - может, просто забыл вставить? Или ему инерционка не нужна?

[FIDEL_CASTR0]

Сегодня в 16:36:15 пользователь Frank_B0rman сказал:

За гайд - спасибо!  Не нашел в списке Галланта - может, просто забыл вставить? Или ему инерционка не нужна?

все верно! (нужна)

забыл, ща добавлю

[Nyagato]

Сегодня в 13:11:47 пользователь FIDEL_CASTR0 сказал:

 

Теперь посмотрим по калибрам ГК кораблей, на которые я бы изучил перк ИВ.

100-мм - японские эсминцы - Акидзуки, Харекадзе, Китакадзе, Харугумо (+). С учетом их увеличенного пробития (1/4), они с ИВ смогут пробивать броню в 32-мм (по правилам 31-мм).

 

вот тут подробнее можно? оконечности хайлвл лк 32мм. акизуки и топы этой ветки с ИВ эти места не пробивают?

[FIDEL_CASTR0]

В 21.09.2018 в 18:55:48 пользователь Nyagato сказал:

вот тут подробнее можно? оконечности хайлвл лк 32мм. акизуки и топы этой ветки с ИВ эти места не пробивают?

 

придумывать ничего буду, вот официальный ответ разработчика:

 

 

[ExcaGamer]

В 21.09.2018 в 16:06:05 пользователь Ignitus сказал:

Версия той же темы от Зла

https://www.youtube.com/watch?v=Z4AiPsb-Quo

Видео не очень удобно смотреть в таких целях) Простая таблица намного удобней)

 

Вот бы еще калькулятор кто сделал специальный, чтобы сразу показывалось каким доступным противникам и какие конкретно участки брони орудие будет пробивать, а какие нет)

[FIDEL_CASTR0]

Сегодня в 01:41:11 пользователь ExcaGamer сказал:

Вот бы еще калькулятор кто сделал специальный, чтобы сразу показывалось каким доступным противникам и какие конкретно участки брони орудие будет пробивать, а какие нет)

присоединюсь, было бы намного удобнее! 

[Leshiy_201]

Уважаемый ТС.

 

То что вы проделали такой большой труд и такую простыню накатали, заслуживает уважения, конечно. Но прежде чем писать такие гайды, надо убедится,что вы правы и не вводите людей в заблуждение. А это не так, увы.

Вы неправильно трактуете слова разработчиков о округлении до ближайшего целого. Вы округляете до ближайшего целого в меньшую сторону (сами додумав то, о чем не говорили) и это ошибка. Грубая.

 

По вашим утверждения 130 мм снаряды советских эсминцев не пробивают 21 мм брони? 130/6 = 21,(6) вы округляете до 21. Это ложь. Округление идет до ближайшего целого, коим в этой ситуации является число 22. И снаряды Грозового прекрасно шьют бортовую броню Гиринга в 21 мм.

 

По вашим утверждения 152 мм снаряды с ИВ пробивают 31 мм брони. Но это ложь. 32,5 округляется до 33 и снаряды легких америкаских крейсеров (как, кстати, и японских 100мм эсминцев) с ИВ прекрасно шьют в оконечности ЛК с броней 32 мм.

 

Вы можете потратить 10 минут зайти в тренировочную комнату и убедится в правоте моих слов.

 

И поправить свой гайд, конечно.

 

[FIDEL_CASTR0]

Сегодня в 07:15:04 пользователь Leshiy_201 сказал:

Уважаемый ТС.

 

То что вы проделали такой большой труд и такую простыню накатали, заслуживает уважения, конечно. Но прежде чем писать такие гайды, надо убедится,что вы правы и не вводите людей в заблуждение. А это не так, увы.

Вы неправильно трактуете слова разработчиков о округлении до ближайшего целого. Вы округляете до ближайшего целого в меньшую сторону (сами додумав то, о чем не говорили) и это ошибка. Грубая.

 

По вашим утверждения 130 мм снаряды советских эсминцев не пробивают 21 мм брони? 130/6 = 21,(6) вы округляете до 21. Это ложь. Округление идет до ближайшего целого, коим в этой ситуации является число 22. И снаряды Грозового прекрасно шьют бортовую броню Гиринга в 21 мм.

 

По вашим утверждения 152 мм снаряды с ИВ пробивают 31 мм брони. Но это ложь. 32,5 округляется до 33 и снаряды легких америкаских крейсеров (как, кстати, и японских 100мм эсминцев) с ИВ прекрасно шьют в оконечности ЛК с броней 32 мм.

 

Вы можете потратить 10 минут зайти в тренировочную комнату и убедится в правоте моих слов.

 

И поправить свой гайд, конечно.

 

спс за отзыв!

никого не хотел вводить в заблуждение.

 

начнем с того, что я не писал про пробитие советских эсминцев

 

мои расчеты были следующими: 

 

А вот с орудиями ГК эсминцев, ввиду стандартного пробития (1/6) разница практически никакая.

Фугасные снаряды 128-мм орудий ГК немецкого эсминца Лебрехт Маас пробивают броню 128/6= 21,3 мм. НО! В реале пробивают только 20 мм.

Фугасные снаряды 127-мм орудий ГК американского эсминца Мэхэн либо японского эсминца Сирацуйю пробивают броню 127/6= 21,2 мм. НО! В реале пробивают только 20 мм.

 

вся соль вопроса в округлении до ближайшего целого!

то есть если 21,3 - то значит ближайшее целое - это 21.

так?

опять же если 25,3 - то значит ближайшее целов - это 25

так?

так значит будем пробивать 21 мм и 25 мм. 

 

а вот разработчики считают по другому:

 

"......Всем привет!

Начнем с ОФ. Пробитие расчитывается из правила 1/6 или ¼ калибра. Округление происходит до ближайшего целого числа. Получившееся число – это толщина брони, которую фугас не пробивает, а все что ниже вполне. Так на примере ОФ 152мм получаем ~ 25,334, что округляется до 25мм, т.е. 25мм он не пробивает, а 24мм, 23мм и ниже – пробивает."

 

 

мы получили округленную цифру 25

то есть из смысла выходит, что полученное число - это толщина брони, которую фугас не пробивает. так?

 

можете сами почитать:

 

я даже специально тему создал с этим вопросом к разработчикам, увы никто не ответил

и если внимательно почитаете посты, то поймете, что у некоторых игроков именно мнение округления в меньшую сторону

 

вот мой главный вопрос в той теме:

 

Возникает логичный вопрос:

понятия "до 25 мм" и "до 32 мм" - означают 24 мм и 31 мм?

Ежу понятно, что если нет слова "включительно", то значит цифровое значение не входит в рамки желаемого результата.

Но тогда, возможно лучше писать - "до 31 мм включительно"? 

 

Просьба разработчикам подтвердить или опровергнуть расчеты механики пробития ОФ-снарядов.

 

собственно можете опять же почитать:

 

 

[Nyagato]

Сегодня в 11:05:10 пользователь FIDEL_CASTR0 сказал:

 

Ежу понятно, что если нет слова "включительно", то значит цифровое значение не входит в рамки желаемого результата.

Но тогда, возможно лучше писать - "до 31 мм включительно"? 

 

 

например,
если тебе нужно сделать от дух до пяти подходов
если срок за преступление от трех до семи лет
если цена за тетрадку от десяти до сорока рублей
здесь так нужно слово "включительно", чтобы понять что так оно и есть?
p.s. давайте дружно призовем разрабов, если у нас есть вопросы по механике игры и нам не хватает ясности

[FIDEL_CASTR0]

в общем ща зайду в треньку и проверю

 

возьму Акидзуки со 100-мм орудиями ГК и пробитием ОФ 1/4 (с изученным ИВ) и начну долбить по носовым оконечностям Бисмарка (32 мм)

Скрытый текст

результаты выложу в первом посте 

 

---

Сегодня в 11:51:35 пользователь Nyagato сказал:

например,
если тебе нужно сделать от дух до пяти подходов
если срок за преступление от трех до семи лет
если цена за тетрадку от десяти до сорока рублей
здесь так нужно слово "включительно", чтобы понять что так оно и есть?
p.s. давайте дружно призовем разрабов, если у нас есть вопросы по механике игры и нам не хватает ясности

 

собственно уже призвал:

 

 

но лучше реально в треньке проверю, чтобы наверняка

[Ssupersvintuss]

Хорошая тема, но есть пару огрехов. Постараюсь указать:

В 21.09.2018 в 13:11:47 пользователь FIDEL_CASTR0 сказал:

Допустим фугасные снаряды 150-мм орудий ГК немецкого крейсера Нюрнберга и советского крейсера Макаров пробивают броню 150/4= 37,5 мм. НО! В реале пробивают только 36 мм.

Именно 37 мм. Ибо по математическим правилам(коими и сервер руководствуется) округление происходит так - (0.0-0.4) округляется в меньшую сторону, (0.5-0.9) - в большую. Так что 37.5 округляется именно до 38, что означает - броню в 37мм пробивать мы будем. Впрочем, не принципиально в данном случае - ибо именно такой толщины броня емнип у нас в игровых моделях не используется.

 

з.ы.Тоже ошибся, есть такая броня - 37мм это палуба Норки(скорее всего также и Алабамы/Массачусетса). Но Макаров/Нюрнберг настолько редко будет попадать в ситуацию "накидать через палубу норкообразным", что опять же - не особо принципиально имхо.

В 21.09.2018 в 13:11:47 пользователь FIDEL_CASTR0 сказал:

Допустим, стандартное пробитие ОФ-снарядов 152-мм орудий ГК американского крейсера Хелена составляет 152/6= 25,3 мм (по правилам 24 мм)

Изучив навык ИВ, мы получаем следующее пробитие: 25,3 х 1,3= 32,9 мм. НО! По правилам получается 31 мм. 

Та же ошибка. 32.9 округляется до 33(правила выше). Поэтому 32мм пробивать будет. И это уже - принципиально.

 

Классический пример округления - лёгкие крейсера без ИВ, по ним очень хорошо отслеживать это правило округления.

Итак, Кливленд или Чапаев, 152мм - имеют в обычном состоянии 25.33мм пробоя, что округляется до 25 целых. И увы, броню в 25мм не пробивают - ибо превышения нет.

А вот такой "лёгкий" крейсер как Могами со сток-башнями имеет калибр уже 155мм. Вроде отличие небольшое, но в данном случае существенное. Путём нехитрых расчётов(155/6) получаем уже 25.83, что округляется до 26 целых. И вуаля - 25мм обшивку мы уже пробиваем даже без перка. Так что имхо играющим Могами на сток-башнях перк не так важен, как кливо-чапаеводам, тем более что Могами такой практически один в японской ветке(нужен спец-кэп).

 

То же самое с Акизуки и прочими 100мм японцами. По идее их пробой с ИВ(25+30%) получается 32.5, что по правилам округляется до 33мм. Так что - должны пробивать.

В 21.09.2018 в 13:11:47 пользователь FIDEL_CASTR0 сказал:

Для орудий ПМК вижу профит от ИВ только на Эльзасе и Гаскони, у которых на вооружении, помимо 152-мм орудий ПМК имеются 100-мм орудия ПМК (чтобы начать пробивать эсминцев 8-10 ур.)

Есть ещё Бисмарк/Тирпиц и Фридрих дер Гроссе. У которых значительная часть ПМК - 105мм, и улучшенное пробитие на них не распространяется.

Но тут дело такое, ПМК линкоров не настолько хорошо работает у нас в игре, чтобы ставить ИВ только ради него. Имхо. Впрочем, возможно кому-то и зайдёт.

[FIDEL_CASTR0]

Сегодня в 12:27:02 пользователь Ssupersvintuss сказал:

Хорошая тема, но есть пару огрехов. Постараюсь указать:

Именно 37 мм. Ибо по математическим правилам(коими и сервер руководствуется) округление происходит так - (0.0-0.4) округляется в меньшую сторону, (0.5-0.9) - в большую. Так что 37.5 округляется именно до 38, что означает - броню в 37мм пробивать мы будем. Впрочем, не принципиально в данном случае - ибо именно такой толщины броня емнип у нас в игровых моделях не используется.

 

з.ы.Тоже ошибся, есть такая броня - 37мм это палуба Норки(скорее всего также и Алабамы/Массачусетса). Но Макаров/Нюрнберг настолько редко будет попадать в ситуацию "накидать через палубу норкообразным", что опять же - не особо принципиально имхо.

Та же ошибка. 32.9 округляется до 33(правила выше). Поэтому 32мм пробивать будет. И это уже - принципиально.

 

Классический пример округления - лёгкие крейсера без ИВ, по ним очень хорошо отслеживать это правило округления.

Итак, Кливленд или Чапаев, 152мм - имеют в обычном состоянии 25.33мм пробоя, что округляется до 25 целых. И увы, броню в 25мм не пробивают - ибо превышения нет.

А вот такой "лёгкий" крейсер как Могами со сток-башнями имеет калибр уже 155мм. Вроде отличие небольшое, но в данном случае существенное. Путём нехитрых расчётов(155/6) получаем уже 25.83, что округляется до 26 целых. И вуаля - 25мм обшивку мы уже пробиваем даже без перка. Так что имхо играющим Могами на сток-башнях перк не так важен, как кливо-чапаеводам, тем более что Могами такой практически один в японской ветке(нужен спец-кэп).

 

То же самое с Акизуки и прочими 100мм японцами. По идее их пробой с ИВ(25+30%) получается 32.5, что по правилам округляется до 33мм. Так что - должны пробивать.

Есть ещё Бисмарк/Тирпиц и Фридрих дер Гроссе. У которых значительная часть ПМК - 105мм, и улучшенное пробитие на них не распространяется.

Но тут дело такое, ПМК линкоров не настолько хорошо работает у нас в игре, чтобы ставить ИВ только ради него. Имхо. Впрочем, возможно кому-то и зайдёт.

самое дельное по-моему объяснение  

мучо грасиас Свинтус! 

 

по идее получается, что если если 32,9 (в сторону увеличения) - то значит 32 мм пробиваем однозначно, а если 25,3 (в сторону уменьшения)- то значит 25 мм не пробиваем

 

 

---

кстати, зашел в тренку на Бойсе (152-мм) без изученного ИВ против носовой палубы Колорадо (25 мм) - и не пробил (только пожар повесил) - прямого урона не было

152/6 = 25,3 мм.......походу сторону уменьшения реально абсолютную цифру 25 не пробивает