FAQ: инерционка (профит) [0.9.1.х] (ТЕМА НЕ АКТУАЛЬНА)

[Ssupersvintuss]

Сегодня в 13:04:35 пользователь FIDEL_CASTR0 сказал:

по идее получается, что если если 32,9 (в сторону увеличения) - то значит 32 мм пробиваем однозначно, а если 25,3 (в сторону уменьшения)- то значит 25 мм не пробиваем

В точку.

Общался ещё с Володей(Влегрисом) по этому поводу, вот он мне всё и разложил по полочкам. Уж кому не знать, как тому кто эту механику делал.

 

Неплохо бы также указать граничные величины брони, которые роляют при обстреле кораблей фугасами(и которые соответственно надо пробивать чаще всего).

Итак:

19 мм. Обшивка практически всех эсминцев 8+ уровня. Всё что Эм7 или ниже - 16мм или меньше, пробивается практически любым калибром и без ИВ.

 

25мм. Оконечности ЛК 6-7, бортовая обшивка большинства крейсеров 8+. Важно знать, что не всех - например, немцы 8-10(Хиппер, Роон и Гинденбург) имеют уже 27мм обшивку и оконечности, что роляет. Москва же вообще имеет в борту аж 50мм.

 

32мм. Оконечности линкоров 8-10, практически без исключений. На некоторых часть носа/кормы имеет броневые "нашлёпки", прежде всего немцы.

 

50мм. Палубы некоторых ЛК 8+(немцы и Ямато), бортовая обшивка Москвы. Бронепояс Хабаровска.

Не столь важный порог, но тем не менее. В ключе перка ИВ имеет значение только для одного корабля - Анри 4. Ибо с ИВ он начинает эту толщину пробивать.

Остальные тяжёлые крейсера(203-220мм) не смогут это сделать даже с перком. Опять же за исключением немцев с их 1/4(Хиппер/Ойген, Роон, Гинденбург) - но они пробивают и без перка.

 

87-95мм. Палубы высокоуровневых авиков(87мм Мидвей, 95мм Тайхо и Хакирю). Имеет значение только для линкоров, крейсерам(не говоря об эсминцах) остаётся только облизнуться.

 

Как-то так.

[FIDEL_CASTR0]

Сегодня в 13:23:43 пользователь Ssupersvintuss сказал:

В точку.

Общался ещё с Володей(Влегрисом) по этому поводу, вот он мне всё и разложил по полочкам. Уж кому не знать, как тому кто эту механику делал.

 

Неплохо бы также указать граничные величины брони, которые роляют при обстреле кораблей фугасами(и которые соответственно надо пробивать чаще всего).

Итак:

19 мм. Обшивка практически всех эсминцев 8+ уровня. Всё что Эм7 или ниже - 16мм или меньше, пробивается практически любым калибром и без ИВ.

 

25мм. Оконечности ЛК 6-7, бортовая обшивка большинства крейсеров 8+. Важно знать, что не всех - например, немцы 8-10(Хиппер, Роон и Гинденбург) имеют уже 27мм обшивку и оконечности, что роляет. Москва же вообще имеет в борту аж 50мм.

 

32мм. Оконечности линкоров 8-10, практически без исключений. На некоторых часть носа/кормы имеет броневые "нашлёпки", прежде всего немцы.

 

50мм. Палубы некоторых ЛК 8+(немцы и Ямато), бортовая обшивка Москвы. Бронепояс Хабаровска.

Не столь важный порог, но тем не менее. В ключе перка ИВ имеет значение только для одного корабля - Анри 4. Ибо с ИВ он начинает эту толщину пробивать.

Остальные тяжёлые крейсера(203-220мм) не смогут это сделать даже с перком. Опять же за исключением немцев с их 1/4(Хиппер/Ойген, Роон, Гинденбург) - но они пробивают и без перка.

 

87-95мм. Палубы высокоуровневых авиков(87мм Мидвей, 95мм Тайхо и Хакирю). Имеет значение только для линкоров, крейсерам(не говоря об эсминцах) остаётся только облизнуться.

 

Как-то так.

 

думаю, что вот этой таблички хватит:

 

 

продолжая эксперименты в треньке, взял Харекадзе (без изученного ИВ) и попытался пробивать 25-мм броню носовой палубы Колорадо - не пробивается

 

за сим все выяснили! 

 

[Ssupersvintuss]

Сегодня в 13:35:56 пользователь FIDEL_CASTR0 сказал:

думаю, что вот этой таблички хватит:

Там слишком много лишней инфы, можно запутаться.

По большому счёту, запомнить надо только 3 цифры - пробитие для 19мм(только для эсминцев), 25 и 32мм.

Всё остальное - частные случаи и сильно ситуативно, и в разрезе брать/не брать перк не существенно. Имхо.

[FIDEL_CASTR0]

Сегодня в 13:51:09 пользователь Ssupersvintuss сказал:

Там слишком много лишней инфы, можно запутаться.

По большому счёту, запомнить надо только 3 цифры - пробитие для 19мм(только для эсминцев), 25 и 32мм.

Всё остальное - частные случаи и сильно ситуативно, и в разрезе брать/не брать перк не существенно. Имхо.

 

главное разобрался в реальных цифрах пробития

 

добавил в первый пост:

 

В подтверждение слов разработчика провел 2 эксперимента в треньке:

Итак, за основу было взято 25-мм бронирование носовой палубы линкора Колорадо

Скрытый текст

В треньке взял американский прем-крейсер 7 уровня Бойс (без изученного перка ИВ) с орудиями ГК 152-мм и не получилось пробить носовую палубу Колорадо (25-мм) 

152/6 = 25,3 мм - в сторону уменьшения 25 мм - пробить не получилось

Скрытый текст

Затем решил проверить на эсминце Акидзуки (без ИВ)...100/4=25 мм

не пробил носовую палубу Колорадо

Скрытый текст

 

Таким образом, реально получается, что если цифровые значения округляются в меньшую сторону (25,3 мм →25 мм), то значит эта броня не пробивается

 

 

грубо говоря, не математическим языком выяснили следующее:

все, что округляется вверх от абсолютной цифры - пробивает эту абсолютную цифру (32,9 пробивает 32)

все, что округляется вниз до самой абсолютной цифры - не пробивает эту абсолютную цифру (25,3 не пробивает 25)

 

[Гость]

Сегодня в 01:41:11 пользователь ExcaGamer сказал:

Видео не очень удобно смотреть в таких целях) Простая таблица намного удобней)

 

Вот бы еще калькулятор кто сделал специальный, чтобы сразу показывалось каким доступным противникам и какие конкретно участки брони орудие будет пробивать, а какие нет)

 

Сегодня в 01:44:11 пользователь FIDEL_CASTR0 сказал:

присоединюсь, было бы намного удобнее! 

Так ссылка на табличку в первых же комментах. Вот - https://docs.google.com/spreadsheets/d/1iPoyZAwEjVNbIgNZNhBSTian902PnwDgfbNLncTiTR0/edit?usp=sharing

Можно добавить новые корабли и пользоваться )

[FIDEL_CASTR0]

Сегодня в 13:59:00 пользователь Ignitus сказал:

 

Так ссылка на табличку в первых же комментах. Вот - https://docs.google.com/spreadsheets/d/1iPoyZAwEjVNbIgNZNhBSTian902PnwDgfbNLncTiTR0/edit?usp=sharing

Можно добавить новые корабли и пользоваться )

именно так! 

 

как калибр изменить в таблице? с Экзелем не дружу

[Leshiy_201]

Сегодня в 11:05:10 пользователь FIDEL_CASTR0 сказал:

спс за отзыв!

никого не хотел вводить в заблуждение.

 

начнем с того, что я не писал про пробитие советских эсминцев

 

мои расчеты были следующими: 

 

А вот с орудиями ГК эсминцев, ввиду стандартного пробития (1/6) разница практически никакая.

Фугасные снаряды 128-мм орудий ГК немецкого эсминца Лебрехт Маас пробивают броню 128/6= 21,3 мм. НО! В реале пробивают только 20 мм.

Фугасные снаряды 127-мм орудий ГК американского эсминца Мэхэн либо японского эсминца Сирацуйю пробивают броню 127/6= 21,2 мм. НО! В реале пробивают только 20 мм.

 

вся соль вопроса в округлении до ближайшего целого!

то есть если 21,3 - то значит ближайшее целое - это 21.

так?

опять же если 25,3 - то значит ближайшее целов - это 25

так?

так значит будем пробивать 21 мм и 25 мм. 

 

а вот разработчики считают по другому:

 

"......Всем привет!

Начнем с ОФ. Пробитие расчитывается из правила 1/6 или ¼ калибра. Округление происходит до ближайшего целого числа. Получившееся число – это толщина брони, которую фугас не пробивает, а все что ниже вполне. Так на примере ОФ 152мм получаем ~ 25,334, что округляется до 25мм, т.е. 25мм он не пробивает, а 24мм, 23мм и ниже – пробивает."

 

 

мы получили округленную цифру 25

то есть из смысла выходит, что полученное число - это толщина брони, которую фугас не пробивает. так?

 

можете сами почитать:

 

я даже специально тему создал с этим вопросом к разработчикам, увы никто не ответил

и если внимательно почитаете посты, то поймете, что у некоторых игроков именно мнение округления в меньшую сторону

 

вот мой главный вопрос в той теме:

 

Возникает логичный вопрос:

понятия "до 25 мм" и "до 32 мм" - означают 24 мм и 31 мм?

Ежу понятно, что если нет слова "включительно", то значит цифровое значение не входит в рамки желаемого результата.

Но тогда, возможно лучше писать - "до 31 мм включительно"? 

 

Просьба разработчикам подтвердить или опровергнуть расчеты механики пробития ОФ-снарядов.

 

собственно можете опять же почитать:

 

 

 

Всё так. Цифра, которую мы получаем после округления, есть та броня которую мы уже не пробиваем. Если после округления 25 - то мы пробьём 24 и меньше. А округление идёт по стандартным правилам математики. 4 и меньше после запятой - округляем в меньшую сторону, 5 и больше - в большую. Это и называется Округление к ближайшему целому.

 

ЗЫ. Впрочем, вижу, вы уже разобрались)

[FIDEL_CASTR0]

Сегодня в 18:13:46 пользователь Leshiy_201 сказал:

 

Всё так. Цифра, которую мы получаем после округления, есть та броня которую мы уже не пробиваем. Если после округления 25 - то мы пробьём 24 и меньше. А округление идёт по стандартным правилам математики. 4 и меньше после запятой - округляем в меньшую сторону, 5 и больше - в большую. Это и называется Округление к ближайшему целому.

 

ЗЫ. Впрочем, вижу, вы уже разобрались)

собственно да! +

путем нехитрых манипуляций в треньке - разобрался!

спс за отзыв! 

[Mebius_lW]

Полезная тема, спасибо за неё! 

[Гость]

 @FIDEL_CASTR0 спасибо, хорошая тема!

[Zasofig]

А зачем молотову ИВ? Бороться против ЛК8???

Тема любопытная, но рекомендации по кораблям я бы поправил.

[hadzey]

Я не новичок, но тема очень полезна. Большое человеческое спасибо, команданте!

[PabloEller]

В 22.09.2018 в 13:55:25 пользователь FIDEL_CASTR0 сказал:

Затем решил проверить на эсминце Акидзуки (без ИВ)...100/4=25 мм

не пробил носовую палубу Колорадо

Значит, в патчноуте некорректно написано. Ну, я так и думал.

[anonym_rRTDOt6kF4F3]

Ух ты, когда-то меня ввод Акизуки сподвиг на ту тему, теперь она даёт толчок к новым свершениям.

Всё-таки когда-нибудь надо было сделать квинтэссенцию той темы в одном посте. Мне не хватило времени, а вот @FIDEL_CASTR0 респект.

Однако, помимо пробитий всех этих ваших оконечностей есть более интересные сочетания фугас/броня. Как будет время, накатаю списочек.

Кстати, надо указать, что с ИВ нужно менять стиль боя. Если на Могами-155 без ИВ играется от "зажёг в ремку - меняешь цель", то с ИВ в полный фокус одной цели до победного.

[FIDEL_CASTR0]

Сегодня в 10:36:37 пользователь Zasofig сказал:

А зачем молотову ИВ? Бороться против ЛК8???

Тема любопытная, но рекомендации по кораблям я бы поправил.

возможно и не зачем, но к 8 ЛК он иногда попадает

я просто старался по максимуму указать корабли, которые с ИВ будут начинать пробивать те или иные уровни

в данном случае Молотов с изученным ИВ начнет пробивать ЛК 8 уровня

понятно, что ситуативно - при условии попадания в бой таких ЛК

соответственно изучать или не изучать ИВ кэпу, которого вы катаете на Молотове - чисто ваше решение, как вам удобнее 

 

просто у меня на Молотове катается кэп с Дмитрия Донского с изученным ИВ

отдельного кэпа на Молотов без ИВ или наборот с ИВ я точно качать не буду

[Nyagato]

Сегодня в 11:56:45 пользователь Karvern сказал:

Ух ты, когда-то меня ввод Акизуки сподвиг на ту тему, теперь она даёт толчок к новым свершениям.

Всё-таки когда-нибудь надо было сделать квинтэссенцию той темы в одном посте. Мне не хватило времени, а вот @FIDEL_CASTR0 респект.

Однако, помимо пробитий всех этих ваших оконечностей есть более интересные сочетания фугас/броня. Как будет время, накатаю списочек.

Кстати, надо указать, что с ИВ нужно менять стиль боя. Если на Могами-155 без ИВ играется от "зажёг в ремку - меняешь цель", то с ИВ в полный фокус одной цели до победного.

накатай тогда сочетания фугасов бритых лк с цитаделями и башнями крейсеров, интересные вещи там

[radioMa9k]

Спасибо, на всякий случай...

 

Скрытый текст

 

[Admirallisimus]

У меня на Асашио хорошо зашел.

Там торпеды только против линейных и авиков, а кидает все время почти к 9-10.

Так хоть как-то отстреливаться можно, а против эсминцев просто отлично. 

[anonym_fthZ6Ss1EhIX]

зашел в треню с другом на 2х харугумо. один с ИВ другой без
стреляли в бок линкам крейсерам и эсмам

 

в бронепояс линкам не пробивали обе Хари
в оконечность линкам один пробивал второй нет
в надстройки линкам, в крейсера и есмы в одни и теже точки где проходил урон - отлетали цифры +- одинаковые

 

если разница в ИВ только в том что бы пробивать оконечности линкам то стоит ли оно того? как часто вы целитесь в оконечности ?

у меня пока что есть желание снять ИВ с Хари

[anonym_rRTDOt6kF4F3]

Сегодня в 13:05:40 пользователь Nyagato сказал:

накатай тогда сочетания фугасов бритых лк с цитаделями и башнями крейсеров, интересные вещи там

Ну я про это и хочу как бы.