Cossack — британский премиумный эсминец VIII уровня.

[postoyannyi]

Сегодня в 11:12:12 пользователь SuperJedi2009 сказал:

 

Козак превосходит только нубов или 8-к. Против 9-10-к и опытных игроков - он мусор

 Ваше Величество, нубам разрешаете на Козаке играть против нубов?

[kv22]

Сегодня в 09:12:12 пользователь SuperJedi2009 сказал:

Если в игре есть линкоры, а у тебя нет под сотки урона на Асасио - то дело не в корабле, а в руках. А если В РЕДКИХ случаях в каком-то бою целей для торпед нет, то асасио набивает с ГК тысяч около 50, зато потом в следующем бою линков станет больше и он набьет 150-200. В итоге свою середуху 90-100 возьмет всегда.

Как я люблю читать подобное от игроков с закрытой статкой…   

На словах они все такие крутые... такие крутые...

Сегодня в 09:12:12 пользователь SuperJedi2009 сказал:

А казачек в КАЖДОМ бою зависит от команды и случая. 

А вот с этим согласен.

По моему скоромному мнению Лайтнинг как минимум ни в чём не уступает Козаку, а скорее даже лучше.

Превосходство Козака в количестве стволов и ДПМ с лихвой компенсируется вращением башен Лайтнинга на 360гр. А двойное превосходство Лайтнинга в количестве торпед даёт ему огромное преимущество в конце боя когда надо убивать линкоры.

[postoyannyi]

Сегодня в 12:59:19 пользователь SuperJedi2009 сказал:

смешно

и почему не успел?

Могу и сейчас его взять за 54 рубля. И взял бы - если бы видел хоть какой-то смысл в нем. Я играю сейчас только на эсмах, люблю эсмы, но в этом казачке просто не вижу смысла, если есть ветка бритов в порту и другие эсмы 

Нет, ну если умеешь играть от торпед, то понятно, что Козак в этом ограничен. Зачем при этом пытаться убедить других, кто играет от ГК, что Козак не нужен, не понятно мне. Мешает торпеды пускать что ли?

[anonym_EdLOQ50MNIdz]

В ‎09‎.‎12‎.‎2018 в 21:22:39 пользователь Eudgen сказал:

Попробем оперировать фактами:

1. Asashio, за исключением торпед и ПВО есть клон Кагеро, торпедного эсминца с очень условным ГК, не являющимся основным способом нанесения урона.

2. Торпеды Asashio  отличаются тем что могут нанести урон только ЛК и АВ,  которых не более 5 ЛК и 2х АВ на команду, т.е. в самых ламповых вариантах,  Ashashio эффективен против половины команды противника, остальную половину может покусывать своим ГК, если позволит игровая ситуация. А ЛК может быть и 1-2-3, АВ чаще всего вовсе нет.
3. Cossack  имеет 8 стволов ГК, что недоступно большинству эсминцев на уровне и 4 торпеды с потрубным сбросом, эффективные против любых кораблей, т.е. может наносить урон любым кораблям в любом бою.

4. Cossaсk в максимальной раскачке инвиза и скорости имеет 5,5 дальность обнаружения при 37,8 узлах скорости против 5,4 и 36,8 у  Asashio, что означает высокую вероятность обнаружения  Asashio и не несет ничего хорошего для последнего, в силу слабости его ГК и бесполезности торпед.
Итого: Asashio превосходит любой эсминец уровня только в уроне торпедами по 2м классам, а  Cossack превосходит подавляющее большинство эсминцев уровня по количеству стволов, по инвизу и по набору расходников/свойств вооружения (потрубный пуск, гап, множество дымов с быстрой перезарядкой)
Вывод Asashio - узкоспециализированный корабль, пригодный в реализации только при определенных условиях, которые никак не зависят от скилла игрока.  Cossack - относительно универсальный корабль,  условия реализации которого по большей части зависят от скилла и возможностей игрока.
Я вполне допускаю, что тебе зашел  Asashio и что он по каким-то причинами понравился тебе больше, чем  Cossack, но кораблем который "всегда свое возьмет" он точно не является, а для превосходства над  Cossack ему и вовсе нужно слишком много "если".

ИМХО. не совсем так.
не забывайте про ап ГК японских орудий. сейчас они самые дамажные на уровне. Так что, Асассио пользуясь своим преимуществом в незаметности,  диктует ситуацию в начале боя (время начала  и взаимный ракурс).
Если бой идет на догонных курсах, то скорей всего из боя  Асассио уйдет от Казака с меньшими повреждениями...

после чего, при желании, может повторить укус.

 

 

[postoyannyi]

Сегодня в 13:24:02 пользователь LinaKreiger сказал:

ИМХО. не совсем так.
не забывайте про ап ГК японских орудий. сейчас они самые дамажные на уровне. Так что, Асассио пользуясь своим преимуществом в незаметности,  диктует ситуацию в начале боя (время начала  и взаимный ракурс).
Если бой идет на догонных курсах, то скорей всего из боя  Асассио уйдет от Казака с меньшими повреждениями...

после чего, при желании, может повторить укус.

 

 

 

Где видно что самые дамажные?

[al_nikif]

В 09.12.2018 в 21:22:39 пользователь Eudgen сказал:

Попробем оперировать фактами:

1. Asashio, за исключением торпед и ПВО есть клон Кагеро, торпедного эсминца с очень условным ГК, не являющимся основным способом нанесения урона.

 

Я нашел еще одно отличие.

У Ассасио ГК стреляет дальше.

Мне при игре на Кагеро не хватало дальности КГ.

Какая разница, является ли ГК Кагеро основным, второстепенный или каким угодно способом нанесения урона?

Важно, что лучшие характеристика дают больше возможности победить( да и нанести больше дамага - специально для любителей дамага).

А вот использовать или нет эти возможности - каждый решает сам.

 

[al_nikif]

Сегодня в 10:26:57 пользователь SuperJedi2009 сказал:

так очевидно, что эсминец, который не может вливать урон - не эсминец. Так, пукалка, нубов пугать. 

Народ взял по дешевке и пытается убедить себя, что эсм крутой. А по сути даже Лайтинг лучше.

 

Вообще то любой ЭМ может вливать урон.

Да, есть отдельные представители на которых это труднее сделать.

Но надо учесть, что урон и ПУКИ не одно и тоже.

 

[SuperJedi2009]

Сегодня в 11:35:51 пользователь al_nikif сказал:

Я нашел еще одно отличие.

У Ассасио ГК стреляет дальше

у Асасио еще дымы есть одновременно с перезарядкой торпед

Асасио так не фокусят, как Кагеро, потому что эсмы и крейсера его не  боятся

[anonym_SWk16o1c9GvH]

Сегодня в 08:02:15 пользователь hedede сказал:

"Отчаянный", как по мне, хоршо закодит тем у кого ощутимо долгие кд торпед или гк, тогда процентный профит действительно чувствуется. В случае Козака все быстрое и так, эффект выходит не очень.

Отчаянный заходит всем и всегда. Дополнительный ДПМ полезен абсолютно всем кораблям.

[al_nikif]

Сегодня в 11:44:05 пользователь SuperJedi2009 сказал:

у Асасио еще дымы есть одновременно с перезарядкой торпед

Асасио так не фокусят, как Кагеро, потому что эсмы и крейсера его не  боятся

Про перезарядку торпед я забыл, да.

Ассасио хороший ЭМ, спору нет.

Но, лично я не считаю его лучшим.

Есть не менее хорошие ЭМ.

[InVinoVeritas46]

Зашёл мнения про эсм почитать, а тут статками меряются.

[SuperJedi2009]

Сегодня в 11:46:32 пользователь al_nikif сказал:

Ассасио хороший ЭМ, спору нет.

Но, лично я не считаю его лучшим.

 

а чего тут гадать? Открой стату по серверу и посмотри

У Асасио средняя стата выше, чем у Шимы, Гиринга, Грозового  и Зетки, а 8-ки некоторые превосходит в ДВА раза. А потом посмотрите, где ваш козак. 

 

[postoyannyi]

Сегодня в 13:52:12 пользователь SuperJedi2009 сказал:

а чего тут гадать? Открой стату по серверу и посмотри

У Асасио средняя стата выше, чем у Шимы, Гиринга и Зетки, а 8-ки некоторые превосходит в ДВА раза.

 

Да никто наверное спорить особо не будет. Спорно, что асасио уделывает с ГК Козака. Надеюсь хляби небесные не разверзнутся.

[anonym_SWk16o1c9GvH]

Сегодня в 08:12:12 пользователь SuperJedi2009 сказал:

именно, он свое возьмет всегда. Бои без линкоров - это редкость. Если в игре есть линкоры, а у тебя нет под сотки урона на Асасио - то дело не в корабле, а в руках. А если В РЕДКИХ случаях в каком-то бою целей для торпед нет, то асасио набивает с ГК тысяч около 50, зато потом в следующем бою линков станет больше и он набьет 150-200. В итоге свою середуху 90-100 возьмет всегда. А казачек в КАЖДОМ бою зависит от команды и случая. 

Как раз всегда свое возьмет артиллерийский эсминец вроде Хабаровска или любого другого совета, потому как ему плевать по кому наносить урон, он всеяден. А в случае Асашио мало того, что торпеды сами по себе не универсальное оружие, так они еще и дамажат один единственный класс кораблей.

[SuperJedi2009]

Сегодня в 11:55:29 пользователь postoyannyi сказал:

Спорно, что асасио уделывает с ГК Козака.

Большая ошибка сранивать эсминцы по тому, кто кого уделывает в бою один на один.

В треньке естественно Казак Асасио уделает. Но в реальном бою играют КОМАНДЫ и получается совсем другая история - Асасио уделывает казачков по всем фронтам просто потому, что оставляет его команду без линкоров,  эсмы светит, а шотных добивает даже с расстояния в 10 км.  

[al_nikif]

Сегодня в 11:52:12 пользователь SuperJedi2009 сказал:

а чего тут гадать? Открой стату по серверу и посмотри

У Асасио средняя стата выше, чем у Шимы, Гиринга и Зетки, а 8-ки некоторые превосходит в ДВА раза.

 

По поводу статы - вы же сами писали, что средняя по больнице ничего не показывает.

Более того, сравнивать прокачиваемые корабли с бабловыми, на мой взгляд не стоит. Очень многие бабловые имеют лучшую стату.

И это достигается, не только тем, что они лучше прокачиваемых.

Но, соглашусь, что в реалиях текущего рандома (большое количество боев 8-ок с 10-ками) Ассасио если не лучший среди 8-ок ЭМ, то один из лидеров.

Но, если сравнивать Ассасио не только с 8-ками, то нет, не лучший (понятно, что это мое мнение). 

 

[anonym_xdgBBTOHD6xp]

Сегодня в 10:46:03 пользователь MirniyTraktor сказал:

Отчаянный заходит всем и всегда. Дополнительный ДПМ полезен абсолютно всем кораблям.

Конечно заходит, но я писал о его эффективности для быстро заряжающих/стреляющих и для Козака в частности. Прирост малоощутим.

 

[SuperJedi2009]

Сегодня в 11:57:34 пользователь MirniyTraktor сказал:

Как раз всегда свое возьмет артиллерийский эсминец вроде Хабаровска или любого другого совета, потому как ему плевать по кому наносить урон, он всеяден. А в случае Асашио мало того, что торпеды сами по себе не универсальное оружие, так они еще и дамажат один единственный класс кораблей.

ну мы тут казака с асасио сравниваем, а не с хабой и грозовым.

Казак кстати на роль арт эсминца не тянет. Вот Гроза - да, может весь бой играть с зажатой мышкой и поливать с 14 км. И да, у нее средний урон набивать проще, чем на торпедниках, вот только полезность этого урона не такая высокая. Да и интереса в таком пиу-пиу геймплее не много - быстро надоедает. 

[postoyannyi]

Сегодня в 13:59:02 пользователь hedede сказал:

Конечно заходит, но я писал о его эффективности для быстро заряжающих/стреляющих и для Козака в частности. Прирост малоощутим.

 

Так то кд 5 секунд, прирост ощутим. Если уж его берут на КД в 3 сек, то на 5 секунд, это мастхев по моему мнению.

[SuperJedi2009]

Сегодня в 11:58:17 пользователь al_nikif сказал:

По поводу статы - вы же сами писали, что средняя по больнице ничего не показывает.

Более того, сравнивать прокачиваемые корабли с бабловыми, на мой взгляд не стоит. Очень многие бабловые имеют лучшую стату.

если у 8-ки средняя стата по ВСЕМУ серверу лучше, чем Грозы, Гиринга, Шимы и Зетки, то это показывает очень много

Насчет забобловых, то Лоянг или Кидд тоже забабловые, однако к них статка в ДВА раза хуже, чем у Асасио.

Ладно, надоело спорить. Нравится казак - катайте. А я при всем желании не могу уговорить себя на нем играть. И если куплю, то только чтобы сталь сбить на новый год, если еще куплю.