Советские лидеры.

[Link_z]

у меня возник вопрос по сов. лидерам, а конкретно по Киеву, Ташкенту, Хабаровску и Удалому. хотя Удалой вроде из другой ветки. и вопрос собственно такой - почему эти эсминцы имеют неадекватный параметр засвета? конечно можно сказать, что это арт. эсминцы с хорошей баллистикой и скоростью, но для эсминца данный показатель не самое важное, яркие тому примеры из японской ветки, они не обладают выдающейся скоростью, но весьма мощное ГК вполне позволяет им великолепно занимать точки и выпиливать эсминцы врага(речь об арт. эсминцах японии). и ведь причина их успеха банальна - адекватное расстояние засвета. а вот сов. эсминцы почему-то имеют практически крейсерский засвет и в силу данного показателя не могут выполнять ни роль захватчика точек, ни роль конт.эсминца, так как при попытке прорваться к точке банально убиваются вражеской командой. а исполнение эсминцем роли крейсера вообще нелепа, потому как хоть ГК и хорошее, но справиться с крейсером, а тем более линкором оно не способно. добрать конечно можно, поджечь можно, но уничтожить одноуровневый КР нет.

как итог - роль данных кораблей непонятна и выглядят они нелепо в бою. 

[anonym_kBp9K9Y66u0o]

Сегодня в 02:59:58 пользователь Link_z сказал:

как итог - роль данных кораблей непонятна и выглядят они нелепо в бою. 

Что не мешает им быть топами всех эсминцев по урону.
Нет, они не должны брать точки, а должны выпиливать корабли противника, и если научитесь, то никакие крейсера на расстоянии 12 км по вашему хабаровску никонда не попадут.
А любой другой эсминцев вы аннигилирует за секунды, не потеряв и трети хп.
Это по своих возможностям легкие крейсера, а не эсминцы, и играть на них надо соответственно.

[rake1337]

если бы у них засвет был на уровне амеров и япов - это была бы дикая имба.

Сегодня в 02:59:58 пользователь Link_z сказал:

конечно можно сказать, что это арт. эсминцы с хорошей баллистикой и скоростью, но для эсминца данный показатель не самое важное

для арт эсминца что еще важно по твоему? торпеды да инвиз? у тебя гк, которое позволяет стабильно и много урона наносить по всем целям на дистанциях, которые не доступны другим эсминцам.

Сегодня в 02:59:58 пользователь Link_z сказал:

яркие тому примеры из японской ветки, они не обладают выдающейся скоростью, но весьма мощное ГК вполне позволяет им великолепно занимать точки и выпиливать эсминцы врага(речь об арт. эсминцах японии)

а че кроме точек и эсминцев других кораблей в бою нет чтоли? ну возможно харугумо и утопит хабу ( хотя уже пару раз забирал его без проблем ...) ну а че он будет делать когда по нему начнет работать крейсер? а два? Ну вот а лидеру пофиг - по нему попасть куда сложнее.

 

Сегодня в 02:59:58 пользователь Link_z сказал:

не могут выполнять ни роль захватчика точек

им это и не надо, они как поддержка инвизному эсму играются.

Сегодня в 02:59:58 пользователь Link_z сказал:

ни роль конт.эсминца

в паре с союзным эсмом расчехляют любого противника на раз-два.

Сегодня в 02:59:58 пользователь Link_z сказал:

а исполнение эсминцем роли крейсера вообще нелепа, потому как хоть ГК и хорошее, но справиться с крейсером, а тем более линкором оно не способно

 

Cкорее всего рановато еще на них садиться тебе. Хотя, что за бред. Сам начинал именно с советских эсминцев, игру то скачал из-за них считай. в них могут далеко не все,  личный скилл нужен выше, новичку на них трудно. 

Вот довольно старая, но очень информативная и хорошая тема от лучшего на мой взгляд игрока на них

 

там все годно и доступно расписано, автор - сильнейший  игрок сервера на них. 

Сегодня в 03:22:17 пользователь arthur_11_93 сказал:

Что не мешает им быть топами всех эсминцев по урону.

это уже давно не так, паназиаты оба выше хабы, х***гумо еще всякие. 

[Link_z]

Сегодня в 02:22:17 пользователь arthur_11_93 сказал:

Что не мешает им быть топами всех эсминцев по урону.
Нет, они не должны брать точки, а должны выпиливать корабли противника, и если научитесь, то никакие крейсера на расстоянии 12 км по вашему хабаровску никонда не попадут.
А любой другой эсминцев вы аннигилирует за секунды, не потеряв и трети хп.
Это по своих возможностям легкие крейсера, а не эсминцы, и играть на них надо соответственно.

роль отведенная им разработчиками понятна, но реализовано плохо. по урону они естественно будут выше других эсминцев, потому как на них только и остается, что стрелять. 

но вы все забываете, что расклад боя строиться не на одной поддержке, а еще и на очках превосходства. и можно наносить кучу урона, но противник забрав точки не особо будет переть вперед и вам, и вашим союзникам просто придется идти на захват. и тут получается так - лидеры не могут идти на захват потому как их светят вражеские эсминцы раньше. а союзные крейсера и лк нарываются на топоры и находятся под обстрелом. так что эсминцы должны брать точки, это их прямая обязанность в бою, либо отыгрывать их обратно. когда же эсминцы начинают играть в дамаг то наступает именно поражение. а крейсера попадут и по Хабаровску и по другому эсминцу, все завист от кол-ва крейсеров и фокуса.

[anonym_kBp9K9Y66u0o]

Сегодня в 03:49:37 пользователь Link_z сказал:

роль отведенная им разработчиками понятна, но реализовано плохо. по урону они естественно будут выше других эсминцев, потому как на них только и остается, что стрелять. 

но вы все забываете, что расклад боя строиться не на одной поддержке, а еще и на очках превосходства. и можно наносить кучу урона, но противник забрав точки не особо будет переть вперед и вам, и вашим союзникам просто придется идти на захват. и тут получается так - лидеры не могут идти на захват потому как их светят вражеские эсминцы раньше. а союзные крейсера и лк нарываются на топоры и находятся под обстрелом. так что эсминцы должны брать точки, это их прямая обязанность в бою, либо отыгрывать их обратно. когда же эсминцы начинают играть в дамаг то наступает именно поражение. а крейсера попадут и по Хабаровску и по другому эсминцу, все завист от кол-ва крейсеров и фокуса.

Посмотрите ролик, что выше скинули. Очень показательный пример правильной игры на хабаре 

[Link_z]

Сегодня в 02:23:36 пользователь rake1337 сказал:

если бы у них засвет был на уровне амеров и япов - это была бы дикая имба.

для арт эсминца что еще важно по твоему? торпеды да инвиз? у тебя гк, которое позволяет стабильно и много урона наносить по всем целям на дистанциях, которые не доступны другим эсминцам.

а че кроме точек и эсминцев других кораблей в бою нет чтоли? ну возможно харугумо и утопит хабу ( хотя уже пару раз забирал его без проблем ...) ну а че он будет делать когда по нему начнет работать крейсер? а два? Ну вот а лидеру пофиг - по нему попасть куда сложнее.

 

им это и не надо, они как поддержка инвизному эсму играются.

 

 

 

уже ответил на подобное. все это хорошо на словах, на деле все весьма ситуативно и преимущество на стороне инвиза. даже в твоем посте написано - как поддержка инвизному эсму. а если этого эсма нет?

[Link_z]

Сегодня в 02:52:11 пользователь arthur_11_93 сказал:

Посмотрите ролик, что выше скинули. Очень показательный пример правильной игры на хабаре 

там ничего выдающегося, кроме тупых противников, которые гоняются за эсминцем в конце боя вместо того чтобы забрать точки. плюс его в этом бою не контрят совершенно, за исключением пары залпов. 

[Ssupersvintuss]

Сегодня в 03:54:27 пользователь Link_z сказал:

а если этого эсма нет?

Значит ловим вражеского эсма на ошибки, провоцируя засветом. 90% ведутся так или иначе, не с первого, так со второго-третьего раза.

Хаба поймал вражеского эсма без поддержки - есть хороший шанс что он его загоняет, главное на торпеды не нарваться. Конечно, игрок должен понимать, что и как он делает.

А крейсера тот же Хабаровск распиливает только так, ибо он попадает, а они нет. Бывало всякие Минотавры топил, причём не добирал - а снимал по 1/2 хп и больше.

Самый страшный враг Хабы не крейсера, лк или вражьи эсмы - а рукастый авик. Ибо манёвренность крейсерская, а скорость не поможет, от самолёта не убежишь.

[rake1337]

Сегодня в 03:54:27 пользователь Link_z сказал:

уже ответил на подобное. все это хорошо на словах, на деле все весьма ситуативно и преимущество на стороне инвиза. даже в твоем посте написано - как поддержка инвизному эсму. а если этого эсма нет?

да не , бра, на словах это у тебя. а у меня вот так

поиграешь подольше - смогёшь побольше

Сегодня в 03:54:27 пользователь Link_z сказал:

а если этого эсма нет?

внезапно : значит мы не идем на точку! вууухуууу

[Link_z]

Сегодня в 03:05:51 пользователь rake1337 сказал:

да не , бра, на словах это у тебя. а у меня вот так

поиграешь подольше - смогёшь побольше

внезапно : значит мы не идем на точку! вууухуууу

возможно ты и познал дзен сов. лидеров, но рандом не обманешь и стада японских эсминцев вперемешку с амерами яркое тому доказательство.

как по мне эсминец есть универсал в данной игре, а для дамага есть линкоры, поодержу делают крейсера. а то чем являются сов. эсмы - это что-то из смеси бульдога с носорогом.

[anonym_IkJpGH5sptmR]

Сегодня в 04:15:54 пользователь Link_z сказал:

возможно ты и познал дзен сов. лидеров, но рандом не обманешь и стада японских эсминцев вперемешку с амерами яркое тому доказательство.

как по мне эсминец есть универсал в данной игре, а для дамага есть линкоры, поодержу делают крейсера. а то чем являются сов. эсмы - это что-то из смеси бульдога с носорогом.

Начнём издалека - в реальности у кораблей вообще нет чёткой классификации.
Один и тот же корабль где-то эсминец, где-то крейсер. Где-то линкор, где-то линейный крейсер.

К примеру Шимакадзе японцами так-то назван лёгким торпедным крейсером, но он от этого не перестаёт быть эсминцем (не утверждаю, что 100% точная инфа. Несколько раз встречал такую информацию, сейчас попробую заново нагуглить).
Соответственно вся классификация в игре сделана, грубо говоря, от фонаря и исходя из калибра орудий и водоизмещения.

Стада японских и американских эсминцев в игре банально потому, что это самые старые и зарекомендовавшие себя ветки.
Шимка - профильный торпедоносец.
Гиринг "и швец, и жнец, и на дуде игрец", который может и в торпеды, и в артиллерию, и в незаметность, но расплачивается хреновейшей баллистикой (привет от советских 130мм, которыми и на 15км попадать несложно), средненькими торпедами, восприимчивостью к урону и самой низкой скоростью среди эсминцев (большинство крейсеров догнать могут).

Если говорить про другие ветки эсминцев, то все они чем-то расплачиваются за свои фишки.
Грозовой имеет самые ущербные торпеды и шикарно жрёт любой входящий урон.
Харугумо неповоротливый огромный слоупок, который входящий урон жрёт ещё активнее грозового.
З-52 имеет сверхбыстрый КД торпед и ГАП, поэтому имеет большую заметность и малый урон с торпед, а так же отстаёт по ДПМу на фугасах от гиринга, хабаровская, юянга и харугумо. С ББ немного другая история, но они крайне ситуативны в целом.
Юянг - плюс-минус гиринг. Плюс РЛС и урон по ЛК, минус урон по эсмам.

Соответственно ветка хабаровска скорее сверхлёгкие крейсера, задача которых наносить урон с ГК и поддерживать союзный эсминец. Восхитительнешие орудия, невероятная скорость даже без форсажа, а в случае самого Хабаровска - хилка и наличие брони.
По геймплею к советским лидерам близки французкие крейсера, с моей точки зрения - нет РЛС, нет брони, нет незаметности, но есть толстенное шило в заднице и годная артиллерия.

[dik__ar]

Играть на СовЭсмах это !!!!

Как честь я.....а , знаешь что дальше будет ещё хуже , но остановиться уже не можешь 

[rake1337]

Сегодня в 04:15:54 пользователь Link_z сказал:

возможно ты и познал дзен сов. лидеров, но рандом не обманешь и стада японских эсминцев вперемешку с амерами яркое тому доказательство.

как по мне эсминец есть универсал в данной игре, а для дамага есть линкоры, поодержу делают крейсера. а то чем являются сов. эсмы - это что-то из смеси бульдога с носорогом.

да там нечего познавать на мой взгляд. Пеленг берется и пинаешь в угол любой эсминец. Ему помогают, начинают тебя фокусить? отлично - тебе это и нужно. Чтобы утопить Хабаровск нужно нанести ему более 35 000 урона. То что по нему стреляют - хорошо, стягиваем на себя лишний огонь > упрощаем жизнь союзникам. Не сказал бы что на хай лвле много амеров. Японцев - да. Ну это потому что они проще простого.

Ну твое мнение еще сто раз изменится через N кол-во боёв, а истина в том что в игре НЕТ советских ЭСМИНЦЕВ. Забудь, это крейсера, сверхлегкие крейсера.

[anonym_aEXgvFgsny8P]

Сегодня в 03:54:27 пользователь Link_z сказал:

уже ответил на подобное. все это хорошо на словах, на деле все весьма ситуативно и преимущество на стороне инвиза. даже в твоем посте написано - как поддержка инвизному эсму. а если этого эсма нет?

На деле не инвизный эсминец имеет винрейт больше инвизных

Скрытый текст

Что как бы намекает на то, что рассуждения о

Сегодня в 03:49:37 пользователь Link_z сказал:

можно наносить кучу урона, но противник забрав точки не особо будет переть вперед и вам, и вашим союзникам просто придется идти на захват. и тут получается так - лидеры не могут идти на захват потому как их светят вражеские эсминцы раньше. а союзные крейсера и лк нарываются на топоры и находятся под обстрелом. так что эсминцы должны брать точки

не соответствуют действительности для большинства боёв

[nik_780]

Сегодня в 03:49:37 пользователь Link_z сказал:

роль отведенная им разработчиками понятна, но реализовано плохо. по урону они естественно будут выше других эсминцев, потому как на них только и остается, что стрелять. 

но вы все забываете, что расклад боя строиться не на одной поддержке, а еще и на очках превосходства. и можно наносить кучу урона, но противник забрав точки не особо будет переть вперед и вам, и вашим союзникам просто придется идти на захват. и тут получается так - лидеры не могут идти на захват потому как их светят вражеские эсминцы раньше. а союзные крейсера и лк нарываются на топоры и находятся под обстрелом. так что эсминцы должны брать точки, это их прямая обязанность в бою, либо отыгрывать их обратно. когда же эсминцы начинают играть в дамаг то наступает именно поражение. а крейсера попадут и по Хабаровску и по другому эсминцу, все завист от кол-ва крейсеров и фокуса.

плюсую

[wasp_r]

Сегодня в 02:59:58 пользователь Link_z сказал:

как итог - роль данных кораблей непонятна и выглядят они нелепо в бою. 

основная роль советов - уничтожение эсминцев противника (остальное - как получится) либо отгон особо хитрых подальше от союзников.

для этого большой засвет неважен, а вот баллистика, скорость и дальность стрельбы - очень. первая помогает разобрать эсминцы, вторая - получить меньше урона, третья - накидывать по линкорам издалека, нервируя их и заставляя стрелять из пушки по воробьям, т.е. по себе

[RenamedUser_70384181]

Советские эсминцы как раз сейчас меньше всех страдают от того, что в боях туча РЛСников (благодаря американской арке появившихся). Для них ничего особо и не поменялось, катайся да стреляй по всему вокруг, главное сильно не упарываться. Про заходы на точку в первые минут 10 боя - этого вообще особо делать не надо (ну разве что есть уверенность что эсминцев противника на этой точке в ближайшую минуту не предвидится).

[nevic]

Сегодня в 02:59:58 пользователь Link_z сказал:

ркие тому примеры из японской ветки, они не обладают выдающейся скоростью, но весьма мощное ГК вполне позволяет им великолепно занимать точки и выпиливать эсминцы врага(речь об арт. эсминцах японии). и ведь причина их успеха банальна - адекватное расстояние засвета.

Да порежут их,  порежут.

[Jojinor]

Бедный Хабаровск светится ,попробуй его завали.Да нерфить надо их и Ташкент и Хабаря.Нашел страдальцев.

[anonym_Qf7VJWr56CYS]

Просто лидеров нужно выделить в отдельный класс, и не балансить обычными эсмнцами. Надеюсь, после ввода новых веток лидеров, когда-нибудь к этому придём.