Как же это круто сделано, какая замечательная игра! (могла бы быть)

[Temnokot]

Сегодня в 07:06:59 пользователь SuperJedi2009 сказал:

фармят лучше 8-к.

А давай ты без према поиграешь?

[CerberusGosha]

Сегодня в 07:02:16 пользователь SuperJedi2009 сказал:

Уже слушают. Вот после серии моих тем про снижение фарма на 10-х уже что пишут:

 

 

Что из этого следует? Судя по тому, что дальше перечисляются  популистские решения, которые ничего не изменят, то лично мне очевидно, что в итоге придется менять экономику. Только скорее всего вам не будут поднимать фарм на 8-х уровнях, как я предлагал, а доходность десяток будут снижать постепенно, так что никто и не заметит. А когда заметит, то что-то доказать уже будет сложно т.к. мало кто хранит старые скрины.   Не впервой.  

 

Ну, например я могу предложить еще лучшее решение. 

Которое распылит вообще по всем уровням корабли.

Не будет зависимости от уровня. Т.е. убрать вертикаль снижения дохода с боя и увеличения расходов, а перенести это дело в горизонталь.

 

1. Повысить доход в боях +1 и +2. Чем больше разница уровней, тем больше прибыль. 

2. Все корабли всех уровней приносят одинаково в боях одного уровня (+0 +1 +2). Базовые расходы и доходы выровнять, что бы не было зависимости от уровня. А сделать расходы увеличивающимися с количеством боев на 1 корабле.

Например, купил 10-ку, первые 10 боев приносит +200к. Потом с 1 по 25 бой по +100к.  Затем с 25 по 50 бой по 50к. С 50 по 100 бой 0к. С 100 по 125 бой -50к. С 125 по 150 бой -100к. Со 150 по 200 бой -250к. С 200 боя -400к.

На каждом уровне та же тенденция.

Что это решит?

То, что если прокачиваемый кораблик имбует и часто используется в КБ, РБ, то будь добр забашлять за игру на столь эффективном корыте.

На 10-ках без пермофляжа никак не обойтись.

Попав в бой +2 на преме, будешь радоваться, что нафармишь больше. Как и не на преме тоже больше получишь за +2.

3. Прокачав 10-ки игрок со временем встанет перед выбором донатить или уходить из игры.

Но есть и огромные минусы у такой системы.

1. В игре будут оставаться одни донатеры.

2. Не будет песочных нагибаторов, играющих на одном корабле.

3. На 10-ке долго не поиграть без пермофляжа, коих разделить на уровни 1,2,3. 1 стоит 5к, второй 10к, третий 15 дублонов.

4. Нет смысла покупать премы 8-го уровня, так как на втором будет тот же фарм.

5. Цены на премы придется увеличивать в зависимости не от уровня, а от имбовости, комфортности. Зато часто премы будут покупать новые, так как старые перестанут фармить через 125-200 боев.

 

Но это же чушь.

 

Вы как часто в рандоме?

Я вижу много игроков на 10-ках, в основном с ПП 40-49%. Редко попадаются 50-55%. А фиолетовых вообще не просто встретить.

Значит раки докачались до 10-к. И их там много. По скиллу они не очень. Значит фармят мало. Если им еще сильнее зажать пояса, то они не будут вовсе играть на 10. Пока что они играют в минуса небольшие, которые могут компенсировать покупкой ПА.

 

Да, смысла особого фармить нет. Разве что на покупку 10-к и их снаряжение для слабых и средних игроков.

Чем больше играет один из раков на 10, тем больше он друзей раков туда затащит.

 

8-й уровень это проходной к 10-му. При этом опыта, что бы прокачать 8 до 9, надо меньше, чем что бы прокачать 9 до 10. При этом, есть операции с 8-ми уровнями, есть РБ, где можно прокачать мимо рандома корабли. А можно и свободкой пройти.

 

Кто покупает премы сейчас?

1. Коллекционеры, сметающие все подряд.

2. Любители понагибать, сметают имбы, в том числе и для КБ, РБ.

3. Кому не хватает скилла играть в +, но очень хочется 10-ку.

 

10-ки фармят только в прямых руках. Ракам даже с пермофляжем на 10-ке с экономикой туго. Так что не надо по себе судить, как же круто на 10-ке фармится. Можете провести экспиримент. Без экономических и любых других сигналов, с кэпом на 3-9 очков поиграть на 10-ках, при этом наносить не более 0,2-0,5 ПУКа за бой. Много там нафармите?

Это у рукастых сигналов и камо хватает. Фармятся достижениями и за БЗ всякие, да с ящиков.

 

Короче. Пока что наживаются на раках. Так как скилловых не так и много. Плюс, можно скилловых пододвинуть.

Можно время боя сократить, что бы не успевали настрелять урон и бой заканчивался к 10-12й минуте, уходя в минуса.

Сокращение времени боя выгоднее вдвойне.

Так как за то же время игрок сыграет больше боев, больше уйдет в минус. А время это ресурсы сервера. Т.е. за то же время аренды эффективность вырастет, КПД выше будет.

 

Так что зачем еще экономику душить на 10-х? Она так и должна быть. Зачем делать привлекательным 8-й уровень боев?

Если и начинать делать привлекательным 8-й уровень, так это с нерфа 9,10 уровней. Занерфить их так, что бы разница была минимальная как по ДПМ, так и по среднему урону за бой. Только броня чуть лучше и только местами.

 

Но это все ерунда.

 

Единственное решение, которое могло бы помочь хоть чутка реально и сейчас.

Это сделать другое распределение очков в "Зале славы". Ввести коэффициент за уровень боя, всего 3 уровня боя +0, +1, +2.

Т.е. так, что бы игрок на 8-ке за теже достижения (фраги победа и пр.) получал в бою +1 столько же, что и игрок на 10, а в бою +2 даже больше, чем на 10. На 9м уровне в бою +1 так же получал бы как на 10. Народу реально прибавится на 8-х.

На остальных уровнях сделать, что бы в боях +1 и +2 получали бы всего как на уровне выше за теже результаты. Это должно сработать сразу и никто не будет обижен.

 

Повысит привлекательность премов 8-го уровня, как и обычных кораблей.

Но, чуть ударит по экономике. Так как на 8-х, да еще и на премах не надо ПА покупать большинству, хватит пары сигналов.

 

Так что большая дилема сделать приятно игрокам на 8-х и не потерять при этом прибыль.

Как найдут оптимальное решение, то так и сделают.

 

Ваш вариант явно не подходит для решения дилемы, как и все мои тут указанные.

Можно много чего придумывать. Но очень сложно это делать, когда нет данных.

 

Ни у Вас, ни у меня нет доступа к полным данным и именно поэтому мы не можем физически предложить что либо вменяемое.

Отчего и указывал, что что бы разработчики и когда бы не сделали в плане экономики, они это будут делать не по указке какого то из игроков, а основываясь на данных статистики и их анализе, к которым у игроков нет доступа.

[CerberusGosha]

Сегодня в 07:55:27 пользователь Temnokot сказал:

А давай ты без према поиграешь?

Не, без према не считается.

Должен играть только локтем или коленом, без любых других частей тела и смотреть на экран только через зеркало на другой стене в комнате.

Т.е. должен как то прировняться к большинству по эффективности в бою, которая и вознаграждается кредитами. Больше всех локтем должен играть на АВ, примерно 95% боев, остальное на любых классах.

Вот тогда можно будет и судить по экономике на 10х.

Может он думает, что игра ради него одного?

[SuperJedi2009]

Сегодня в 08:03:55 пользователь CerberusGosha сказал:

основываясь на данных статистики и их анализе, к которым у игроков нет доступа.

не надо иметь особого доступа к статистике, чтобы увидеть, что засилие десяток нарастает. По сравнению с тем, что было два года назад  - это разные игры в плане комфорта игры на 8-х

[Temnokot]

Сегодня в 08:09:15 пользователь SuperJedi2009 сказал:

не надо иметь особого доступа к статистике

У нас походу реинкарнация

[SuperJedi2009]

Сегодня в 08:08:55 пользователь CerberusGosha сказал:

Может он думает, что игра ради него одного?

это ты думаешь, что игра только для тебя, что можно и фармить на 10-х и при этом персонально  тебе разрабы ЧУДЕСНЫМ образом решат проблему 8-х уровней.

 

[Temnokot]

Жеди, я третий раз спрашиваю - проблема где?

 

И да, ставить мне минусы за старые посты это точно путь Джедая.

[SuperJedi2009]

Сегодня в 08:14:37 пользователь Temnokot сказал:

Жеди, я третий раз спрашиваю - проблема где?

глаза разуй

уже даже разрабы написали, что признают проблему. 

ты же как страус - голову в песок засунул и "ничего не слышу, ничего не вижу, проблемы нет"

Читайте ответ разраба и медитируйте:

 

 

[CerberusGosha]

Сегодня в 08:09:15 пользователь SuperJedi2009 сказал:

не надо иметь особого доступа к статистике, чтобы увидеть, что засилие десяток нарастает. По сравнению с тем, что было два года назад  - это разные игры в плане комфорта игры на 8-х

Согласен от части.

Но тут проблема малого количества новичков.

Будут новичков больше тех, кто уже давно играет, будут и восьмерки.

Пока что все наоборот и уже очень и очень давно. Из-за этого такая ситуация и вышла.

 

А экономикой тут никак дело не поправить без ущерба прибыли компании. Так что они и не будут особенно стараться.

 

Максимум что сделают, это отдельные от рандома режимы для 10-к, что бы увести часть 10-к с рандома.

 

У Вас же были плохие бои на 10-х. Посмотрите скрины боев, а лучше тут выложите, где без модификаторов на 10-ке Вы бы радовались и уходили в плюс при 0-1 ПУКе за бой. Большинство игроков и 1 Пука не наносят в бою.

[Temnokot]

Сегодня в 08:16:27 пользователь SuperJedi2009 сказал:

признают проблему

Проблема вот

 

Нам нужно гораздо больше активностей для десяток.

[CerberusGosha]

Сегодня в 08:13:25 пользователь SuperJedi2009 сказал:

это ты думаешь, что игра только для тебя, что можно и фармить на 10-х и при этом персонально  тебе разрабы ЧУДЕСНЫМ образом решат проблему 8-х уровней.

Они пытаются решить, привлекая как можно больше новичков. Но, пока что новичков очень мало.

Сегодня в 08:20:01 пользователь Temnokot сказал:

Проблема вот

 

Нам нужно гораздо больше активностей для десяток.

 

Игра на 10-х, есть основа прибыли компании. Так что активностей для 10-к меньше не будет, это точно.

[SuperJedi2009]

Сегодня в 08:20:22 пользователь CerberusGosha сказал:

Они пытаются решить, привлекая как можно больше новичков. Но, пока что новичков очень мало.

еще один чел с другой планеты

ГДЕ ты возьмешь новичков???? Игра уже несколько лет в релизе, поэтому все, кто хотел, уже поиграл. Так что массового притока новичков здесь не будет уже никогда. А с такой игрой на 8-х и засилием 10-к можно и старичков растерять 

[Temnokot]

Вообще решение проблемы уже есть.

Одновременно запускаем ранги, КБ и гонку вооружений.

Для проблемных мелких уровней (6й) - ранги спринт, операции.

 

Все одновременно и непрерывно.

[AkAsha2_2]

В 26.10.2018 в 23:48:05 пользователь Forroshnik сказал:

Вообще то наблюдаю некоторый отток сильных игроков с десяток, на более низкие уровни. Хайлевел же, постепенно превращается в какой то дурдом.

Дело не в этом. Дело в скуке. 

На 6-7 игра значительно разнообразнее.

Скоро на 10 останутся только не смогшие. потому что там по их мнению круто нагибать. Или круто поднимать средний урон. Или фармить что то.

Смогшие прекрасно понимают что все равно на каком уровне держать средний урон например. Более менее все равно, на каком фармить, да и ради чего фармить, если уже все есть?

На мид лв хотя бы бывает по 2 авика в бою например, да и игра в целом не такая занерфленная.

Больше похожа на старые добрые времена.

[CerberusGosha]

Сегодня в 08:13:25 пользователь SuperJedi2009 сказал:

это ты думаешь, что игра только для тебя, что можно и фармить на 10-х и при этом персонально  тебе разрабы ЧУДЕСНЫМ образом решат проблему 8-х уровней.

Если коротко, то Вы предлагаете платный допуск к 10-м., при этом намного более жесткий, чем сейчас это сделано.

Хочешь сыграть на 9-10, сыграй сначала на 6-8 несколько боев, а может и десятков боев.

 

При этом, дать возможность сократить это количество боев на 6-8 наличием ПА и прем кораблей, чем выше уровень према, тем меньше боев.

Т.е., хочешь нагибать на имбе на его уровне боев (это 8-10) --- плати.

 

Да Вы первый взвоете, чего это я должен играть 20 боев на 8, что бы разок сходить в бой на 10-ке.

От текущей экономики никто особо не воет, а просто играют в удовольствие на 10-х.

 

Ладно. У Вас есть 10-ки, Вы то чего на 8-м уровне забыли?

Играйте на 10 с пермофляжами и радуйтесь жизни.

 

Монетизация проекта построена на том, что бы был смысл и желание прокачаться до заветной 10ки и играть на ней, а за донат это сделать быстрее, что бы меньше времени находиться в некомфортных условиях. А игра на 10 подталкивать к донату. Все остальные уровни должны чувствовать себя некомфортно.

 

Так зачем разработчикам ломать основы монетизации, вложить огроменную кучу ресурсов в переделку экономики так, чтобы прибыль не упала и все для того, что бы на 8-х стало вдруг комфортно и тепло Джедаю?

[SuperJedi2009]

Сегодня в 08:46:25 пользователь CerberusGosha сказал:

Если коротко, то Вы предлагаете платный допуск к 10-м., при этом намного более жесткий, чем сейчас это сделано.

Хочешь сыграть на 9-10, сыграй сначала на 6-8 несколько боев, а может и десятков боев.

какой нафик платный доступ? Ты хотя бы стартовый топик читал? Я предлагаю поднять фарм на 8-х. Поэтому за один бой на 8-ке можно будет ЛЕГКО нафармить на несколько боев на 10-ке, если тебе еще захочется на ней играть, когда 8-ки будут играть 70% с 8-ми, а не наоборот, как сейчас. 

 

Сегодня в 08:46:25 пользователь CerberusGosha сказал:

Да Вы первый взвоете, чего это я должен играть 20 боев на 8, что бы разок сходить в бой на 10-ке.

смотри, какая у тебя идет прогрессия по мере того, как тебе хочется попытаться спорить с моим ЕДИНСТВЕННО верным предложением. Чем больше ты пытаешься это делать, тем сильнее понимаешь, что у тебя ничего не получается и ты все больше пытаешься спорить уже не со мной и моим предложением,  а с какой-то своей выдуманной иллюзией, которая  все больше прогрессирует:

 

Сегодня в 08:46:25 пользователь CerberusGosha сказал:

Хочешь сыграть на 9-10, сыграй сначала на 6-8 несколько боев

 

Сегодня в 08:46:25 пользователь CerberusGosha сказал:

а может и десятков боев.

 

Сегодня в 08:46:25 пользователь CerberusGosha сказал:

Да Вы первый взвоете, чего это я должен играть 20 боев на 8, что бы разок сходить в бой на 10-ке.

 

так скоро и до сотни боев дойдешь)

[CerberusGosha]

Сегодня в 08:59:25 пользователь SuperJedi2009 сказал:

какой нафик платный доступ? Ты хотя бы стартовый топик читал? Я предлагаю поднять фарм на 8-х. Поэтому за один бой на 8-ке можно будет ЛЕГКО нафармить на несколько боев на 10-ке, если тебе еще захочется на ней играть, когда 8-ки будут играть 70% с 8-ми, а не наоборот, как сейчас. 

 

смотри, какая у тебя идет прогрессия по мере того, как тебе хочется попытаться спорить с моим ЕДИНСТВЕННО верным предложением. Чем больше ты пытаешься это делать, тем сильнее понимаешь, что у тебя ничего не получается и ты все больше пытаешься спорить уже не со мной и моим предложением,  а с какой-то своей выдуманной иллюзией, которая  все больше прогрессирует:

 

так скоро и до сотни боев дойдешь)

 

Ну, подняли фарм на 8-х и толку то? У меня 479млн серы, я играю уже год как почти только на 10х, я пойду еще фармить на 8, что бы у меня было 1 млн серы, на которую я ничего купить не могу толком?

 

Если за 1 бой на 8-ке можно нафармить на несколько боев на 10-ке. То на 1 бой на восьмерке в топе будет несколько боев с 10-ми не в топе. Это ничего не поменяет. И сейчас 1 из пяти боев на 8-ке всегда в топе. И зачем тогда донатить, если достаточно просто сыграть 1 бой из нескольких на 8-ке?

 

А нет доната - нет игры. Можно сделать игру и без доната. Джедай купит ВГ и будет пожизненно оплачивать сервера и работу сотрудников Лесты за свой счет и в игре можно будет играть на любом уровне без доната и будут любые правила придуманные Джедаем.

 

Но, пока Вы всего этого не сделали. Разработчики будут регулировать экономику на основании требуемого уровня прибыли, а не хотелок Джедая.

 

Есть еще один вариант решения проблемы.

Так как просто ужесточение экономики на 10х не поможет.

Скилловые игроки, да еще и с донатом пермофляжаи и ПА все равно будут на 10-х играть в + или хотя бы в 0.

Тогда останутся на 10-х только профи и будут за донат нагибать еще больше.

В итоге никто и не будет играть, останутся одни профи опять же вариться в одном супе на 10-х с онлайном 500 чел.

 

Или сделать так, что бы профи не могли нагибать на 10-х никаким образом, корректировать их эффективность в бою так, что бы они не могли на 10-ке нанести более 1 ПУКа урона, а только 1 бой из 10-ти нанести 1,5 ПУКа тараном и радоваться от этого аки младенец.

Да Вы первый уйдете из игры в таком случае. Может быть это будет только на пользу проекту, что фиолетовые свалят. А раки будут вариться между собой. Но, опять же возникнет вторая проблема, среди раков начнут попадаться те, кто играет лучше других раков. И всегда будет так, что 1 даже самый последний рак будет лучше другого самого последнего рака. Даже если их останется всего двое, победа достанется одному на 100 или 1000 боев с ничейным результатом и придется выгнать предпоследнего рака.

 

Если сделать игрокам так, что бы было все хорошо, это утопия.

Кто тогда будет донатить так, что бы прибыль не упала, а росла?

 

Можно, конечно, сделать более явный пэйтувин.

Как донатишь, так у тебя и попадания и цитадельки хоть в нос. Не донатишь - шишь попадешь, а о цитках только из рассказов данатеров будешь знать.

Но Вы сбежите или будете первым на форуме ныть.

 

Самый лучший вариант для компании, это когда пришел - задонатил по полной и сразу ушел, освободив место другому. Но так не будет. Так что приходится другими методами выкручиваться.

 

Баланс кораблей, уровней, экономика игры и пр. все завязано на монетизации.

Ели у Вас нет знаний о монетизации, то Ваши слова про экономику и баланс полный ноль для разработчиков, идеи абсурдны.

 

Монетизация - это первое чем будут руководствоваться разработчики при любых изменениях.

[CerberusGosha]

Единственное решение это комплекс мероприятий. Отдельные интересные режимы для 10-х и моно бои для 10-х.

Интересные режимы уведут часть 10-к.

Моно бои тоже будут на пользу.

Десятки получат небольшой дисомфорт, раз в несколько боев, зато в остальные бои будут в более комфортных условиях с большим числом кораблей не в топе.

 

Режимы водятся, мероприятия проводятся.

Но проблема в том, что КБ и РБ требуют большой награды для привлечения.

За КБ подавай имбо прем 10-ку и месяц ПА. За РБ то же подавай премы и дублоны.

 

Гонка вооружений была просто очумелой находкой.

Там народ шел играть без стимулирования наградами, даже за достижения не давали ничего. А не то что эксклюзивный имба прем кораблик 10-го.

Еще несколько таких режимов, постоянное подогревание интереса к ним изменениями, а не наградами и дело пойдет.

[CerberusGosha]

Сегодня в 08:16:27 пользователь SuperJedi2009 сказал:

глаза разуй

уже даже разрабы написали, что признают проблему. 

ты же как страус - голову в песок засунул и "ничего не слышу, ничего не вижу, проблемы нет"

Читайте ответ разраба и медитируйте:

 

 

 

Не собираюсь читать тему, начал игнорить её сразу после появления, несмотря на ответы разработчиков в ней. Много постов. Много нытья. Я не люблю нытье.

[Colonel_13]

Опять Джеди чего то накурился.