День Красного Октября

[OLD_DAGON]

Т.е. вы реально считаете, что проведение операции такого масштаба по устранению политического противника и реализуемая на тот момент по руководством одного из руководителей Внешней разведки проводилась без санкции верховного главнокомандующего.? Что касается конкретных документов, то блин как бесит это лукавство... вы что не знаете в какой стране живете... Закрыты все мало мальски значимые Архивы... просто все под грифом "Секретно" и " Совершенно секретно". Так что здесь ваша позиция безпроигрышна документы похоронены надежно.

[Espinazo]

Никогда не понимал этих странных людей, которые спорят что было бы кабы да если бы если бы сделали не так или иначе? У вас там запасён делориан с ураном? нет?

тогда нефиг страдать хернёй, это история, это - случилось и не изменить. надо строить своё будущее а не перемалывать прошлое.

[Гость]

Сегодня в 11:41:01 пользователь OLD_DAGON сказал:

В случае с Октябрем мы получили Гражданскую войну и террор

Читаем про мятеж Корнилова, т.е. спичку в канистру бензина ГВ.

Сегодня в 11:41:01 пользователь OLD_DAGON сказал:

были бы и без переворота в результате Февральской революции...

Ниразу. Максимум была бы ещё одна Румыния обр. 30х гг. в пределах Нечерноземья.

[OLD_DAGON]

Сегодня в 14:53:45 пользователь Bespomoschnyj сказал:

Или у Вас есть полный доступ к гостайне. Ведь с 91 года, демократическая власть так все документы того времени и не рассекретила.

У меня есть доступ к огромному количеству воспоминаний участников событий того времени... вы же ничем подобным явно себя не утруждаете и просто навешиваете ярлыки... это очень удобно... да и вполне в стиле людей делавших ту самую "Великую Октябрьскую"

[HoarFighter]

Сегодня в 10:58:17 пользователь Espinazo сказал:

 

случилось и не изменить. надо строить своё будущее а не перемалывать прошлое.

Без знания прошлого не построить будущего, можно опять наступить на те же грабли. Предупреждён-значит вооружён.

[OLD_DAGON]

Сегодня в 14:59:16 пользователь Tingmar сказал:

Ниразу. Максимум была бы ещё одна Румыния обр. 30х гг. в пределах Нечерноземья.

ооо да тут еще один любитель нашей страны подключился.... я уже как то вам писал, что очень удобно любить страну из комфортной Европы

[Гость]

Сегодня в 12:01:05 пользователь OLD_DAGON сказал:

я уже как то вам писал, что очень удобно любить страну из комфортной Европ

А какая разница откуда любить свою страну? Тем более что моя страна (не путать с государством! Которое уничтожили в 1991 году) простирается от Ла-Манша до Находки и от Мурмана до Босфора. 

[Bespomoschnyj]

Сегодня в 09:59:24 пользователь OLD_DAGON сказал:

У меня есть доступ к огромному количеству воспоминаний участников событий того времени... вы же ничем подобным явно себя не утруждаете и просто навешиваете ярлыки... это очень удобно... да и вполне в стиле людей делавших ту самую "Великую Октябрьскую"

 

Мне достаточно читать ворох воспоминаний про 2 современные революции (2004 и 2014) и сравнивать их с тем, что я знаю.

И да, я несколько раз смотрел передачи о тех событиях, в которых участвовал - тоже было весело.

 

"Но это все внешнее, конечно, и раздражает кого-то одного, который остался в живых и еще помнит." (С) ММЖ

 

Поэтому я и написал ранее, что Вы именно диванный аналитик, который верит всему, что написано.....

 

[Espinazo]

Сегодня в 15:00:26 пользователь HoarFighter сказал:

Без знания прошлого не построить будущего, можно опять наступить на те же грабли. Предупреждён-значит вооружён.

но это не знание прошлого, это попытка его пересмотреть. 

[Limonadny_Joe]

1.

Сегодня в 10:36:19 пользователь OLD_DAGON сказал:

Россия из страны проигравшей войну Германии и заплатившей ей гигантские суммы золотом была бы в числе стран Антанты выигравшей 1 Мировую Войну и наоборот получающей с Германии то самое золото.

2.

Сегодня в 10:36:19 пользователь OLD_DAGON сказал:

Будь Россия в числе победителей 1 Мировой Войны, она не допустила бы такого унизительного для Германии пакта о капитуляции, а соответственно не было бы такого жесточайшего кризиса в Германии

Взаимоисключающие параграфы detected.

[Bespomoschnyj]

Сегодня в 09:58:17 пользователь Espinazo сказал:

Никогда не понимал этих странных людей, которые спорят что было бы кабы да если бы если бы сделали не так или иначе? У вас там запасён делориан с ураном? нет?

тогда нефиг страдать хернёй, это история, это - случилось и не изменить. надо строить своё будущее а не перемалывать прошлое.

Будущее всегда основывается на прошлом.

Как растения берут необходимое для жизни из корней, так и люди берут в будущее багаж необходимых навыков и действий из прошлого.

 

Но при этом стоит помнить:

Цитата

Абуталиб сказал: «Если ты выстрелишь в прошлое из пистолета, будущеевыстрелит в тебя из пушки»

 

[OLD_DAGON]

Сегодня в 15:15:30 пользователь Limonadny_Joe сказал:

Взаимоисключающие параграфы detected.

Вы просто абсолютно не в теме... почитайте материалы о 1 Мировой Войне и об условиях капитуляции Германии... что в моих умозаключениях кажется вам взаимоисключающим,? То что не выйди Россия в одностороннем порядке из войны и не  подписав капитуляции перед Германией то она была бы в числе стран выигравших 1 Мировую? или то что находясь среди стран победителей и готовя Версальский договор не допустила бы столь жестких мер по отношению к капитулировавшей Германии, что учитывая достаточно тесные связи России и Германии вполне очевидно.

[Гость]

Сегодня в 12:20:58 пользователь OLD_DAGON сказал:

капитуляции перед Германией

Вы о чём? Даже в насквозь прорайхских источниках именно Мирный Договор. Другое дело что Второй Райх его как обычно соблюдать и не собирался. 

[Limonadny_Joe]

Сегодня в 11:20:58 пользователь OLD_DAGON сказал:

Вы просто абсолютно не в теме... почитайте материалы о 1 Мировой Войне и об условиях капитуляции Германии... что в моих умозаключениях кажется вам взаимоисключающим,? То что не выйди Россия в одностороннем порядке из войны и не  подписав капитуляции перед Германией то она была бы в числе стран выигравших 1 Мировую? или то что находясь среди стран победителей и готовя Версальский договор не допустила бы столь жестких мер по отношению к капитулировавшей Германии, что учитывая достаточно тесные связи России и Германии вполне очевидно.

Угу, то есть если стрясти с Германии в два раза больше репараций - в ней не будет экономического кризиса. 

Л - логика. 

[Espinazo]

Сегодня в 11:17:27 пользователь Bespomoschnyj сказал:

Будущее всегда основывается на прошлом.

Как растения берут необходимое для жизни из корней, так и люди берут в будущее багаж необходимых навыков и действий из прошлого.

 

 

проблема в том что историю сейчас хотят переписать. опять, мало нам было немцев при Петре...

[OLD_DAGON]

Сегодня в 15:25:02 пользователь Tingmar сказал:

Вы о чём? Даже в насквозь прорайхских источниках именно Мирный Договор. Другое дело что Второй Райх его как обычно соблюдать и не собирался. 

Вам напомнить сколько тонн золота было отгружено в сторону Германии и какие территории ей отошли в результате этого "мирного договора"

[OLD_DAGON]

Сегодня в 15:25:29 пользователь Limonadny_Joe сказал:

Угу, то есть если стрясти с Германии в два раза больше репараций - в ней не будет экономического кризиса

вы в курсе, что /Германия расплачивалась с Антантой золотом полученным от России? А потом вопрос даже не в количестве золота, а в тех до предела жестких условиях которые были наложены на все сферы деятельности Германии после Версаля. 

[anonym_hVpTKgHZi123]

Не сердчайте.

Скрытый текст

 

 

[Arwiden]

Сегодня в 11:26:50 пользователь OLD_DAGON сказал:

Вам напомнить сколько тонн золота было отгружено в сторону Германии и какие территории ей отошли в результате этого "мирного договора"

 

Про тонны золота интересно бы узнать, да.

А про "территории" - ну вы же, безусловно, в курсе - где эти территории оказались после 1945 года? Да и не только те.

 

[Nikilodium]

Сегодня в 09:32:12 пользователь OLD_DAGON сказал:

Отчего же разрешите полюбопытствовать, неужели из за того что историю я знаю чуть лучше чем большинство народонаселения?

Ну, давайте разбираться.

Сегодня в 09:10:16 пользователь OLD_DAGON сказал:

Революция, как таковая произошла в феврале 1917, именно тогда закончилась эпоха Российского самодержавия. 

Основные причины февральской революции (без разжевывания):

1. Неудачи на фронтах 1 Мировой, как следствие недовольство армии;

2. Коррупция в высших эшелонах власти, экономический кризис вызванный продолжительной войной, призывом огромного  количества людей ("оторвали от сохи") как следствие недовольство буржуазии;

3. Ну и главное - перебои с поставками хлеба в Петроград.

Именно под лозунгами "Долой войну" и "Хлеба" начались первые забастовки 23 февраля.

4. Нерешительность и беззубость Николая 2.

 

Февральская революция произошла не из-за того, что бастовали рабочие, балаболы из Думы проводили агитации, а из-за того, что НЕ ХОТЕЛИ ИДТИ ВОЕВАТЬ полки дислоцированные в Петрограде, которые состояли из РЕЗЕРВИСТОВ!

Временное правительство продолжило выполнять обязательства перед союзниками...

Случилась Октябрьская революция, теми же силами и средствами.

 

Сегодня в 09:10:16 пользователь OLD_DAGON сказал:

 на десятилетия ввергнув Россию в безумие Гражданской войны и красного и белого террора. 

Гражданская война была не избежна. Разложение армии в период между февралем и октябрём 1917 года дошло до того, что без Гражданской войны бы не обошлось в любом случае.

Так называемое белое движение включало в себя кучу группировок имеющих различное представление об устройстве России. Почитайте к примеру воспоминания Деникина (которого никак нельзя не назвать настоящим ПАТРИОТОМ России, т.к. он в отличие от Красного или Шкуро не продался нацистам во Вторую Мировую). Там хорошо описаны взаимоотношения между некоторыми группировками.

Сегодня в 09:10:16 пользователь OLD_DAGON сказал:

в доме музее Троцкого сразу при входе висит огромное фото, напоминающее школьные выпускные фотографии, под названием первый состав СовНарКома.. так вот там где то человек 25-30 на фотографии и почти под каждым надпись репрессирован, расстрелян и т.д.

Троцкий кровавый тиран и получил по заслугам своим (чисто по человечески). Так же как и большинство остальных, "революция пожирает своих героев".

 

P.S. В связи с длительным периодом "избирательной и пропагандистской" истории, которую преподавали гражданам СССР, в 90-е мы качнулись в обратную сторону и вдруг решили что вся та помойка информации, что обрушилась на нас - правда. Решили что там врали, а тут по доброте своей душевной нам дают кристально достоверную информацию. Да и не будем лукавить, мы сами пожирали эту информацию, хотели ее. Пора уже взрослеть давно.

И да, Французская революция была не менее кровавой и в результате вернулась к тоталитарному режиму. А назовёте Вы тоталитарный режим монархией (где кстати не всегда престолонаследие, поляки выбирали вон, да и мы после Великой смуты) или однопартийной системой (как в СССР) не особо важно - режим ТОТАЛИТАРНЫЙ.