День Красного Октября

[SniperN7]

Сегодня в 11:06:54 пользователь komalan_strelok сказал:

про добровольное отречение царя

Ооо... Оно далеко не было добровольным... Не физически, но психологически настолько обработали Царя, что у него и выхода не было. Тот же ген. Рузский, ген. Алексеев с телеграммами от комфронтов, а уж от предательства Николая Николаевича он точно не ждал. Ну и после подписания в дневнике Николай писал, что после отречения у него груз тяжести сошел. И это говорит, что ему далось крайне тяжело. 

[Arwiden]

Сегодня в 10:02:15 пользователь HoarFighter сказал:

Любая революция(или переворот) в стране-это не более, чем делёжка власти и денег. Понятно, что это сопровождается интригами, убийствами и грабежами имущества более слабых. Такое происходит в любую эпоху и по абсолютно одинаковому сценарию во всех странах.

 

Ээ, нет. Революция - это смена формации. Был капитализм, стал социализм.

А переворот - это вот да, то что у соседей случилось, где тупо поделили и дальше сидят и воруют.

В случае с Октябрем  -  мы получились электрофикацию, индустриализацию, НТР, смогли прокормить свою армию, впервые с царских времен избавились от регулярного голода, решили проблему с землей, с образованием, с медициной и т.п. Вы, видимо, не в курсе - что этого всего вообще не было при царях-батюшках и даже не планировалось. А был т.н. закон о "кухаркиных детях", который предписывал не брать в гимназии т.н. детей из низших слоев общества.

Скрытый текст

Первоисточник — печально знаменитый в свое время циркуляр (1887) российского министра просвещения Ивана Давидовича Делянова (1818— 1897). Этим циркуляром, одобренным императором Александром III и получившим в обществе ироническое название «о кухаркиных детях» (хотя как раз они там и не упоминались), предписывалось учебному начальству допускать в гимназии и прогимназии только обеспеченных детей, то есть «только таких детей, которые находятся на попечении лиц, представляющих достаточное ручательство о правильном над ними домашнем надзоре и в предоставлении им необходимого для учебных занятий удобства».

И далее в циркуляре пояснялось, что «при неуклонном соблюдении этого правила гимназии и прогимназии освободятся от поступления в них детей кучеров, лакеев, поваров, прачек, мелких лавочников и тому подобных людей, коих, за исключением разве одаренных необыкновенными способностями, не следует выводить из среды, к коей они принадлежат» (Рождественский С.В. Исторический очерк деятельности Министерства народного просвещения. СПб., 1909). 

 

А планов о всеобщем бесплатном школьном образовании вообще не было, хотя все прогрессивные страны уже давно имели шольное образование, например - процент грамотных солдат-немцев в первой мировой был как бы не за 90%. Т.е. они там уже минимум лет как 20 имели развитую систему. А у нас не было даже планов при царе.

[Гость]

С праздником, товарищи! Не будь Октября, с вероятностью 0,95-0,99 не было бы и многих из нас.

 

[anonym_BYAKqPRWL8Wd]

Сегодня в 09:18:36 пользователь SniperN7 сказал:

Ооо... Оно далеко не было добровольным... Не физически, но психологически настолько обработали Царя, что у него и выхода не было. Тот же ген. Рузский, ген. Алексеев с телеграммами от комфронтов, а уж от предательства Николая Николаевича он точно не ждал. Ну и после подписания в дневнике Николай писал, что после отречения у него груз тяжести сошел. И это говорит, что ему далось крайне тяжело. 

Доцарствовал ....

Выход есть всегда, не всегда он виден,  но есть .....

[Arwiden]

Сегодня в 10:04:40 пользователь SniperN7 сказал:

 

 

Зы судя по минусам здесь заявились монархисты

 

Этих тут просто дофига, страшные люди. Историю не знают, искренне верят в царя-батюшку. А как царь умудрился профукать все - включая Японскую войну - про это они не вспоминают и выводов не делают.

Кстати, не проиграл бы войну, и 1905 года не было бы, и вообще много чего могло пойти не так.

Особенно, если бы занимался внутренней политикой адекватно, а не так - как получилось.

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 17:22:38 пользователь komalan_strelok сказал:

Доцарствовал ....

Выход есть всегда, не всегда он виден,  но есть .....

История предоставляла ему достаточное количество шансов.

Каждый раз "Царь" был занят, каждый раз не тем чем должно.

[Shrimpbowl]

Друзья. К сожалению, я знаю чем заканчиваются подобные дискуссии, есть богатый опыт. Пожалуйста, воздержитесь от горячих попыток друг друга перевоспитать и переходов на личности, ничего хорошего из этого не выйдет. Спасибо!

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 14:28:49 пользователь HaXuMoB1802tw1 сказал:

 

В русской истории перевороты были дворцовые, и были Бунты.

А Русский бунт это уже совсем другая песня. 

[OLD_DAGON]

Сегодня в 14:24:19 пользователь Arwiden сказал:

Кстати, не проиграл бы войну, и 1905 года не было бы, и вообще много чего могло пойти не так.

Особенно, если бы занимался внутренней политикой адекватно, а не так - как получилось.

Золотые слова... а теперь вернемся к Октябрьскому перевороту... не было бы его и не было бы и Брестского мира, соответственно Россия из страны проигравшей войну Германии и заплатившей ей гигантские суммы золотом была бы в числе стран Антанты выигравшей 1 Мировую Войну и наоборот получающей с Германии то самое золото.  Будь Россия в числе победителей 1 Мировойй Войны, она не допустила бы такого унизительного для Германии пакта о капитуляции, а соответственно не было бы такого жесточайшего кризиса в Германии и вопрос о приходе к власти Адольфа Шикльгрубера просто бы не стоял, а соответственно не было бы и 2 Мировой войны. Но это все "если бы"... мы же имеем то что имеем

[RenamedUser_96638137]

Сегодня в 11:34:55 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

В русской истории перевороты были дворцовые, и были Бунты.

А Русский бунт это уже совсем другая песня. 

Это был сарказм по поводу двух революций)))

А бунты и т.д. сопоовождают человечество с древних времен. Природа человека такова, и вырывать из контекста отдельные моменты, считаю некорректным.

[Гость]

Сегодня в 11:36:19 пользователь OLD_DAGON сказал:

Золотые слова... а теперь вернемся к Октябрьскому перевороту... не было бы его и не было бы и Брестского мира, соответственно Россия из страны проигравшей войну Германии и заплатившей ей гигантские суммы золотом была бы в числе стран Антанты выигравшей 1 Мировую Войну и наоборот получающей с Германии то самое золото.  Будь Россия в числе победителей 1 Мировойй Войны, она не допустила бы такого унизительного для Германии пакта о капитуляции, а соответственно не было бы такого жесточайшего кризиса в Германии и вопрос о приходе к власти Адольфа Шикльгрубера просто бы не стоял, а соответственно не было бы и 2 Мировой войны. Но это все "если бы"... мы же имеем то что имеем

[OLD_DAGON]

Сегодня в 14:20:48 пользователь Arwiden сказал:

В случае с Октябрем  -  мы получились электрофикацию, индустриализацию, НТР, смогли прокормить свою армию, впервые с царских времен избавились от регулярного голода, решили проблему с землей, с образованием, с медициной и т.п. Вы, видимо, не в курсе - что этого всего вообще не было при царях-батюшках и даже не планировалось. А был т.н. закон о "кухаркиных детях", который предписывал не брать в гимназии т.н. детей из низших слоев общества.

В случае с Октябрем мы получили Гражданскую войну и террор, а все те прелести о которых вы пишете были бы и без переворота в результате Февральской революции... Россия, если вы не в курсе на период 1 Мировой Войны была самой динамично развивающейся страной мира. 

[HoarFighter]

Сегодня в 10:20:48 пользователь Arwiden сказал:

 

Ээ, нет. Революция - это смена формации. Был капитализм, стал социализм.

 

Т.е. вы считаете, что развал СССР-это революция? Лично я считаю это предательством, переворотом и обыкновенной делёжкой власти и денег, не более. Вам просто надо снять розовые очки, про братство, равенство, землю крестьянам и смотреть на мир более трезвым взглядом.

[Arwiden]

Сегодня в 10:36:19 пользователь OLD_DAGON сказал:

Золотые слова... а теперь вернемся к Октябрьскому перевороту... не было бы его и не было бы и Брестского мира, соответственно Россия из страны проигравшей войну Германии и заплатившей ей гигантские суммы золотом была бы в числе стран Антанты выигравшей 1 Мировую Войну и наоборот получающей с Германии то самое золото.  Будь Россия в числе победителей 1 Мировойй Войны, она не допустила бы такого унизительного для Германии пакта о капитуляции, а соответственно не было бы такого жесточайшего кризиса в Германии и вопрос о приходе к власти Адольфа Шикльгрубера просто бы не стоял, а соответственно не было бы и 2 Мировой войны. Но это все "если бы"... мы же имеем то что имеем

 

Мда, получала бы золото, в победителях, "не допустила бы такого унизительного для германии пакта о капитуляции" - историю вы точно не учили, и даже бесполезно объяснять в какой бы позиции была бы Россия в случае т.н. "победы".

Товарищи, не кормите троля ;)

Сегодня в 10:41:06 пользователь HoarFighter сказал:

Т.е. вы считаете, что развал СССР-это революция? 

 

Это была контр-революция. Т.е. в итоге победили потомки белых. 

[OLD_DAGON]

Сегодня в 14:00:07 пользователь Arwiden сказал:

Еще раз, кроме воспоминаний Судоплатова есть хоть что-то? 

Вам мало слов руководителя Внешней разведки страны и человека лично отвечавшего за этот терракт? Вы странный

[Arwiden]

Сегодня в 10:44:27 пользователь OLD_DAGON сказал:

Вам мало слов руководителя Внешней разведки страны и человека лично отвечавшего за этот терракт? Вы странный

 

Если эти слова не подтверждены документами из архивов - то это просто слова человека, пусть и стоявшего ранее на высоком посту.

Я не говорю, что Судоплатов врет, я спрашиваю - есть ли что-то кроме его слов?

[OLD_DAGON]

А у нас что уже открыли Архивы?

[Arwiden]

Сегодня в 10:47:41 пользователь OLD_DAGON сказал:

А у нас что уже открыли Архивы?

 

По Троцкому, видимо, нет. Отсюда лично я крайне скептически отношусь ко всяким "воспоминаниям" кого бы то не было.

"врет как свидетель" - отлично подходит под эти случаи, особенно меня веселят цитаты Сталина, переданные типа "дословно".

Откуда они взялись, кто их записывал, а шут его знает, я сам таких цитат могу с три короба напридумывать и пойди опровергни ;)

[Bespomoschnyj]

Сегодня в 08:32:12 пользователь OLD_DAGON сказал:

Отчего же разрешите полюбопытствовать, неужели из за того что историю я знаю чуть лучше чем большинство народонаселения?

Диванный знаток выборки из ряда документов.

(документов - это в лучшем случае)

 

Или у Вас есть полный доступ к гостайне. Ведь с 91 года, демократическая власть так все документы того времени и не рассекретила.

[Tolik_koromyslo]

Сегодня в 09:31:18 пользователь Sub_Octavian сказал:

Друзья. К сожалению, я знаю чем заканчиваются подобные дискуссии, есть богатый опыт. Пожалуйста, воздержитесь от горячих попыток друг друга перевоспитать и переходов на личности, ничего хорошего из этого не выйдет. Спасибо!

Да, согласен. тему или закрывать надо или сделать безобидный для всех инвент:

например- продолжить стих по теме.

 

День Седьмого ноября —
Красный день календаря!
Погляди в свое окно -